Ρήξη με ΕΕ αποφάσισε η Ιταλία.

[Mole]

Γενικά παντως, σε καιρούς γενικευμένης κρίσης, δηλαδή σε συνθήκες αποδιαρθρωσης της όλης θεματικής του "κοινού συμφέροντος" , τέτοιες παλινωδίες [όπως πχ των υποστηρικτών της φάρσας λεγκα/M5s, ή της οψιμης (επαν-)ανακάλυψης του χυδαίου ωφελιμισμου από φιλελεύθερους] είναι αναποφευκτες.

Ας ελπίζουμε ότι τα κινέζικα KZ θα λύσουν (και) τούτη την αισχρότητα.

[dna replication]

Κανείς δεν έκοψε από κανέναν. Το entitlement μερικών Δυτικών είναι πραγματικά εξωφρενικό.

σαν Αντουανέτες φερόμαστε, πέστα!
αντί για ταπεινοφροσύνη και εγκαρτέρηση, ότι προαιρειται να μας δινει ο παγκόσμιος καταμερισμός εργασίας του κεφαλαίου
να το παιρνουμε και να φιλάμε και το χέρι, βγάζουμε και γλώσσα και στεναχωράμε τους φωτισμένους άρχοντες και τους χαλάμε και τα σχέδια

Φυσική διεργασία της οικονομίας είναι.

evolutionary επιχειρημα? grew organically?

ε, φυσικη διεργασία και της κοινωνίας είναι

[Dwarven Blacksmith]

Κανείς δεν έκοψε από κανέναν. Το entitlement μερικών Δυτικών είναι πραγματικά εξωφρενικό.

σαν Αντουανέτες φερόμαστε, πέστα!
αντί για ταπεινοφροσύνη και εγκαρτέρηση, ότι προαιρειται να μας δινει ο παγκόσμιος καταμερισμός εργασίας του κεφαλαίου
να το παιρνουμε και να φιλάμε και το χέρι, βγάζουμε και γλώσσα και στεναχωράμε τους φωτισμένους άρχοντες και τους χαλάμε και τα σχέδια

Στο εξήγησα παρακάτω. Αυτό για το οποίο γκρινιάζεις δεν είναι ότι σου κόψανε κάτι κάποιοι άρχοντες.
Γκρινιάζεις που η οικονομία από μόνη της δε βγάζει τα αποτελεσματα που θες. Στην ουσία αυτό που χρειάζεται για να γίνει αυτό που θες είναι μια παγκόσμια κυβέρνηση που θα εφαρμόσει αναδιενεμητικη πολιτική (θα φορολογει τις αναπτυσσομενες χώρες και θα τα δίνει στις ανεπτυγμένες).

Φυσικά αυτό δεν πρόκειται να συμβεί οπότε πήγατε στην αμέσως επόμενη λύση, προστατευτισμο.
Αυτή φαινομενικά μπορεί να γίνει, πρακτικά όμως όχι και θα ξυπνήσετε απότομα.

[nik_killthemall]

Ναι ρε, ίδιο μέγεθος και με την Ιταλία είμαστε. Επίσης δεν είμαστε στην ίδια φάση.
Είπαμε ο Τσίπρας είναι ότι είναι αλλά δεν είναι πρωθυπουργός στην Ιταλία. Στην Ελλάδα είναι.

αυτό ακριβώς ! Όταν είσαι το 13% του ευρωπαϊκού ΑΕΠ γαμάς με τον παρά σου και χωρίς θολά δημοψηφίσματα. Όταν όμως είσαι το 0,8 % του ευρωπαικού ΑΕΠ τότε κάνεις θολά δημοψηφίσματα ώστε να δείξεις πως είσαι μουστακαλού μύγα που στο τσακίρ κέφι μπορεί να κλάσει κιόλας.

[dna replication]

Φυσική διεργασία της οικονομίας είναι.

evolutionary επιχειρημα? grew organically?

ε, φυσικη διεργασία και της κοινωνίας είναι

Γκρινιάζεις που η οικονομία από μόνη της δε βγάζει τα αποτελεσματα που θες.

εκεί, επιμένεις

στο συγκεκριμένο νήμα μάλλον εσύ γκρινιάζεις που η κάλπη δε βγάζει τα αποτελέσματα που εσύ θες

[Dwarven Blacksmith]

Φυσική διεργασία της οικονομίας είναι.

evolutionary επιχειρημα? grew organically?

ε, φυσικη διεργασία και της κοινωνίας είναι

Γκρινιάζεις που η οικονομία από μόνη της δε βγάζει τα αποτελεσματα που θες.

εκεί, επιμένεις

στο συγκεκριμένο νήμα μάλλον εσύ γκρινιάζεις που η κάλπη δε βγάζει τα αποτελέσματα που εσύ θες

Ναι, είναι προφανές αυτό, αφού ως λύση εισηγείσαι περιορισμούς, χωρίς τους περιορισμούς δεν σε συμφέρει λες.

Ε, είτε με παγκόσμιο πόλεμο είτε χωρίς, ας ελπίσουμε χωρίς, θα καταλάβει οργανικά η κοινωνία ότι δεν γίνεται. Αυτό είναι και το δικό μου πρόβλημα, ότι δεν είμαι αδιάφορος ως προς το με ποιον τρόπο θα γίνει.

[Mole]

Φυσική διεργασία της οικονομίας είναι.

evolutionary επιχειρημα? grew organically?

ε, φυσικη διεργασία και της κοινωνίας είναι

...και το «Countermovement» του Πολάνυι.

[dna replication]

...και το «Countermovement» του Πολάνυι.

ο φιλελευθερισμός τελικά είναι πνευματική ασθένεια..
η μόνη θεραπεία που έχει ανακαλυφθεί μέχρι στιγμής είναι η διαλεκτική
https://en.wikipedia.org/wiki/Double_Movement

ας ελπίσουμε για αρχή οτι χωρίς πλήρη ρηξη και διάλυση θα καταλάβει organically η ΕΕ οτι η προσήλωση στα χαμηλά ελειμματα προϋπολογισμών δεν είναι διατηρήσιμη

[Dwarven Blacksmith]

Διάβασα πάλι την προηγούμενη τοποθέτηση μου και δεν είμαι ικανοποιημένος από την ανάλυσή μου.
Εκεί που μίλησα για "entitlement των Δυτικών" απευθυνόμενος σε πουτινόψυχο ήτανε φάουλ.

Μάλλον πρόκειται για το γνωστό angry white male entitlement.
SJWs - Dwarven Blacksmith 1-0

[Mole]

...και το «Countermovement» του Πολάνυι.

ο φιλελευθερισμός τελικά είναι πνευματική ασθένεια..
η μόνη θεραπεία που έχει ανακαλυφθεί μέχρι στιγμής είναι η διαλεκτική
https://en.wikipedia.org/wiki/Double_Movement

ας ελπίσουμε για αρχή οτι χωρίς πλήρη ρηξη και διάλυση θα καταλάβει organically η ΕΕ οτι η προσήλωση στα χαμηλά ελειμματα προϋπολογισμών δεν είναι διατηρήσιμη

Κοίτα, είναι εύκολα αντιληπτό γιατί τέτοιες αναλύσεις όπως του Πολάνυι έχουν ξαναγίνει επικαιρες, αλλά αυτό δε σημαίνει ότι όλα θα κυλάνε κυκλικά - δεν υπάρχει κανένας λόγος να ελπίζει κάνεις (ειδικά εάν βρίσκεται στην ημιπεριφερεια) ότι κάποια στιγμή «η ελίτ» θα καταλάβει το «λάθος» της και τότε θα έρθει η στιγμή ενος λ.χ. νέου New Deal.

Για να το θέσω και αλλιως: Ακόμα κι αν δεχτούμε ότι το πρώτο στάδιο της «αντεπίθεσης της κοινωνιας» είναι η άρση της πειθηνιοτητας των κυβερνημενων, η υποτιθέμενη λαϊκιστικη εξέγερση έχει μέχρι στιγμής αποδειχθεί μύθος - υπό την έννοια ότι εάν αυτη μέχρι τώρα κάτι καταδεικνύει, αυτό δεν είναι τόσο η οποία ετοιμότητα για ανυπακοή και κίνηση, αλλά μάλλον το ποσό καλά περιχαρακωμενες είναι οι δυνάμεις του στατους-κβο (έως το σημείο που ακόμα και οι πιο ανεπαίσθητοι κυματισμοί να προκαλούν υστερικες αντιδράσεις).

[Mole]

Απροπο «entitlements», τις προάλλες είχε εκδήλωση το Brookings με τον Kagan περί μαθημάτων από τον Α' ΠΠ, κρίση της φιλελεύθερης τάξης, κινεζική απειλη κλπ. Ο τύπος είπε κατα λεξει ότι αυτα πρέπει να περικοπούν για να συντηρηθεί η στρατιωτική υπέροχη των ΗΠΑ, ΏΣΤΕ να περιοριστεί γεωπολιτικά η ανάδειξη της Κινας.

Να το έχετε στο μυαλό σας αυτό, όσοι κοπτεστε για εθνικά συμφέροντα/νέα κοινωνικά συμβόλαια κοκ ελπίζοντας ότι ετσι θα φατε ψωμάκι.

[Dwarven Blacksmith]

Μα ήδη ο Τραμπ μάζεψε τις αντιδραστικές ψήφους και τις μετέφρασε σε tax cuts για τα κορυφαία εισοδήματα.

Αν υπάρχει ένα παράθυρο για "νέο New Deal" αυτό θα ανοίξει στα μέσα του αιώνα όταν θα γίνει η μεγάλη μάχη για το τι θα γίνει για το συνδυασμό γήρανσης του πληθυσμού και αυτοματοποίησης. Λόγω του One Child Policy, το πρόβλημα θα εκτείνεται σε όλο τον παγκόσμιο βορρά.
Δεν είναι τόσο μακριά, αλλά ούτε είναι κάτι που θα κριθεί στις επόμενες εκλογικές αναμετρήσεις.

[lonelyrider]

Η ΕΕ απέρριψε και πάλι τον ιταλικό προϋπολογισμό και δρομολογεί πρόστιμα

http://www.skai.gr/mobile/article?aid=390195

Θα φάνε και οι Ιταλοί τελικά μνημονιακή βαρβατίλα ή κάπως θα τη γλιτώσουν?

[Πάνας]

Σαλβίνι: Ήρθε το γράμμα από τις Βρυξέλλες, περιμένω και από τον Άγιο Βασίλη.


Με ειρωνεία και απαξίωση απάντησε ο Ιταλός υπουργός Εσωτερικών, Ματέο Σαλβίνι στην απόρριψη από την Κομισιόν του προσχεδίου που κατέθεσε η κυβέρνηση της γειτονικής χώρας για τον προϋπολογισμό του 2019.

«Έφτασε το γράμμα από τις Βρυξέλλες; Εντάξει, περιμένω κι ένα από τον Άι Βασίλη», ήταν η πρώτη ατάκα του Ιταλού ΥΠΕΣ, ο οποίος πρόσθεσε: «Ας μας αφήσουν να δουλέψουμε. Μου φαίνεται ασεβές να επιβληθούν κυρώσεις για μέτρα που στοχεύουν στην ανάπτυξη. Θα τα πούμε σε ένα χρόνο, αλλά δεν θέλω προκαταλήψεις. Εμείς πιστεύομε στην αποτελεσματικότητα του προϋπολογισμού μας, εγώ δεν αμφισβητώ τους προϋπολογισμούς των άλλων χωρών».

https://www.protothema.gr/world/article ... io-vasili/

[jimdenin]

https://www.protothema.gr/world/article ... olotoumba/