εξελίξεις στην Ουκρανία

[Awesomatic]

Οι Ουκρανοί είναι τελείως ηλίθιοι; Πάνε να ξεκινήσουν πόλεμο και δεν θα ρισκάρει κανείς να καεί για να τους σώσει...

Τι πρέπει να κανουν, να παραδώσουν ειρηνικά ένα κομμάτι της χώρας τους;

Η απειλή είναι επιπέδου "αν αυτοπυροβοληθώ το αίμα μου θα σου λερώσει το χαλί". Ξέρουν ότι μόνοι τους δεν έχουν καμία ελπίδα και βασίζονται στην παρέμβαση τρίτων. Αλλά κάνουν μεγάλο λάθος, κανένας δεν θα ρισκάρει για την Ουκρανία. Θα κάνουν τη βλακεία, οι Ρώσοι θα τους απωθήσουν, θα βρουν αφορμή να μεγαλώσουν το buffer zone που έχουν και οι Ουκρανοί απλά θα μείνουν να κλαίγονται.

[sharp]

Δηλαδή να αιματοκυλιστεί η Ευρώπη για να αποδείξουν οι ΗΠΑ την ισχύ τους , και να αποδυναμωθεί όλος ο Λευκός κόσμος σε έναν τρίτο αιματηρό εμφύλιο καθιστώντας μετά ελεύθερο το πεδίο για την παντοδυναμία της Κίνας .
Είναι καιρός ο Λευκός άνθρωπος να αφήσει στην άκρη τις μεταξύ του διαφωνίες και μα συμμαχήσουμε όλοι , από το Σιάτλ μέχρι το Βλαδιβοστόκ και από το Εδιμβούργο μέχρι το Ουέλλιγκτον .

Αυτό είναι που ακριβώς ΔΕΝ ΘΕΛΟΥΝ οι σήμερον κυβερνώντες τις ΗΠΑ και αυτή η άποψη που προβάλλεις θα σε καθιστούσε εκεί εχθρό του καθεστώτος.Μια Ευρασία από τον Ατλαντικό ως τον Ειρηνικό θα καταργούσε τον δεσπόζοντα ρόλο των ΗΠΑ στον κόσμο,τον οποίο κατέκτησαν στον β΄παγκόσμιο πόλεμο ακριβώς λόγω της διάσπασης της μεταξύ κομμουνισμού και φασισμού,Γερμανίας και ΕΣΣΔ και βέβαια με μοχλό το ίδιο κόμμα που κυβερνά τις ΗΠΑ και σήμερα και ελέγχει το βαθύ κράτος,το Δημοκρατικό.
Ο Τραμπ πολεμήθηκε βασικά για τον λόγο αυτό,επειδή ήθελε να στρέψει την εξωτερική πολιτική εναντίον της Κίνας συμβιβαζόμενος με τη Ρωσία.Για τον ίδιο λόγο φυσικά χαρακτηρίσθηκε ως ρατσιστής και βγήκαν και διάφορες αντιλευκές θεωρίες.Η Ρωσία μετά το τέλος του κομμουνισμού είναι ο προνομιακός εχθρός του Δημοκρατικού Κόμματος και επειδή είναι μια χώρα λευκών βασικά ενώ η Κίνα όχι.
Ομως αφ ενός σήμερα υπάρχουν πυρηνικά όπλα και αφ ετέρου οι ΗΠΑ δεν μπορούν να έχουν εχθρούς ταυτόχρονα τη Ρωσία και την Κίνα πλέον.Το τι θα κάνουν,άγνωστον.

Κρίμα γιατί μέχρι την εμφάνιση του Κομμουνισμού η Τσαρική Ρωσία ήταν πάντοτε σύμμαχος με τον Αγγλοσαξωνικό παράγοντα, εναντίον Πρωσίας, εναντίον Γαλλίας και Γερμανίας. Είναι πιο φυσική αυτή η θέση της από την συμμαχία με τους Κινέζους που επιδιώκει το Πεκίνο.

[rednick]

Μαύρη Θάλασσα: Όπισθεν ολοταχώς από τις ΗΠΑ για την αποστολή πολεμικών πλοίων

https://www.onalert.gr/kosmos/mayri-tha ... on/415077/

[πατησιωτης]

Κρίμα γιατί μέχρι την εμφάνιση του Κομμουνισμού η Τσαρική Ρωσία ήταν πάντοτε σύμμαχος με τον Αγγλοσαξωνικό παράγοντα, εναντίον Πρωσίας, Γαλλίας και Γερμανίας. Είναι πιο φυσική αυτή η θέση της από την συμμαχία με τους Κινέζους που επιδιώκει το Πεκίνο.

Ναι αλλά τότε δεν έπαιζε Αμερική ενώ ο αγγλοσαξωνικός παράγοντας ήταν η Βρεταννία βασικά και ο κόσμος έξω από την Ευρώπη υπανάπτυκτος.
Για την Βρεταννία είναι ανεπιθύμητη η ένωση της Ευρώπης ενώ για τις ΗΠΑ η ένωση της Ευρασίας.Άλλο μέγεθος.
Οι ενδιάμεσες μεγάλες ευρωπαικές δυνάμεις (Γαλλία,Γερμανια κλπ) είναι πλέον τέως μεγάλες δυνάμεις εξ ου και η Ευρωπαική Ένωση.
Δεν ξέρω πως θα κινηθούν από εδώ και πέρα οι Αμερικανοί.Το κατεστημένο μπορεί να ανέτρεψε τον Τραμπ επειδή η ενωμένη Ευρασία στην οποία οδηγούσε η προσέγγιση με τη Ρωσία είναι κόκκινο πανί αφού με τη διάσπαση έγιναν αυτοί ηγετική υπερδύναμη αλλά και από την άλλη δεν μπορούν να συνεχίσουν να αγνοούν την άνοδο της Κίνας.Οι ίδιοι λένε ότι η πολιτική ταυτόχρονης αναχαίτισης Ρωσίας και Κίνας είναι πλέον unsustainable.Δεν έχει δυνάμεις η Αμερική να κοντράρει και τους δύο.

[Υδράργυρος]

Είναι πιο φυσική αυτή η θέση της από την συμμαχία με τους Κινέζους που επιδιώκει το Πεκίνο.

Η Ρωσία έχει θέματα με την Κίνα στη ρωσικά Άπω Ανατολή. Η Ρωσία έχει δημογραφικό. Η επιρροή της Κίνας θα αυξάνεται στη Σιβηρία. Μη νομίζεις οτι είνια ανθόσπαρτες οι σχέσεις τους

[sharp]

Είναι πιο φυσική αυτή η θέση της από την συμμαχία με τους Κινέζους που επιδιώκει το Πεκίνο.

Η Ρωσία έχει θέματα με την Κίνα στη ρωσικά Άπω Ανατολή. Η Ρωσία έχει δημογραφικό. Η επιρροή της Κίνας θα αυξάνεται στη Σιβηρία. Μη νομίζεις οτι είνια ανθόσπαρτες οι σχέσεις τους

Ούτε εγώ το πιστεύω, άλλωστε η Ρωσία ποτέ δεν είχε γείτονες συμμάχους, τους έβλεπε επεκτατικά.

[Υδράργυρος]

Ούτε εγώ το πιστεύω, άλλωστε η Ρωσία ποτέ δεν είχε γείτονες συμμάχους, τους έβλεπε επεκτατικά.

Η πολιτική στην Ουκρανία δεν είναι "επεκτατική" με τη στενή έννοια του όρου. Είναι πολιτική της Ρωσίας μετά το 1991 να δημιουργεί ζώνες μέσα στις πρώην σοβιετικές δημοκρατίες με πρόσχημα την προστασία ρωσικών ή άλλων μειονοτήτων, που θα λειτουργούν σα λουρί στο λαιμό για να μην πάνε στη δύση και το ΝΑΤΟ. Υπερδνειστερία, Αμπχαζία, Ν. Οσετία, και τελευταία Ντονμπάς. Αυτό ήταν ανάλυση Ουκρανού αναλυτή το 2014, άμα τη βρω θα την βάλω.
Στο Ντονμπας η Ρωσία δεν αποσκοπεί στις δύο αυτές όμπλαστ, ούτε επιδιώκει τη δημιουργία μιας Νοβορωσίας. Απλά η Ουκρανία έχοντας τα πράσινα ανθρωπάκια στο έδαφός της δε θα μπορεί να πάει στο ΝΑΤΟ και στην ΕΕ.
Ο διαμελισμός της Ουκρανίας είναι στο πίσω μέρος του μυαλού των Ευρωπαίων, ειδικά κάτι Πολωνών, Ούγγρων κλπ, και όχι ΄τοσο πολύ των Ρωσων

[killzone]

Μαύρη Θάλασσα: Όπισθεν ολοταχώς από τις ΗΠΑ για την αποστολή πολεμικών πλοίων

https://www.onalert.gr/kosmos/mayri-tha ... on/415077/

Εν καιρο ειρηνης υποχωρουν

σε γενικη συρραξη τι θα κανουν ;

[πατησιωτης]

Απλά η Ουκρανία έχοντας τα πράσινα ανθρωπάκια στο έδαφός της δε θα μπορεί να πάει στο ΝΑΤΟ και στην ΕΕ.

Εκτός εάν αποφασίσει να τα χαρίσει.Εάν η Ουκρανία πει τα δίνω αρκεί να με βάλετε στο ΝΑΤΟ και την ΕΕ τι θα κάνουν οι άλλοι;
Αυτή η πολιτική δεν είναι καθόλου καινούργια.Έγινε προσπάθεια να εφαρμοσθεί μεταπολεμικά στη Γερμανία.
Ο Στάλιν πρότεινε να παραδώσει και τη δική του ζώνη στους Δυτικογερμανούς,φθάνει να αποδεχθούν την ουδετερότητα.Μάλιστα η πολιτική αυτή εφαρμόσθηκε στην Αυστρία για να δελεάσει τους Γερμανούς.Οι Σοβιετικοί αποχώρησαν από την Αυστρία με τον όρο να γίνει αυτή ουδέτερη.
Ο Αντενάουερ απέρριψε τις προτάσεις με το δόγμα Einheit in Freiheit = ένωση με ελευθερία και μπήκε στο ΝΑΤΟ ενώ δημιούργησε μαζί με τη Γαλλία την ΕΟΚ.Δικαιώθηκε το 1990.

[sharp]

Απλά η Ουκρανία έχοντας τα πράσινα ανθρωπάκια στο έδαφός της δε θα μπορεί να πάει στο ΝΑΤΟ και στην ΕΕ.

Εκτός εάν αποφασίσει να τα χαρίσει.Εάν η Ουκρανία πει τα δίνω αρκεί να με βάλετε στο ΝΑΤΟ και την ΕΕ τι θα κάνουν οι άλλοι;
Αυτή η πολιτική δεν είναι καθόλου καινούργια.Έγινε προσπάθεια να εφαρμοσθεί μεταπολεμικά στη Γερμανία.
Ο Στάλιν πρότεινε να παραδώσει και τη δική του ζώνη στους Δυτικογερμανούς,φθάνει να αποδεχθούν την ουδετερότητα.Μάλιστα η πολιτική αυτή εφαρμόσθηκε στην Αυστρία για να δελεάσει τους Γερμανούς.Οι Σοβιετικοί αποχώρησαν από την Αυστρία με τον όρο να γίνει αυτή ουδέτερη.
Ο Αντενάουερ απέρριψε τις προτάσεις με το δόγμα Einheit in Freiheit = ένωση με ελευθερία και μπήκε στο ΝΑΤΟ ενώ δημιούργησε μαζί με τη Γαλλία την ΕΟΚ.Δικαιώθηκε το 1990.

Αν το δεχόταν και έμπαινε μετά, τι θα πάθαινε;

Είσαι σίγουρος γι' αυτό; Γιατί το ΝΑΤΟ αρχικά δημιουργήθηκε ως συνασπισμος απέναντι στην Γερμανια.

Κάτι μού λέει ότι η απόφαση δεν πάρθηκε ελεύθερα, αλλά από κάποιους που προτιμούσαν το διαίρει και βασίλευε και ο Αντενάουερ ήταν αναγκασμένος να την δεχτεί.

[Orion22]

Μαύρη Θάλασσα: Όπισθεν ολοταχώς από τις ΗΠΑ για την αποστολή πολεμικών πλοίων

https://www.onalert.gr/kosmos/mayri-tha ... on/415077/

Με το Donald Cook δεν είχε γίνει το σκηνικό πριν μερικά χρόνια στον Ευξεινο Πόντο. Όταν είχαν τεστάρει πάνω του τα jammers?

[dna replication]

Είσαι σίγουρος γι' αυτό; Γιατί το ΝΑΤΟ αρχικά δημιουργήθηκε ως συνασπισμος απέναντι στην Γερμανια.

το NATO δημιουργήθηκε :
to keep the Germans down
to keep the Americans in
to keep the Russians out

[dna replication]

Ούτε εγώ το πιστεύω, άλλωστε η Ρωσία ποτέ δεν είχε γείτονες συμμάχους, τους έβλεπε επεκτατικά.

Η πολιτική στην Ουκρανία δεν είναι "επεκτατική" με τη στενή έννοια του όρου. Είναι πολιτική της Ρωσίας μετά το 1991 να δημιουργεί ζώνες μέσα στις πρώην σοβιετικές δημοκρατίες με πρόσχημα την προστασία ρωσικών ή άλλων μειονοτήτων, που θα λειτουργούν σα λουρί στο λαιμό για να μην πάνε στη δύση και το ΝΑΤΟ. Υπερδνειστερία, Αμπχαζία, Ν. Οσετία, και τελευταία Ντονμπάς. Αυτό ήταν ανάλυση Ουκρανού αναλυτή το 2014, άμα τη βρω θα την βάλω.
Στο Ντονμπας η Ρωσία δεν αποσκοπεί στις δύο αυτές όμπλαστ, ούτε επιδιώκει τη δημιουργία μιας Νοβορωσίας. Απλά η Ουκρανία έχοντας τα πράσινα ανθρωπάκια στο έδαφός της δε θα μπορεί να πάει στο ΝΑΤΟ και στην ΕΕ.
Ο διαμελισμός της Ουκρανίας είναι στο πίσω μέρος του μυαλού των Ευρωπαίων, ειδικά κάτι Πολωνών, Ούγγρων κλπ, και όχι ΄τοσο πολύ των Ρωσων

φιλονατοϊκου αναλυτή να υποθέσω

γιατί η ρωσική ανάλυση που βασίζεται και στα ιστορικά γεγονότα είναι οτι ο Γκορματσωφ συμφώνησε αποχώρηση και επανένωση Γερμανιών με τον ορο να μην επεκταθεί το ΝΑΤΟ. Εγινε η επανένωση και η αποχώρηση και στη συνέχεια τον έγραψαν και έβαλαν ολες τις χώρες του πρώην συμφωνου της Βαρσοβίας.
Ο Γιελτσιν ήταν έτοιμος να κάνει αιτηση εισόδου στο ΝΑΤΟ αλλά ευτυχώς όπως έλεγε ο Ζμπίγκνιεφ Μπζεζίνσκυ μας έβγαλε απο μια εξαιρετικά αμήχανη θέση (=να αρνηθούμε δειχνοντας οτι το ΝΑΤΟ είναι κατα βάση αντιρωσικός συνασπισμός)

Μετα απο αρκετές διακυμάνσεις και παλινωδίες αμερικανορωσικών σχέσεων (ανάμεσα στην συγκατάβση και στην προκλητική αγνόηση) ο Πουτιν έβαλε κοκκινη γραμμη στο Μοναχο το 2008 οτι δε θα δεχτεί επέκταση του ΝΑΤΟ στις πρωην σοβιετικές δημοκρατίες και οτι θα έπρεπε να παραμεινουν ουδέτερες στην καλυτερη των περιπτώσεων. Φυσικά οι ΗΠΑ αγνοησαν και προχώρησαν στους σχεδιασμούς τους.
Τα αποτελέσματα φάνηκαν σε Γεωργία και Ουκρανία

[dna replication]

[ΜπλεΜπουμπυς]

Αυτό το σαχλοκούδουνο, ονόματι Ζελένσκι, που το παίζει Πρόεδρος της Ουκρανίας, μετά το φασιστικό πραξικόπημα, πρέπει, σήμερα να έχει κατεβάσει όλες τις πλερέζες, απ΄το πατάρι του και να έχει ντύσει όλους τους καθρέφτες του με μαύρα πανιά.
Ο επιστήθιος φίλος του, Τζο Μπάϊντεν, τον άφησε, στα κρύα του λουτρού, δίνοντας, ξαφνικά, την διαταγή "όπισθεν ολοταχώς", στα πολεμικά πλοία των ΗΠΑ, που σκόπευαν να μπουν, στην Μαύρη θάλασσα.
Από τις 19 Φεβρουαρίου, το Κίεβο είχε ανακοινώσει την πρόθεση του, για στρατιωτικές επιχειρήσεις, στις αυτόνομες Ρωσόφωνες περιοχές του Ντονμπάς και του Λουγκάνσκ και την έκανε πράξη σκοτώνοντας άμαχο πληθυσμό, σ΄αυτές τις περιοχές.
Στα μέσα Μαρτίου, ετοιμάστηκε, για στρατιωτικές επιχειρήσεις "υπό την αιγίδα των Ηνωμένων Πολιτειών" και επισήμαινε ότι έλαβε εγγυήσεις υποστήριξης των ΗΠΑ, σε περίπτωση σύγκρουσης με την Ρωσία.
Στις αρχές Απριλίου, ο αχυράνθρωπος των ΗΠΑ κάλεσε τις συμμαχικές χώρες, που συνορεύουν με την Ουκρανία να είναι ετοιμοπόλεμες, καθώς Ουκρανία και ΝΑΤΟ ετοιμάζονται για πόλεμο με την Ρωσία, με "τρόπαιο", την Κριμαία. (πιο σικ διεκδίκηση από το Ντονμπάς)
Αμέσως, η Ρωσία άρχισε να στέλνει πολεμικό εξοπλισμό και στρατεύματα, στα σύνορα της με την Ουκρανία.
Την περασμένη Πέμπτη, ανακοινώθηκε και η μεταφορά στρατευμάτων, από την Βόρεια Αμερική, μέσω Ατλαντικού, στην Ευρώπη.(40.000 στρατιώτες και 15.000 στρατιωτικού εξοπλισμού).
Την περασμένη Παρασκευή, οι ΗΠΑ ενημέρωσαν, βάσει της Συνθήκης του Μοντρέ, την Τουρκία, για την πρόθεση τους να περάσουν 2 πολεμικά τους πλοία, στην Μαύρη θάλασσα, για να ενισχύσουν την Ουκρανία, λόγω "της ανάπτυξης της Ρωσικής στρατιωτικής δραστηριότητας".
Το "μπρος-πίσω" της Ουάσιγκτον, έδειξε ότι προφανώς οι Αμερικανοί δεν είναι έτοιμοι να κάνουν ένα τέτοιο ολέθριο βήμα, όταν μπροστά, τους περίμεναν τα πολεμικά πλοία των Ρώσων και κάνοντας την ανάγκη φιλοτιμία προτίμησαν να αποδώσουν την υποχώρηση, στην πρόταση για διάλογο, που έκανε με τηλεφώνημα του ο Μπάϊντεν, στον "δολοφόνο" Πούτιν, ώστε, τάχα μου, να μην τορπιλιστούν οι συνομιλίες.

Ετσι, ο αρλεκίνος Ζελένσκι έμεινε "παγωτό", από την κωλοτούμπα των ΗΠΑ, όπως είχε μείνει και ο δικός μας Ελ. Βενιζέλος, από τους "συμμάχους" του, στην Μικρασιατική καταστροφή.

Οσο για τα παγκόσμια παπαγαλάκια της ψυχροπολεμικής ελίτ, κάποιο τρόπο θα βρουν, για να καταπιούν τα τερατώδη τους ψέματα και τις ψευδοπολεμικές ιαχές τους.
Συμπαρίσταμαι!