Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://www.phorum.com.gr/
Και αυτό είναι τελικά το κέρδος από αυτή τη Ρωσική εξάρα. Ένα προσωρινό μπουστ στο ηθικό των Ρώσων.
Μια γραμμή κοκκαϊνης στην κωλοχαράδρα της Ιστορίας.
φωτιά και αναστάτωση στον πλανήτη
καπνός πάνω απο τη Ροντινα
και αυτό σημαίνει χρειαζόμαστε μόνο νικη
μια για όλους - δε μας νοιάζει το τιμημα
Σε αυτά τα πράγματα τίποτα δεν είναι 100% σίγουρο. Απλά εγώ σε ρωτάω, προβλέπεις τίποτα αλλαγές αν επικρατήσουν ακροδεξιοί/Ευρωσκεπτικιστές στην Γερμανία, όπως ας πούμε στην Ιταλία;
Κατ' αρχήν δεν θα επικρατήσουν στην Γερμανία
Ας ξεκινήσουμε απ αυτό. Πόσο σίγουροι είμαστε για την έκβαση αυτής την αδιάφορης κατάστασης;
Δεν θα γίνει απολύτως τίποτα που να εξυπηρετεί την Ρωσία, ούτε στην Ιταλία ούτε στην Γερμανία.
Στην καλύτερη για την Ρωσία να αγοράσουν περισσότερο φυσικό αέριο.
Η επιθυμητή για τους Ρωσόφιλους διάλυση της ΕΕ πέρα από το ότι είναι εκτός πραγματικότητας, αν (λέμε) συμβεί δεν θα προσδώσει ισχύ στην Ρωσία.
Ίσως πρέπει στις παραμέτρους ισχύος να βάλουμε και το ΝΑΤΟ κάποια στιγμή.
Re: Είναι η Ρωσία η υπερδύναμη του 21ου αιώνα;
Δημοσιεύτηκε: 27 Νοέμ 2018, 01:07
από dna replication
Να το βάλλουμε, γιατί ως γνωστόν το ΝΑΤO δημιουργήθηκε για: to keep the amerikans in
to keep the russians out
to keep the germans down
και φαίνεται ως τώρα να είναι ένας επιτυχημένος θεσμός
Και αυτό είναι τελικά το κέρδος από αυτή τη Ρωσική εξάρα. Ένα προσωρινό μπουστ στο ηθικό των Ρώσων.
Μια γραμμή κοκκαϊνης στην κωλοχαράδρα της Ιστορίας.
φωτιά και αναστάτωση στον πλανήτη
καπνός πάνω απο τη Ροντινα
και αυτό σημαίνει χρειαζόμαστε μόνο νικη
μια για όλους - δε μας νοιάζει το τιμημα
οσες πιθανοτητες εχει αυτο το τραγουδι να γινει διεθνης επιτυχια, η αυτο το στυλ κρατικου ροκ με στρατιωτικες στολες να γινει τρεντ, αλλες τοσες εχει η Ρωσσια να γινει υπερδυναμη η εστω υπολογισιμος παραγοντας.
Re: Είναι η Ρωσία η υπερδύναμη του 21ου αιώνα;
Δημοσιεύτηκε: 27 Νοέμ 2018, 02:04
από dna replication
κατ'αρχήν είναι παλιό τραγούδι απο ταινία του 1970 του αρμενο-γεωργιανού Μπουλάτ Οκουντζάβα ήδη μεγάλη επιτυχία στο ρώσικο κοσμο https://www.youtube.com/watch?v=wc9TZiKSJS8
κάπου το έχεις μπερδέψει με τη συσχέτιση ποπ επιτυχίας - ισχύος
αλλά από άλλη άποψη έχεις δίκιο
“Russia’s epic journey toward the West” is over, marking an end to its “repeated vain attempts to become part of Western civilization” over four centuries.
Όχι υποτιμάς, θεωρείς ότι τα όρια είναι περιορισμένα. Τα πειράματα που κάνουν οι Κινέζοι στα εργαστήριά τους δεν είναι καθόλου ευκαταφρόνητα.
θεωρω οτι το μοντελο διακυβερνησης που διαθετουνε ειναι μη βιωσιμο. Εχουνε χτισει μια πυραμιδα εξουσιας στην κορυφη της οποιας ειναι ενα ατομο που κυβερναει 1.5 δις ανθρωπων..
Αυτο το μοντελο ειναι μη βιωσιμο οπου εχει δοκιμαστει σε μεγαλη κλιμακα..Και αυτο γιατι ενα ατομο δεν μπορει να εκρποσωπησει τα διαφορα αντικρουομενα συμφεροτα που υπαρχουνε σε καθε κοινωνια..
Οσοι το δοκιμασανε στο παρελθον απετυχαν..Χρεαιζονται τουλαχιστον πραγματικη συλλογικη ηγεσια και καποια δημκρατικη (εστω και στα ανατολιτικα προτυπα, νομιμοποιηση..
Ας ξεκινήσουμε απ αυτό. Πόσο σίγουροι είμαστε για την έκβαση αυτής την αδιάφορης κατάστασης;
Δεν θα γίνει απολύτως τίποτα που να εξυπηρετεί την Ρωσία, ούτε στην Ιταλία ούτε στην Γερμανία.
Στην καλύτερη για την Ρωσία να αγοράσουν περισσότερο φυσικό αέριο.
Η επιθυμητή για τους Ρωσόφιλους διάλυση της ΕΕ πέρα από το ότι είναι εκτός πραγματικότητας, αν (λέμε) συμβεί δεν θα προσδώσει ισχύ στην Ρωσία.
Ίσως πρέπει στις παραμέτρους ισχύος να βάλουμε και το ΝΑΤΟ κάποια στιγμή.
Ενα και ενα κάνει δύο αγαπητέ. Πρώτον το να διαλυθεί η ΕΕ είναι προς το συμφέρον της Ρωσίας. Το να σπάσει το Νατο είναι πρός το συμφέρον της Ρωσίας. Οι συμμαχίες παίζουν το ρόλο τους. Προφανώς...
Αν δε βλέπεις οτι παντού έχουμε ΕΞΑΡΣΗ του Ευρωσκεπτικισμού, να βάλεις τα γυαλιά σου.
Re: Είναι η Ρωσία η υπερδύναμη του 21ου αιώνα;
Δημοσιεύτηκε: 27 Νοέμ 2018, 11:01
από nemo
Για να απαντηθεί το ερώτημα πρέπει να απαντηθεί πρώτα η ερώτηση Ποιο έθνος/κράτος είναι ικανό αυτήν την στιγμή να επιτεθεί στην Ρωσια;
Για να απαντηθεί το ερώτημα πρέπει να απαντηθεί πρώτα η ερώτηση Ποιο έθνος/κράτος είναι ικανό αυτήν την στιγμή να επιτεθεί στην Ρωσια;
Ισως...μπορούμε να πούμε οτι η δομή και οι μεθόδοι του σύγχρονου πολέμου έχουν αλλάξει ύστερα από τον Β' παγκόσμιο; Αν δούμε για παράδειγμα τον τρόπο που επικράτησαν οι Η.Π.Α στην Σοβιετική ένωση στον ψυχρό πόλεμο. Και οι δύο πυρηνικές υπερδυνάμεις αλλά οι Σοβιετική ένωση τελικά έχασε σε πολλά μέτωπα όπως 1) Εσωτερική διάβρωση 2) Οικονομική εξάντληση 3) Ηττες σε περιφερειακά μέτωπα και χώρες δορυφόρους. Τελικά δεν χρειάστηκε να πέσουν πυρηνικά. Η Αμερική είχε νικήσει.
Ας ξεκινήσουμε απ αυτό. Πόσο σίγουροι είμαστε για την έκβαση αυτής την αδιάφορης κατάστασης;
Δεν θα γίνει απολύτως τίποτα που να εξυπηρετεί την Ρωσία, ούτε στην Ιταλία ούτε στην Γερμανία.
Στην καλύτερη για την Ρωσία να αγοράσουν περισσότερο φυσικό αέριο.
Η επιθυμητή για τους Ρωσόφιλους διάλυση της ΕΕ πέρα από το ότι είναι εκτός πραγματικότητας, αν (λέμε) συμβεί δεν θα προσδώσει ισχύ στην Ρωσία.
Ίσως πρέπει στις παραμέτρους ισχύος να βάλουμε και το ΝΑΤΟ κάποια στιγμή.
Ενα και ενα κάνει δύο αγαπητέ. Πρώτον το να διαλυθεί η ΕΕ είναι προς το συμφέρον της Ρωσίας. Το να σπάσει το Νατο είναι πρός το συμφέρον της Ρωσίας. Οι συμμαχίες παίζουν το ρόλο τους. Προφανώς...
Αν δε βλέπεις οτι παντού έχουμε ΕΞΑΡΣΗ του Ευρωσκεπτικισμού, να βάλεις τα γυαλιά σου.
Ευρωσκεπτικισμός αγαπητέ δεν σημαίνει κατ' ανάγκη διάλυση, μπορεί να σημαίνει κάποιες αλλαγές δομών.
Αλλά και διάλυση δεν σημαίνει κατ' ανάγκη κέρδη για την Ρωσία, μπορεί η Αμερική να έχει πολύ περισσότερα.
Δεν θα γίνει απολύτως τίποτα που να εξυπηρετεί την Ρωσία, ούτε στην Ιταλία ούτε στην Γερμανία.
Στην καλύτερη για την Ρωσία να αγοράσουν περισσότερο φυσικό αέριο.
Η επιθυμητή για τους Ρωσόφιλους διάλυση της ΕΕ πέρα από το ότι είναι εκτός πραγματικότητας, αν (λέμε) συμβεί δεν θα προσδώσει ισχύ στην Ρωσία.
Ίσως πρέπει στις παραμέτρους ισχύος να βάλουμε και το ΝΑΤΟ κάποια στιγμή.
Ενα και ενα κάνει δύο αγαπητέ. Πρώτον το να διαλυθεί η ΕΕ είναι προς το συμφέρον της Ρωσίας. Το να σπάσει το Νατο είναι πρός το συμφέρον της Ρωσίας. Οι συμμαχίες παίζουν το ρόλο τους. Προφανώς...
Αν δε βλέπεις οτι παντού έχουμε ΕΞΑΡΣΗ του Ευρωσκεπτικισμού, να βάλεις τα γυαλιά σου.
Ευρωσκεπτικισμός αγαπητέ δεν σημαίνει κατ' ανάγκη διάλυση, μπορεί να σημαίνει κάποιες αλλαγές δομών.
Αλλά και διάλυση δεν σημαίνει κατ' ανάγκη κέρδη για την Ρωσία, μπορεί η Αμερική να έχει πολύ περισσότερα.
Τι αλλαγή δομών εννοείς δηλαδή; Μήπως ενσωμάτωση της σβάστικας στην Ευρωπαική σημαία;