Η Τουρκία ανακοίνωσε γεωτρήσεις εντός της κυπριακής ΑΟΖ

[lolek1]

Αμα ειναι ετσι να αρχίσεις τουλάχιστον να τους αποκαλεις σωστα: Ισραηλινούς. Ισραηλίτες είναι ολοι οι Εβραιοι.

δεν καταλαβα, αφου εβραιοι ειναι στο θρησκευμα και ισραηλιτες στο εθνος και στην χωρα τους

[Yochanan]

Ισραηλινοι ειναι οι πολιτες του Ισραηλ αγορι μου. Ισραηλιτες ειναι οι Εβραιοι ασχετως που ειναι πολιτες. Αμα ειναι να περιμένεις ελεημοσυνη να μην προσβάλεις εκει που την ζητάς.

[Πάνας]

Ισραηλινοι ειναι οι πολιτες του Ισραηλ αγορι μου. Ισραηλιτες ειναι οι Εβραιοι ασχετως που ειναι πολιτες. Αμα ειναι να περιμένεις ελεημοσυνη να μην προσβάλεις εκει που την ζητάς.

Δηλαδή είναι σωστό να λέμε τους Έλληνες του απόδημου ελληνισμού ελληνίτες ή πρέπει να είναι και χριστιανοί;

[Yochanan]

Ελλαδιτες ειναι το σωστο για τους πολιτες της Ελλαδας. Εξυπνακια. Αλλο Ελληνας αλλο Ελλαδίτης.

[Πάνας]

Και άλλο χριστιανός όμως.

[lolek1]

Ισραηλινοι ειναι οι πολιτες του Ισραηλ αγορι μου. Ισραηλιτες ειναι οι Εβραιοι ασχετως που ειναι πολιτες. Αμα ειναι να περιμένεις ελεημοσυνη να μην προσβάλεις εκει που την ζητάς.

δεν ηθελα να τους προσβαλλω ειδικα αυτους γιατι προσπαθησαν πολυ για να πετυχουν ολα αυτα με την λιγοτερη βοηθεια απο ολους τους αλλους κτλ
αλλα και παλι δεν καταλαβα την διαφορα. υποθετω ειναι σαν να λεμε εναν ελληνα ορθοδοξο.

[ritzeri]

Ισραηλινοι ειναι οι πολιτες του Ισραηλ αγορι μου. Ισραηλιτες ειναι οι Εβραιοι ασχετως που ειναι πολιτες. Αμα ειναι να περιμένεις ελεημοσυνη να μην προσβάλεις εκει που την ζητάς.

Χεστηκαμε πως λέγονται.
Τη δουλίτσα, είναι το θέμα, να μας κάνουν και δε πα να λέγονται και Ινουιτ.

[Πάνας]

Και οι Ρώσοι ορθόδοξοι είναι.

[lolek1]

βρηκα αυτο.
https://abravanel.wordpress.com/2008/09 ... w-israeli/
αλλα και παλι δυσκολευομαι να καταλαβω ποιο ειναι ακριβως το προβλημα

[Ελβετός Τραπεζίτης]

Μερικά σωστα πράγματα απο ενα ισορροπημένο κείμενο.

20/11/2018 - 22:25 | Τελευταία ενημέρωση: 21/11/2018 - 09:49
OPINION MAKERS

Παύλος Χρήστου
H επέκταση της ελληνικής αιγιαλίτιδας Ζώνης
https://kostasxan.blogspot.com/2018/11/h_22.html

Παρά τις όποιες αντιδράσεις η επέκταση της ελληνικής αιγιαλίτιδας ζώνης (αφού μάλιστα αποτελεί εφαρμογή καθιερωμένης αρχής του Διεθνούς Δικαίου), είναι ένα αναγκαίο μέτρο αναστολής της τουρκικής επεκτατικής πολιτικής.

Η Τουρκία:

αρνείται το ελληνικό δικαίωμα μονομερούς επέκτασης του πλάτους της αιγιαλίτιδας ζώνης σε 12 ναυτικά μίλια (απευθύνει προειδοποίηση ότι αυτή η ενέργεια θα αποτελούσε αιτία πολέμου).
προβάλλει τη θεωρία της "ημίκλειστης ειδικής" θάλασσας για το Αιγαίο πέλαγος
ισχυρίζεται ότι είναι κράτος με "δυσμενή" γεωγραφική τοποθέτηση.
Η Ελλάδα:

αρνείται να δεχτεί περιορισμό του αναφαίρετου δικαιώματος που της δίνει το Διεθνές Δίκαιο
αρνείται οποιασδήποτε φύσης διαπραγμάτευση με την τουρκική πλευρά
αρνείται τη θεωρία περί "ημίκλειστων" θαλασσών και ειδικού καθεστώτος
δέχεται τη θεωρία των αρχιπελαγίτικων κρατών.

Η "διαφορά" μέσα απ’ το πρίσμα του Διεθνούς Δικαίου

(α) Ανοιχτή θάλασσα

Το άρθρο 1 της σύμβασης της Geneva της 29ης Απριλίου 1958 για τις Ανοιχτές Θάλασσες ορίζει ότι Ανοιχτή θάλασσα είναι: "Τα τμήματα εκείνα της θάλασσας τα οποία δεν περιλαμβάνονται στην αιγιαλίτιδα ζώνη ή στα εσωτερικά ύδατα ενός κράτους". Ακόμα γεωφυσικά περιλαμβάνει τον υπερκείμενο της επιφανείας εναέριο Χώρο, τις υποκείμενες υδάτινες περιοχές, το βυθό και το υπέδαφος.

Το άρθρο 2 της ίδιας σύμβασης ορίζει ότι: "Οι Ανοιχτές θάλασσες είναι ελεύθερες για όλα τα έθνη και κανένα κράτος δεν μπορεί έγκυρα να επιχειρήσει την υπαγωγή οποιουδήποτε τμήματός της κάτω απ’ την κυριαρχία του". Το καθεστώς απουσίας κάθε μορφής κυριαρχίας σημαίνει παντοτινή και απ’ όλα τα έθνη ελεύθερη Χρήση των θαλασσών.

(β) Ζώνες εθνικής δικαιοδοσίας των παρακτίων κρατών

Εσωτερικά ύδατα: Θαλάσσια περιοχή που βρίσκεται εσωτερικά της γραμμής βάσης που μετράει το πλάτος της αιγιαλίτιδας ζώνης.

Αιγιαλίτιδα ζώνη (ή Χωρικά ύδατα ή Χωρική θάλασσα): Θαλάσσια λωρίδα εκτεινόμενη απ’ την ακτή και πέρα απ’ τα εσωτερικά ύδατα μιας Χώρας μέχρι μια ορισμένη απόσταση (εύρος).

(γ) Το "εδαφικό" στοιχείο της αιγιαλίτιδας ζώνης

Ο Χώρος αποτελεί το φυσικό πλαίσιο της "de jure" άσκησης του κρατικού imperium , και συγκροτείται απ’ τη Χερσαία (στεριά και νησιά) , θαλάσσια (εσωτερικά ύδατα και αιγιαλίτιδα ζώνη) και εναέρια έκταση. Η Χωρική θάλασσα αποτελεί προέκταση του Χερσαίου εδάφους και προϋποθέτει εδαφικό υπόβαθρο. Η αιγιαλίτιδα ζώνη αποτελεί το "καταδυόμενο τμήμα" του Χερσαίου εδάφους.

Η συνθετικότητα του εδάφους πηγάζει απ’ το φυσικό δεσμό συνέχειας του εδαφικού στοιχείου της αιγιαλίτιδας ζώνης με το territοrium του κράτους και αποτελεί κριτήριο απόδειξης ότι η ζώνη αυτή είναι συστατικό στοιχείο της έννοιας του παράκτιου κράτους όπου ασκούνται καθολικά, ενιαία και ανεξάρτητα αρμοδιότητες ποιοτικά όμοιες με τις εδαφικές.Η κρατική κυριαρχία (εξουσία) ασκείται 12 ναυτικά μίλια που είναι και το όριο της διεθνούς αναγνώρισης.

Εξωτερικά όρια της ελληνικής αιγιαλίτιδας ζώνης

Η Ελλάδα με τον Α.Ν, 230/17/9-13 Οκτωβρίου 1936 (ΦΕΚ Α 450/1936) και το Π. Δ. 6 Σεπτεμβρίου 1931 παρά τη διαμορφωμένη διεθνή και μεσογειακή πρακτική, προσδιορίζει το πλάτος σε 6 ναυτικά μίλια. Η μονομερής ελληνική νομική ενέργεια της επέκτασης του πλάτους της ελληνικής αιγιαλίτιδας ζώνης των ηπειρωτικών και νησιωτικών ακτών σε 12 ναυτικά μίλια, μεταθέτει τα εσωτερικά όρια της "ελληνικής" υφαλοκρηπίδας (αρχίζουν από το σημείο που τελειώνουν τα εξωτερικά όρια της αιγιαλίτιδας ζώνης) κατά 6 ναυτικά μίλια, μειώνει την έκταση της «διαφιλονικούμενης» υφαλοκρηπίδας , ενισχύει τη στρατηγική σημασία του ελληνικού Χώρου και παύει την τουρκική.

Εκεί όπου με την επέκταση θα καλύπτονται τα διεθνή ύδατα θα θεσπιστούν νέες νομικές ρυθμίσεις (διεθνείς διάδρομοι διεπόμενοι από ελεύθερη διέλευση) που θα μπορούσαν να κατοχυρώσουν την ελεύθερη ναυσιπλοΐα προς και από τα Στενά δια του Αιγαίου ενώ θεωρείται απαραίτητος ο καθορισμός της συνοριακής γραμμής αιγιαλίτιδας ζώνης στις περιοχές επικάλυψης της αιγιαλίτιδας ζώνης άλλων κρατών με τη νέα ελληνική αιγιαλίτιδα ζώνη.

*Ο Παύλος Χρήστου είναι Γενικός Γραμματέας του Ελληνορωσικού Συνδέσμου

[AlS]

Στο ζήτημα της Κύπρου και οι Ελληνοκύπριοι και οι Τουρκοκύπριοι έχουν διαπράξει σφαγές.

https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A3%CF ... E%B7%CF%82

https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A3%CF ... E%B1%CF%82

Πρέπει επίσης να διαβαστεί και αυτό για να γίνει κατανοητό Διάβασε και αυτό για να καταλάβει κάποιος σωστά http://disq.us/url?url=http%3A%2F%2Fwww ... id=4832379

Θα πω τη δικιά μου άποψη.

A) Να δόσει η Τουρκία κάθε διευκόλυνση για την εύρεση όσων αγνοουμένων παραμένουν ακόμα αγνοούμενοι (που υπάρχουν τάφοι κ.τ.λ.).

Β) Να κάνει το ίδιο η ελληνοκυπριακή πλευρά για τους 600 περίπου αγνοουμένους της τουρκοκυπριακής πλευράς.

Γ) Η ελληνοκυπριακή πλευρά να ζητήσει συγνώμη για τους νεκρούς Τουρκοκύπριους των χωριών Τόχνη, Αλόα, Σανταλάρη, Μαράθα κ.α.

Δ) Η τουρκική πλευρά να κάνει το ίδιο για όσους άμαχους Ελληνοκύπριους σκοτώθηκαν στα γεγονότα του 1974.

Ε) Επειδή περισσότεροι Ελληνοκύπριοι εγκατέλειψαν τον Βορρά από όσους Τουρκοκύπριους εγκατέλειψαν τον Νότο, να δόσει η Τουρκία αποζημιώσεις σε όσους Ελληνοκύπριους πρόσφυγες δεν πήραν τουρκοκυπριακή περιουσία στον Νότο.

ΣΤ) Να ανοικοδομήσει η Τουρκία το Βαρώσι με τη βοήθεια του ΟΗΕ και είτε να επιτρέψει στους κατοίκους του να επιστρέψουν υπό τουρκοκυπριακή διοίκηση (οι οποίοι σαφώς θα πάρουν διαβατήρια και ταυτότητες της Τ.Δ.Β.Κ. είτε διπλή υπηκοότητα) είτε να αποδόσει η Τουρκία το Βαρώσι σε ελληνοκυπριακή διοίκηση υπό τον όρο της αναγνώρισης της ΤΔΒΚ από την ελληνοκυπριακή πλευρά.

Ζ) Να αναγνωριστούν ως εθνική μειονότητα στην Τ.Δ.Β.Κ. οι Ελληνοκύπριοι που παραμένουν στην Καρπασία και να γίνουν σεβαστά τα δικαιώματα τους.

Η) Αν η ελληνοκυπριακή πλευρά αναγνωρίσει την ΤΔΒΚ, να αναγνωρίσει η Τουρκία με τη σειρά της το ελληνοκυπριακό κράτος και να ανοίξει τα λιμάνια και τον εναέριο χώρο της για τα πλοία και τα αεροπλάνα των Ελληνοκυπρίων.

Θ) Να δοθούν στους Τουρκοκύπριους το 20% του κέρδους από το φυσικό αέριο/πετρέλαια.

Και τέλος, αν γίνουν όλα τα παραπάνω, θα πρότεινα να δημιουργηθεί στην νεκρή ζώνη κοινός χώρος/μνημείο, όπου θα γίνεται μία φορά τον χρόνο κοινό μνημόσυνο ή κάποια τελετή (πολιτικό μνημόσυνο) για τους νεκρούς και των 2 πλευρών.

[Belisarius]

Στο ζήτημα της Κύπρου και οι Ελληνοκύπριοι και οι Τουρκοκύπριοι έχουν διαπράξει σφαγές.

https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A3%CF ... E%B7%CF%82

https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A3%CF ... E%B1%CF%82

Πρέπει επίσης να διαβαστεί και αυτό για να γίνει κατανοητό Διάβασε και αυτό για να καταλάβει κάποιος σωστά http://disq.us/url?url=http%3A%2F%2Fwww ... id=4832379

Θα πω τη δικιά μου άποψη.

A) Να δόσει η Τουρκία κάθε διευκόλυνση για την εύρεση όσων αγνοουμένων παραμένουν ακόμα αγνοούμενοι (που υπάρχουν τάφοι κ.τ.λ.).

Β) Να κάνει το ίδιο η ελληνοκυπριακή πλευρά για τους 600 περίπου αγνοουμένους της τουρκοκυπριακής πλευράς.

Γ) Η ελληνοκυπριακή πλευρά να ζητήσει συγνώμη για τους νεκρούς Τουρκοκύπριους των χωριών Τόχνη, Αλόα, Σανταλάρη, Μαράθα κ.α.

Δ) Η τουρκική πλευρά να κάνει το ίδιο για όσους άμαχους Ελληνοκύπριους σκοτώθηκαν στα γεγονότα του 1974.

Ε) Επειδή περισσότεροι Ελληνοκύπριοι εγκατέλειψαν τον Βορρά από όσους Τουρκοκύπριους εγκατέλειψαν τον Νότο, να δόσει η Τουρκία αποζημιώσεις σε όσους Ελληνοκύπριους πρόσφυγες δεν πήραν τουρκοκυπριακή περιουσία στον Νότο.

ΣΤ) Να ανοικοδομήσει η Τουρκία το Βαρώσι με τη βοήθεια του ΟΗΕ και είτε να επιτρέψει στους κατοίκους του να επιστρέψουν υπό τουρκοκυπριακή διοίκηση (οι οποίοι σαφώς θα πάρουν διαβατήρια και ταυτότητες της Τ.Δ.Β.Κ. είτε διπλή υπηκοότητα) είτε να αποδόσει η Τουρκία το Βαρώσι σε ελληνοκυπριακή διοίκηση υπό τον όρο της αναγνώρισης της ΤΔΒΚ από την ελληνοκυπριακή πλευρά.

Ζ) Να αναγνωριστούν ως εθνική μειονότητα στην Τ.Δ.Β.Κ. οι Ελληνοκύπριοι που παραμένουν στην Καρπασία και να γίνουν σεβαστά τα δικαιώματα τους.

Η) Αν η ελληνοκυπριακή πλευρά αναγνωρίσει την ΤΔΒΚ, να αναγνωρίσει η Τουρκία με τη σειρά της το ελληνοκυπριακό κράτος και να ανοίξει τα λιμάνια και τον εναέριο χώρο της για τα πλοία και τα αεροπλάνα των Ελληνοκυπρίων.

Θ) Να δοθούν στους Τουρκοκύπριους το 20% του κέρδους από το φυσικό αέριο/πετρέλαια.

Και τέλος, αν γίνουν όλα τα παραπάνω, θα πρότεινα να δημιουργηθεί στην νεκρή ζώνη κοινός χώρος/μνημείο, όπου θα γίνεται μία φορά τον χρόνο κοινό μνημόσυνο ή κάποια τελετή (πολιτικό μνημόσυνο) για τους νεκρούς και των 2 πλευρών.

Αυτά είναι τα εύκολα. Λύνονται σε 1-2 ώρες. Με τα στρατεύματα, τους εποίκους, το ποσοστό των εδαφών και το πολίτευμα του κράτους τι γίνεται;

[AlS]

Στο ζήτημα της Κύπρου και οι Ελληνοκύπριοι και οι Τουρκοκύπριοι έχουν διαπράξει σφαγές.

https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A3%CF ... E%B7%CF%82

https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A3%CF ... E%B1%CF%82

Πρέπει επίσης να διαβαστεί και αυτό για να γίνει κατανοητό Διάβασε και αυτό για να καταλάβει κάποιος σωστά http://disq.us/url?url=http%3A%2F%2Fwww ... id=4832379

Θα πω τη δικιά μου άποψη.

A) Να δόσει η Τουρκία κάθε διευκόλυνση για την εύρεση όσων αγνοουμένων παραμένουν ακόμα αγνοούμενοι (που υπάρχουν τάφοι κ.τ.λ.).

Β) Να κάνει το ίδιο η ελληνοκυπριακή πλευρά για τους 600 περίπου αγνοουμένους της τουρκοκυπριακής πλευράς.

Γ) Η ελληνοκυπριακή πλευρά να ζητήσει συγνώμη για τους νεκρούς Τουρκοκύπριους των χωριών Τόχνη, Αλόα, Σανταλάρη, Μαράθα κ.α.

Δ) Η τουρκική πλευρά να κάνει το ίδιο για όσους άμαχους Ελληνοκύπριους σκοτώθηκαν στα γεγονότα του 1974.

Ε) Επειδή περισσότεροι Ελληνοκύπριοι εγκατέλειψαν τον Βορρά από όσους Τουρκοκύπριους εγκατέλειψαν τον Νότο, να δόσει η Τουρκία αποζημιώσεις σε όσους Ελληνοκύπριους πρόσφυγες δεν πήραν τουρκοκυπριακή περιουσία στον Νότο.

ΣΤ) Να ανοικοδομήσει η Τουρκία το Βαρώσι με τη βοήθεια του ΟΗΕ και είτε να επιτρέψει στους κατοίκους του να επιστρέψουν υπό τουρκοκυπριακή διοίκηση (οι οποίοι σαφώς θα πάρουν διαβατήρια και ταυτότητες της Τ.Δ.Β.Κ. είτε διπλή υπηκοότητα) είτε να αποδόσει η Τουρκία το Βαρώσι σε ελληνοκυπριακή διοίκηση υπό τον όρο της αναγνώρισης της ΤΔΒΚ από την ελληνοκυπριακή πλευρά.

Ζ) Να αναγνωριστούν ως εθνική μειονότητα στην Τ.Δ.Β.Κ. οι Ελληνοκύπριοι που παραμένουν στην Καρπασία και να γίνουν σεβαστά τα δικαιώματα τους.

Η) Αν η ελληνοκυπριακή πλευρά αναγνωρίσει την ΤΔΒΚ, να αναγνωρίσει η Τουρκία με τη σειρά της το ελληνοκυπριακό κράτος και να ανοίξει τα λιμάνια και τον εναέριο χώρο της για τα πλοία και τα αεροπλάνα των Ελληνοκυπρίων.

Θ) Να δοθούν στους Τουρκοκύπριους το 20% του κέρδους από το φυσικό αέριο/πετρέλαια.

Και τέλος, αν γίνουν όλα τα παραπάνω, θα πρότεινα να δημιουργηθεί στην νεκρή ζώνη κοινός χώρος/μνημείο, όπου θα γίνεται μία φορά τον χρόνο κοινό μνημόσυνο ή κάποια τελετή (πολιτικό μνημόσυνο) για τους νεκρούς και των 2 πλευρών.

Αυτά είναι τα εύκολα. Λύνονται σε 1-2 ώρες. Με τα στρατεύματα, τους εποίκους, το ποσοστό των εδαφών και το πολίτευμα του κράτους τι γίνεται;

Να αποχωρήσουν τα τουρκικά και τα ελληνικά στρατεύματα από την Κύπρο.Τα εδάφη να μείνουν ως έχει(η Βόρεια πλευρά και η νότια) με εξαίρεση το Βαρώσι που εξήγησα κάτω από ποιες συνθήκες θα πρέπει να επιστραφεί στους ελληνοκύπριους.Από εκεί και πέρα με την λύση των δύο κρατών που πρότεινα κάθε κράτος θα έχει το δικό του πολίτευμα.Το ελληνοκυπριακό κράτος θα έχει την προεδρική δημοκρατία που έχει και τώρα άλλωστε με τον πρόεδρο της δημοκρατίας να είναι ταυτόχρονα πρόεδρος της κυβέρνησης(θέση πρωθυπουργού δεν υπάρχει) και το Τουρκοκυπριακό κράτος θα έχει την κοινοβουλευτική δημοκρατία όπως έχει τώρα(με τον πρωθυπουργό να έχει τον κυρίαρχο ρόλο και τον πρόεδρο της δημοκρατίας να έχει περιορισμένες αρμοδιότητες).

[Belisarius]

Να αποχωρήσουν τα τουρκικά και τα ελληνικά στρατεύματα από την Κύπρο.Τα εδάφη να μείνουν ως έχει(η Βόρεια πλευρά και η νότια) με εξαίρεση το Βαρώσι που εξήγησα κάτω από ποιες συνθήκες θα πρέπει να επιστραφεί στους ελληνοκύπριους.Από εκεί και πέρα με την λύση των δύο κρατών που πρότεινα κάθε κράτος θα έχει το δικό του πολίτευμα.Το ελληνοκυπριακό κράτος θα έχει την προεδρική δημοκρατία που έχει και τώρα άλλωστε με τον πρόεδρο της δημοκρατίας να είναι ταυτόχρονα πρόεδρος της κυβέρνησης(θέση πρωθυπουργού δεν υπάρχει) και το Τουρκοκυπριακό κράτος θα έχει την κοινοβουλευτική δημοκρατία όπως έχει τώρα(με τον πρωθυπουργό να έχει τον κυρίαρχο ρόλο και τον πρόεδρο της δημοκρατίας να έχει περιορισμένες αρμοδιότητες).

Ωραία αλλά δε συμφωνεί κανείς με αυτό.

[AlS]

Να αποχωρήσουν τα τουρκικά και τα ελληνικά στρατεύματα από την Κύπρο.Τα εδάφη να μείνουν ως έχει(η Βόρεια πλευρά και η νότια) με εξαίρεση το Βαρώσι που εξήγησα κάτω από ποιες συνθήκες θα πρέπει να επιστραφεί στους ελληνοκύπριους.Από εκεί και πέρα με την λύση των δύο κρατών που πρότεινα κάθε κράτος θα έχει το δικό του πολίτευμα.Το ελληνοκυπριακό κράτος θα έχει την προεδρική δημοκρατία που έχει και τώρα άλλωστε με τον πρόεδρο της δημοκρατίας να είναι ταυτόχρονα πρόεδρος της κυβέρνησης(θέση πρωθυπουργού δεν υπάρχει) και το Τουρκοκυπριακό κράτος θα έχει την κοινοβουλευτική δημοκρατία όπως έχει τώρα(με τον πρωθυπουργό να έχει τον κυρίαρχο ρόλο και τον πρόεδρο της δημοκρατίας να έχει περιορισμένες αρμοδιότητες).

Ωραία αλλά δε συμφωνεί κανείς με αυτό.

Πως το ξέρεις;Η λύση των δύο κρατών είναι η καλύτερη αν οι Ελληνοκύπριοι δεν θέλουν λύση ομοσπονδία(εφόσον παραπονιούνται ότι είναι αντιδημοκρατική).