Το Συμβούλιο της Ευρώπης ψηφίσει την ένταξη του Κοσόβου σε αυτό, υπέρ ψήφισε και η Ελλάδα, οργή από Σερβία

[πατησιωτης]

Εντωμεταξυ είμαστε κατά της Ρωσίας με την οποία δεν έχουμε καμία διαφορά γιατί χρησιμοποιούμε το επιχείρημα της Κύπρου πως δεν πρέπει να δεχόμαστε αυτόνομα ντε φάκτο κρατίδια, ενώ όταν η Κύπρος επιμένει να είναι ενάντια σε κάθε αναγνώριση του Κοσσόβου, την γράφουμε στα αρχιδια μας, όπως ειμαστε και υπέρ του Ισραήλ που έχει υπό παράνομη κατοχή εδάφη σύμφωνα με τον ΟΗΕ. Όλα αυτά δείχνουν συγκροτημένο σχέδιο, όχι πως είμαστε απλά κωλογλυφτες των Αμερικανών.

Το "συγκροτημένο σχέδιο" για τα Δυτικά Βαλκάνια άρχισε με τη συμφωνία των Πρεσπών.Εάν θυμάσαι η αιτιολογία των συριζαίων για τη συμφωνία ήταν ότι πρέπει να μπουν τα Σκόπια στο ΝΑΤΟ για να μην αυξηθεί η ρωσική επιρροή.Δεν μπορεί να μην το θυμάσαι.Από πότε οι συριζαίοι είχαν πρόβλημα με τη ρωσική επιρροή θα μου πεις.Ίσως από τότε που αρνήθηκε να τους δώσει λεφτά ο Πούτιν,τέλος πάντων αυτό έλεγαν.
Κέντρο της ρωσικής επιρροής στα Βαλκάνια φυσικά είναι η Σερβία.Δηλαδή είναι θεμιτό να κάνεις καθαρά δικές σου παραχωρήσεις όπως η συμφωνία των Πρεσπών για να μειωθεί η ρωσική επιρροή αλλά αθέμιτο να κάνεις άλλες κινήσεις που δεν σε αφορούν άμεσα όπως να βάζεις το Κόσοβο στο Συμβούλιο της Ευρώπης;
Δεν στέκει αυτό και για τον λόγο αυτό ο Τσίπρας που είναι μέλος του Συμβουλίου χθες δεν ψήφισε,απλά την κοπάνησε από την αίθουσα και άφησε την Κασιμάτη να καταψηφίσει μόνο αυτή .

[Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης]

Εντωμεταξυ είμαστε κατά της Ρωσίας με την οποία δεν έχουμε καμία διαφορά γιατί χρησιμοποιούμε το επιχείρημα της Κύπρου πως δεν πρέπει να δεχόμαστε αυτόνομα ντε φάκτο κρατίδια, ενώ όταν η Κύπρος επιμένει να είναι ενάντια σε κάθε αναγνώριση του Κοσσόβου, την γράφουμε στα αρχιδια μας, όπως ειμαστε και υπέρ του Ισραήλ που έχει υπό παράνομη κατοχή εδάφη σύμφωνα με τον ΟΗΕ. Όλα αυτά δείχνουν συγκροτημένο σχέδιο, όχι πως είμαστε απλά κωλογλυφτες των Αμερικανών.

Το "συγκροτημένο σχέδιο" για τα Δυτικά Βαλκάνια άρχισε με τη συμφωνία των Πρεσπών.Εάν θυμάσαι η αιτιολογία των συριζαίων για τη συμφωνία ήταν ότι πρέπει να μπουν τα Σκόπια στο ΝΑΤΟ για να μην αυξηθεί η ρωσική επιρροή.Δεν μπορεί να μην το θυμάσαι.Από πότε οι συριζαίοι είχαν πρόβλημα με τη ρωσική επιρροή θα μου πεις.Ίσως από τότε που αρνήθηκε να τους δώσει λεφτά ο Πούτιν,τέλος πάντων αυτό έλεγαν.
Κέντρο της ρωσικής επιρροής στα Βαλκάνια φυσικά είναι η Σερβία.Δηλαδή είναι θεμιτό να κάνεις καθαρά δικές σου παραχωρήσεις όπως η συμφωνία των Πρεσπών για να μειωθεί η ρωσική επιρροή αλλά αθέμιτο να κάνεις άλλες κινήσεις που δεν σε αφορούν άμεσα όπως να βάζεις το Κόσοβο στο Συμβούλιο της Ευρώπης;
Δεν στέκει αυτό και για τον λόγο αυτό ο Τσίπρας που είναι μέλος του Συμβουλίου χθες δεν ψήφισε,απλά την κοπάνησε από την αίθουσα και άφησε την Κασιμάτη να καταψηφίσει μόνο αυτή .

Το θέμα με τη βόρειο Μακεδονία τραβούσε δίχως λόγο, απλά ο Τσίπρας αφού έβλεπε πως με τα μνημόνια πήγαινε κατά διαόλου, είπε να πουλήσει διεθνές προφίλ για την επόμενη του καριέρα. Το θέμα του Κοσόβου σχετίζεται με γενικότερα με αποσχιστικές/εθνικιστικές/λυτρωτικές τάσεις, γι'αυτό δεν το ενέκρινε και η Ισπανία, και η Κύπρος βέβαια, την οποία την πετάμε συνέχεια όπου μας συμφερει. Ακόμα και για την καταιγίδα της ερήμου το ανέφεραν. Ο Τσίπρας δεν ψήφισε όπως και η Ιταλία, θα μπορούσε να κάνουν το ίδιο και οι βουλευτές της ΝΔ, δε θα τους κατηγορούσε κανείς. αν και προσωπικά το Κόσοβο με τις μαλακίες του Μιλόσεβιτς ντε φάκτο είναι ανεξάρτητη χώρα, δεν υπάρχει γυρισμος. Αν και το ότι δεν είναι ανεξάρτητη η Παλαιστίνη και είναι το Κόσοβο, αποτελεί όνειδος για την ανθρωπότητα, άρα δεν μπορείς να μιλήσεις επί δικαίου.

[Gherschaagk]

Έτσι είναι, όταν οι Σέρβοι αναγνώρισαν την πρώην FUROM ως Μακεδονία λόγω των φιλικών σχέσεων που έχουν μεταξύ τους, ήταν καλά. Τώρα σκούζουν.

Α μας ειχαν παιξει και τετοια πουστια? Δεν το ηξερα. Τοτε καλα τους καναμε κιολας.

Όσο εμείς κοιμόμασταν τον ύπνο του δικαίου αυτοί με εντολή του Τίτο έφτιαξαν μια καινούρια εθνικότητα την οποία σύνδεσαν εντελώς μαγικά με τους αρχαίους Μακεδόνες και τους έχεις ακόμη και σήμερα να σκούζουν για την Εγέεσκα Μακεντόνιγια και την Πιρίν Μακεντόνιγια.

[Zelda]

Η εθνοκάπηλη Ντόρα απειλει την ειρήνη στην περιοχή
Σοβεί ενδημικός εθνικισμός δυστυχως...
Τους βαφτίσαμε ευρωπαίους και σχηματίστηκε αετός στο νερο

Eντονη ήταν η αντίδραση της Ντόρας Μπακογιάννη στο Συμβούλιο της Ευρώπης για την πρόθεση ορισμένων χωρών του Συμβουλίου να ζητήσουν να εξέλθει η Αλβανία από το καθεστώς παρακολούθησης των ανθρωπίνων δικαιωμάτων και του κράτους δικαίου. Η πρώην υπουργός δεσμεύθηκε ότι, αν κάτι τέτοιο προχωρήσει, θα ζητήσει στην αρμόδια επιτροπή του Συμβουλίου την επαναφορά της Αλβανίας στο πιο αυστηρό καθεστώς παρακολούθησης, αναφερόμενη και στην υπόθεση Μπελέρη, για την οποία υπογράμμισε πως είναι η μεγαλύτερη απόδειξη της έκπτωσης του κράτους δικαίου στη χώρα.

[Golden Age]

Eντονη ήταν η αντίδραση της Ντόρας Μπακογιάννη στο Συμβούλιο της Ευρώπης για την πρόθεση ορισμένων χωρών του Συμβουλίου να ζητήσουν να εξέλθει η Αλβανία από το καθεστώς παρακολούθησης των ανθρωπίνων δικαιωμάτων και του κράτους δικαίου. Η πρώην υπουργός δεσμεύθηκε ότι, αν κάτι τέτοιο προχωρήσει, θα ζητήσει στην αρμόδια επιτροπή του Συμβουλίου την επαναφορά της Αλβανίας στο πιο αυστηρό καθεστώς παρακολούθησης, αναφερόμενη και στην υπόθεση Μπελέρη, για την οποία υπογράμμισε πως είναι η μεγαλύτερη απόδειξη της έκπτωσης του κράτους δικαίου στη χώρα.

Η δυτική γραμμή για τα βαλκάνια, με την οποία ευυθυγραμμίζονται τα δικά μας τα σαΐνια, είναι φουλ αλβανολάγνα. Να δω πως θα τα βγάλουμε πέρα μόνοι μας, φέρνοντας τη Σερβία απέναντι.

[Πλέριος]

Έτσι είναι, όταν οι Σέρβοι αναγνώρισαν την πρώην FUROM ως Μακεδονία λόγω των φιλικών σχέσεων που έχουν μεταξύ τους, ήταν καλά. Τώρα σκούζουν.

Α μας ειχαν παιξει και τετοια πουστια? Δεν το ηξερα. Τοτε καλα τους καναμε κιολας.

Όσο εμείς κοιμόμασταν τον ύπνο του δικαίου αυτοί με εντολή του Τίτο έφτιαξαν μια καινούρια εθνικότητα την οποία σύνδεσαν εντελώς μαγικά με τους αρχαίους Μακεδόνες και τους έχεις ακόμη και σήμερα να σκούζουν για την Εγέεσκα Μακεντόνιγια και την Πιρίν Μακεντόνιγια.

[Alex Amsterdam]

Θελατε αδελφοποιηση Ερυθρου Αστερα με γαβρο και Παρτιζαν με Περαν Βρεχει Κλουμπ;
Αρπαξτε τωρα μια αναγνωριση Κοσσοβου να στρωσετε χαρακτηρα

[Gherschaagk]

Α μας ειχαν παιξει και τετοια πουστια? Δεν το ηξερα. Τοτε καλα τους καναμε κιολας.

Όσο εμείς κοιμόμασταν τον ύπνο του δικαίου αυτοί με εντολή του Τίτο έφτιαξαν μια καινούρια εθνικότητα την οποία σύνδεσαν εντελώς μαγικά με τους αρχαίους Μακεδόνες και τους έχεις ακόμη και σήμερα να σκούζουν για την Εγέεσκα Μακεντόνιγια και την Πιρίν Μακεντόνιγια.

Παρακαλώ;

[Πλέριος]

Όσο εμείς κοιμόμασταν τον ύπνο του δικαίου αυτοί με εντολή του Τίτο έφτιαξαν μια καινούρια εθνικότητα την οποία σύνδεσαν εντελώς μαγικά με τους αρχαίους Μακεδόνες και τους έχεις ακόμη και σήμερα να σκούζουν για την Εγέεσκα Μακεντόνιγια και την Πιρίν Μακεντόνιγια.

Παρακαλώ;

ο Τιτος τους ''εφτιαξε'' εθνικοτητα?

[Green Dragon]

Γιατί κολλήσατε τόσο πολύ στην Σερβία;

Το θέμα είναι πως το Κόσσοβο είναι εχθρός της Ελλάδας ανεξαρτήτως του ποιά είναι η σχέση του με την Σερβία και αν έχει δίκιο.

Ενώ η Σερβία είναι φίλος; Είναι λιγότερο εχθρός αλλά μεγαλύτερη. Επίσης το Κόσσοβο είτε είναι ανεξάρτητο είτε ανήκει στη Σερβία ο πληθυσμός του θα είναι φιλοτουρκικός οπότε μας κάνει το ίδιο. Το πρόβλημα είναι ότι η Αλβανία είναι φιλοτουρκική ενώ η μισή είναι ορθόδοξη .

Άλλα αντ' άλλα της Παρασκευής το γάλα.

Μόλις είπα πόσο χαζό είναι να μπλέκει κανείς την Σερβία στην συζήτηση και τσουπ, πετάχτηκες. Το Κόσσοβο είναι δορυφόρος της Τουρκίας και το θέλουμε όσο πιο αδύναμο και απονομιμοποιημένο γίνεται. Όχι για να υποστηρίξουμε την Σερβία αλλά για να υποστηρίξουμε την χώρα μας! Τόσο απλό είναι!

[Zelda]

Γιατί κολλήσατε τόσο πολύ στην Σερβία;

Το θέμα είναι πως το Κόσσοβο είναι εχθρός της Ελλάδας ανεξαρτήτως του ποιά είναι η σχέση του με την Σερβία και αν έχει δίκιο.

Ενώ η Σερβία είναι φίλος; Είναι λιγότερο εχθρός αλλά μεγαλύτερη. Επίσης το Κόσσοβο είτε είναι ανεξάρτητο είτε ανήκει στη Σερβία ο πληθυσμός του θα είναι φιλοτουρκικός οπότε μας κάνει το ίδιο. Το πρόβλημα είναι ότι η Αλβανία είναι φιλοτουρκική ενώ η μισή είναι ορθόδοξη .

Άλλα αντ' άλλα της Παρασκευής το γάλα.

Μόλις είπα πόσο χαζό είναι να μπλέκει κανείς την Σερβία στην συζήτηση και τσουπ, πετάχτηκες. Το Κόσσοβο είναι δορυφόρος της Τουρκίας και το θέλουμε όσο πιο αδύναμο και απονομιμοποιημένο γίνεται. Όχι για να υποστηρίξουμε την Σερβία αλλά για να υποστηρίξουμε την χώρα μας! Τόσο απλό είναι!

Μπα στη συγκεκριμενη χρονικη περιοδο υπαρχει συνεννόηση Ραμα-Βουτσιτς με στηριξη Ρωσιας-Τουρκιας
Το Κοσσοβο το εχουν βαλει στη μεση και επιβιωνει μονο χαρη στη δυτικη στηριξη
Αλλιως θα το ειχαν ηδη μοιρασει Αλβανοι και Σερβοι σε ποσοστο 90/10

Την Ελλαδα τη συμφερει να υπαρχουν και το Κοσσοβο και η Β. Μακεδονια ως εξαρτώμενα απο τη Δυση κρατη

Τωρα αυτο το κολλημα που υπαρχει με τη Σερβια στην Ελλαδα λογω Α' ΠΠ και Ορθοδοξιας ειναι γνωστο
Για καποιο λογο πρεπει να τα εχουμε καλα ειδικα με τη Σερβια
Η οποια συμμετεχει πρωτη σε οποιο σχεδιο προβλεπει οδευση ενεργειας στην Ευρωπη απο Τουρκικους αγωγους

[Gherschaagk]

Παρακαλώ;

ο Τιτος τους ''εφτιαξε'' εθνικοτητα?

Εννοείς πως τους βρήκε έτοιμους; Δεν έβγαλε τη Μακεδονική γλώσσα από το απευθυσμένο του ούτε τύπωσε βιβλία σε αυτή τη νέα γλώσσα ούτε τους εξανάγκασε να αλλάξουν τις καταλήξεις των επιθέτων τους;

[Πλέριος]

Παρακαλώ;

ο Τιτος τους ''εφτιαξε'' εθνικοτητα?

Εννοείς πως τους βρήκε έτοιμους; Δεν έβγαλε τη Μακεδονική γλώσσα από το απευθυσμένο του ούτε τύπωσε βιβλία σε αυτή τη νέα γλώσσα ούτε τους εξανάγκασε να αλλάξουν τις καταλήξεις των επιθέτων τους;

εχεις βγαλει λυκειο?
οκ ξερω οτι ακουγεται καπως αλλα .... ρε φιλε, τι μλκς λες?

[πατησιωτης]

Εννοείς πως τους βρήκε έτοιμους; Δεν έβγαλε τη Μακεδονική γλώσσα από το απευθυσμένο του ούτε τύπωσε βιβλία σε αυτή τη νέα γλώσσα ούτε τους εξανάγκασε να αλλάξουν τις καταλήξεις των επιθέτων τους;

Άλλαξε τον προσανατολισμό τους.Αυτή είναι η ιστορική πραγματικότητα που σήμερα προκαλεί τη διαμάχη Βουλγαρίας - Βόρειας Μακεδονίας.Αντάρτικα κινήματα Σλαύων της Μακεδονίας υπήρχαν από τις αρχές του 20ου αιώνα,είναι γνωστά στην Ελλάδα ως κομιτατζήδες αλλά ο προσανατολισμός τους ήταν βουλγαρικός.
Mετά την αποτυχία της Βουλγαρίας στους βαλκανικούς πολέμους και τον α΄παγκόσμιο πόλεμο η Κομμουνιστική Διεθνής εκμεταλλευόμενη την πικρία των ανταρτών αυτών και την απογοήτευσή τους από το βουλγαρικό κράτος έριξε το σύνθημα για ανεξάρτητη Μακεδονία,το οποίο υλοποίησε ο Τίτο μετά τον β΄παγκόσμιο πόλεμο.
Σήμερα η Βόρεια Μακεδονία δεν έχει αρχίσει ακόμη ενταξιακές διαπραγματεύσεις με την ΕΕ λόγω βέτο της Βουλγαρίας που ισχυρίζεται ότι όλοι οι ήρωες των Σκοπίων ήσαν Βούλγαροι.Η μάχη για την ιστορία έχει εκνευρίσει πολλούς στις Βρυξέλλες αλλά κανείς δεν κάνει πίσω.
To ότι η οργάνωση των κομιτατζήδων λεγόταν VMRO (όπου το Μ είναι από τη Μακεδονία) δεν σημαίνει κάτι.
Και η οργάνωση που έκανε τον ανταρτοπόλεμο κατά της Αγγλίας στην Κύπρο λεγόταν ΕΟΚΑ (όπου το Κ προέρχεται από την Κύπρο) αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι αγωνιζόταν για το σημερινό ανεξάρτητο κυπριακό κράτος.Αγωνιζόταν για την ένωση με την Ελλάδα.Το κράτος προέκυψε επειδή δεν πέτυχε ο αρχικός στόχος του αγώνα.

[Gherschaagk]

Εννοείς πως τους βρήκε έτοιμους; Δεν έβγαλε τη Μακεδονική γλώσσα από το απευθυσμένο του ούτε τύπωσε βιβλία σε αυτή τη νέα γλώσσα ούτε τους εξανάγκασε να αλλάξουν τις καταλήξεις των επιθέτων τους;

Άλλαξε τον προσανατολισμό τους.Αυτή είναι η ιστορική πραγματικότητα που σήμερα προκαλεί τη διαμάχη Βουλγαρίας - Βόρειας Μακεδονίας.Αντάρτικα κινήματα Σλαύων της Μακεδονίας υπήρχαν από τις αρχές του 20ου αιώνα,είναι γνωστά στην Ελλάδα ως κομιτατζήδες αλλά ο προσανατολισμός τους ήταν βουλγαρικός.
Mετά την αποτυχία της Βουλγαρίας στους βαλκανικούς πολέμους και τον α΄παγκόσμιο πόλεμο η Κομμουνιστική Διεθνής εκμεταλλευόμενη την πικρία των ανταρτών αυτών και την απογοήτευσή τους από το βουλγαρικό κράτος έριξε το σύνθημα για ανεξάρτητη Μακεδονία,το οποίο υλοποίησε ο Τίτο μετά τον β΄παγκόσμιο πόλεμο.
Σήμερα η Βόρεια Μακεδονία δεν έχει αρχίσει ακόμη ενταξιακές διαπραγματεύσεις με την ΕΕ λόγω βέτο της Βουλγαρίας που ισχυρίζεται ότι όλοι οι ήρωες των Σκοπίων ήσαν Βούλγαροι.Η μάχη για την ιστορία έχει εκνευρίσει πολλούς στις Βρυξέλλες αλλά κανείς δεν κάνει πίσω.
To ότι η οργάνωση των κομιτατζήδων λεγόταν VMRO (όπου το Μ είναι από τη Μακεδονία) δεν σημαίνει κάτι.
Και η οργάνωση που έκανε τον ανταρτοπόλεμο κατά της Αγγλίας στην Κύπρο λεγόταν ΕΟΚΑ (όπου το Κ προέρχεται από την Κύπρο) αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι αγωνιζόταν για το σημερινό ανεξάρτητο κυπριακό κράτος.Αγωνιζόταν για την ένωση με την Ελλάδα.Το κράτος προέκυψε επειδή δεν πέτυχε ο αρχικός στόχος του αγώνα.

Δεν διαφωνούμε σε κάτι. Οι Βούλγαροι ίσως να τους μισούν περισσότερο από εμάς. Επίσης τώρα που καταλάγιασε ο κουρνιαχτός, λένε για τουλάχιστον 5000 Σκοπιανούς οι οποίοι θέλουν να αυτοπροσδιορίζονται ως Βούλγαροι αλλά είναι τόσο πωρωμένοι οι υπόλοιποι που δεν το τολμάνε. Πιθανότατα όμως να το δούμε και αυτό στο μέλλον. Να αρχίσουν όλο και πιο πολλοί να θυμούνται τις ρίζες τους. Και όχι μόνο, με δεδομένο ότι το 1/3 του πληθυσμού τους είναι Αλβανοί ίσως δούμε και άλλα πράγματα.

Το Μ στο VMRO είναι γεωγραφικός προσδιορισμός και όχι εθνικός. Οι Βούλγαροι ήταν ξεκάθαροι πως ήθελαν τη Μακεδονία για πάρτη τους, δεν είπαν ποτέ πως είναι απόγονοι του Μεγάλου Αλεξάνδρου. Κορεκτ μι ιφ Αμ ρονγκ. Οι άλλοι από ένα σημείο και μετά αυτό είπαν και είχαν και εδαφικές διεκδικήσεις που έφταναν μέχρι και τον Παγασητικό και είχαν μέσα και Μακεδονία του Πιρίν.

Το ότι πιπιλάνε ακόμη την ίδια καραμέλα σημαίνει πως χρηματιδοτούνται. Οι περισσότεροι εθνικιστές παρόλα αυτά βρίσκονται Αυστραλία.

Επίσης η προπαγάνδα που έπαιξε τόσα χρόνια σε βάρος μας από τους Σκοπιανούς, άνοιξε την όρεξη και στους Αλβανούς που άρχισαν κι αυτοί τα παλαβά για τους Μακεδόνες και τον Μεγαλέξανδρο. Αυτοί όμως είναι γραφικοί και υπερβολικά λίγοι σε σχέση με τους Σλάβους που κρατάνε από τον δεύτερο ξάδερφο του Μεγάλου Αλεξάνδρου.

ο Τιτος τους ''εφτιαξε'' εθνικοτητα?

Εννοείς πως τους βρήκε έτοιμους; Δεν έβγαλε τη Μακεδονική γλώσσα από το απευθυσμένο του ούτε τύπωσε βιβλία σε αυτή τη νέα γλώσσα ούτε τους εξανάγκασε να αλλάξουν τις καταλήξεις των επιθέτων τους;

εχεις βγαλει λυκειο?
οκ ξερω οτι ακουγεται καπως αλλα .... ρε φιλε, τι μλκς λες?

Ρε αϊ πάγενε.