εξελίξεις στην Ουκρανία

[nikos p 2020]

Τα γεγονότα του 2014 τα άλλαξαν όλα. Το 1991 ήταν αλλιώς τα πράγματα.

[Δημοκράτης]

Σας το χα πει φιλοναζιαρηδες οτι με το που θα αρχισει ο χειμωνας θα ξεκινησει η ρωσικη αντεπιθεση και γελαγατε.

Κατέρρευσαν οι ουκρανικές γραμμές άμυνας νότια του Μπάκχμουτ: «Στόχος μας είναι η καταστροφή του ουκρανικού Στρατού»

Το Κίεβο κινδυνεύει να χάσει μεγάλες μάχιμες μονάδες που δεν θα μπορέσει να αντικαταστήσει

Κατέρρευσαν οι ουκρανικές γραμμές άμυνας νότια του Μπάκχμουτ και όλα δείχνουν πως η ρωσική «λαβίδα» από αυτή την κατεύθυνση θα ολοκληρωθεί, ενώ υπάρχει ρωσική διείσδυση και από τον βόρειο άξονα του μετώπου ενώ πλέον ο αντικειμενικός σκοπός των Ρώσων είναι η ολοκληρωτική καταστροφή των ουκρανικών μονάδων.

Οι ίδιοι οι Ουκρανοί παραδέχονται ότι μετά την κατάληψη από τους Ρώσους τεσσάρων κρίσιμων πόλεων νοτίως του Μπάκχμουτ, δέχονται πρωτοφανή πίεση από τις ρωσικές δυνάμεις.

Αξίζει να αναφερθεί ότι η Ουκρανή ρεπόρτερ του TK BIKKA Victoria Khamaza, που συνεργάζεται με τις Ένοπλες Δυνάμεις της Ουκρανίας, μιλά για μια «Κόλαση στο Μπαχμούτ» και για μεγάλες απώλειες των ουκρανικών ΕΔ.

Eπειδή δεν της επιτρέπεται να αναφέρει αριθμούς νεκρών μιλάει μόνο για τους τραυματίες που πηγαίνουν στα νοσοκομεία τη περιοχής.

Οι Ουκρανοί είχαν 500 τραυματίες μόνο τις τελευταίες δύο ημέρες. Για τους νεκρούς υπάρχουν αναφορές για 1.500!

Ο Ρώσος διοικητής των δυνάμεων στην Ουκρανία, Σεργκέι Σουροβίκιν έχει μία εντελώς διαφορετική αντίληψη από τους προκατόχους του.

Θεωρεί πως για να νικήσει η Ρωσία τον πόλεμο, οι ουκρανικές δυνάμεις πρέπει να καταστραφούν, δηλαδή, κανείς από τους Ουκρανούς που πολεμούν στο Μπάκχμουτ να μην είναι σε θέση να πολεμήσει ξανά, σε άλλο μέτωπο.

Αυτό άλλωστε το παραδέχτηκε και ο ιδρυτής της Wagner, Yevgeny Prigozhin.

Αν το παραδέχτηκε ο ναζί εγκληματίας κατά της ανθρωπότητας, τότε εντάξει.

ο αρίστος ποστάρει την πτώση του Μπάκχμουτ 2 φορές τη μέρα τουλάχιστον

[Δημοκράτης]

Και τα πάει περίφημα. Με 100 χιλιάδες νεκρούς με εκατοντάδες χιλιάδες τραυματίες. Ο γενναίος Ζελένσκυ θα σπρώξει τους Ρώσους μέχρι τα σύνορά τους ακόμα κι αν μείνει να πολεμάει μόνος του με ένα νεροπίστολο. Είναι πιθανό. Όλα είναι πιθανά. Τι λέει το cnn; Κερδίζει η Ουκρανία;

Ξέρεις πόσοι Βιετναμέζοι σκοτώθηκαν στον πόλεμο του Βιετνάμ;πάνω από ένα εκατομμύριο έναντι 55.000 Αμερικανών.Φυσικά πολέμησαν με σοβιετικά και κινεζικά όπλα.Μπορείς να πεις ότι πολέμησαν οι Σοβιετικοί και οι Κινέζοι δια των Βιετναμέζων.Το αντίθετο έγινε στο Αφγανιστάν μετά το 1980 όπου πολέμησαν οι Αμερικανοί δια των Αφγανών.
Δεν γίνεται κάτι καινούργιο στην Ουκρανία.

Οι Αμερικανοί πολεμούσαν ακολουθώντας την θεωρία του Μακ Ναμάρα, ώστε να περιορίσουν έτσι την επέκταση της κομμουνιστικής σφαίρας επιρροής, αλλά οι Ρωσοι το αντιλαμβάνονται ως υπαρξιακό ζήτημα το αν θα μπορέσει ή μη να σταθμεύσει το ΝΑΤΟ πυρηνικά σε απόσταση 5 λεπτών από την Μόσχα. Οπότε, από τη μεριά των Ρώσων ο πόλεμος θα συνεχίζεται μέχρι να εξαντληθούν τα ορυκτά της Ρωσίας από τα οποία κατασκευάζονται τα όπλα. Και αν συνεχίσει έτσι, που σε 9 μήνες έπιασαν 100 χιλιάδες νεκρούς, αμα θα πιάσει πάνω από δεκαετία, όπως ο πόλεμος του Βιετνάμ, θα τους ξεπεράσουν τελικά οι Ουκρανοί τους Βιετναμεζους σε νεκρούς. Και δεν μιλάμε για ημιάγριους που ζουν μέσα στην ζούγκλα αλλά υποτίθεται πως μιλάμε για Ευρωπαίους. Και το ότι ολα αυτά είναι οι θυσίες που κάνουν, ώστε έτσι να αποκτήσουν την ανεξαρτησία τους οι Ουκρανοί, και όχι για να μπουν σε άλλο μαντρί, παρόλο που θα χρωστούν στο τέλος κανένα τρισεκατομμυριο στους Αμερικανούς, είναι ανέκδοτο.

α μάλιστα, η Ρωσσία θα αντέξει να πολεμάει επί 10 έτη
ας την κρατήσουμε και αυτή την τρομερή πρόβλεψη

[Αρίστος]

ο αρίστος ποστάρει την πτώση του Μπάκχμουτ 2 φορές τη μέρα τουλάχιστον

Oι Ρωσοι εχουν καταλαβει τομεις της πολης και την υπερασπιζονται 30.000 Ουκρανοι, σαν συγκριση τη Μαριουπολη την κρατουσαν 22.000 Ουκρανοι. Το προβλημα της κυβερνησης της Ουκρανιας δεν ειναι τοσο το να πεσει το Μπακχμουτ οσο η τυχη των 30.000 στρατιωτων τους. Αν αιχμαλωτισθουν θα ειναι η μεγαλυτερη ηττα τους απο την αρχη του πολεμου και μετα τιποτα δεν θα μπορει να συγκρατησει τη ρωσικη επιθεση.

.

[Δημοκράτης]

ο αρίστος ποστάρει την πτώση του Μπάκχμουτ 2 φορές τη μέρα τουλάχιστον

Oι Ρωσοι εχουν καταλαβει τομεις της πολης και την υπερασπιζονται 30.000 Ουκρανοι, σαν συγκριση τη Μαριουπολη την κρατουσαν 22.000 Ουκρανοι. Το προβλημα της κυβερνησης της Ουκρανιας δεν ειναι τοσο το να πεσει το Μπακχμουτ οσο η τυχη των 30.000 στρατιωτων τους. Αν αιχμαλωτισθουν θα ειναι η μεγαλυτερη ηττα τους απο την αρχη του πολεμου και μετα τιποτα δεν θα μπορει να συγκρατησει τη ρωσικη επιθεση.

.

αν το ποσταρεις 3φορες υην ημέρα θα δχει πιο πολλη πλακα

[Ζενίθεδρος]

Ξέρεις πόσοι Βιετναμέζοι σκοτώθηκαν στον πόλεμο του Βιετνάμ;πάνω από ένα εκατομμύριο έναντι 55.000 Αμερικανών.Φυσικά πολέμησαν με σοβιετικά και κινεζικά όπλα.Μπορείς να πεις ότι πολέμησαν οι Σοβιετικοί και οι Κινέζοι δια των Βιετναμέζων.Το αντίθετο έγινε στο Αφγανιστάν μετά το 1980 όπου πολέμησαν οι Αμερικανοί δια των Αφγανών.
Δεν γίνεται κάτι καινούργιο στην Ουκρανία.

Οι Αμερικανοί πολεμούσαν ακολουθώντας την θεωρία του Μακ Ναμάρα, ώστε να περιορίσουν έτσι την επέκταση της κομμουνιστικής σφαίρας επιρροής, αλλά οι Ρωσοι το αντιλαμβάνονται ως υπαρξιακό ζήτημα το αν θα μπορέσει ή μη να σταθμεύσει το ΝΑΤΟ πυρηνικά σε απόσταση 5 λεπτών από την Μόσχα. Οπότε, από τη μεριά των Ρώσων ο πόλεμος θα συνεχίζεται μέχρι να εξαντληθούν τα ορυκτά της Ρωσίας από τα οποία κατασκευάζονται τα όπλα. Και αν συνεχίσει έτσι, που σε 9 μήνες έπιασαν 100 χιλιάδες νεκρούς, αμα θα πιάσει πάνω από δεκαετία, όπως ο πόλεμος του Βιετνάμ, θα τους ξεπεράσουν τελικά οι Ουκρανοί τους Βιετναμεζους σε νεκρούς. Και δεν μιλάμε για ημιάγριους που ζουν μέσα στην ζούγκλα αλλά υποτίθεται πως μιλάμε για Ευρωπαίους. Και το ότι ολα αυτά είναι οι θυσίες που κάνουν, ώστε έτσι να αποκτήσουν την ανεξαρτησία τους οι Ουκρανοί, και όχι για να μπουν σε άλλο μαντρί, παρόλο που θα χρωστούν στο τέλος κανένα τρισεκατομμυριο στους Αμερικανούς, είναι ανέκδοτο.

α μάλιστα, η Ρωσσία θα αντέξει να πολεμάει επί 10 έτη
ας την κρατήσουμε και αυτή την τρομερή πρόβλεψη

Δεν ξέρω πόσο θα αντέξει η Ρωσία, γιατί δεν έκανα πρόβλεψη αντοχής, σύγκριση μεγεθών έκανα. Η Ουκρανία πόσα χρόνια λες να αντέξει με 1000 νεκρούς στρατιώτες την ημέρα;

[Kauldron]

Εν τω μεταξύ τ' αποθέματα των Δυτικών έχουν σχεδόν εξαντληθεί, αλλά δε βαριέσαι...

[Leporello]

Αν έχεις τέτοια άγνοια, δεν είναι περίεργο που πιστεύεις στον σανό που σου σερβίρουν. Οι Ρώσοι ήταν υπόδουλοι στους Μογγόλους γιά πάνω από 200 χρόνια. Αρχισαν να εξεγείρονται και να νικούν, όταν οι Μογγόλοι είχαν εξασθενήσει. Στο μεταξύ, οι Μογγόλοι είχαν κάνει εκστρατείες σε ολόκληρη την Α.Ευρώπη, χωρίς να ενοχλούνται από τους Ρώσους που έσωσαν την Ευρώπη.
Oι πρώτοι που αντεπετέθηκαν ήταν οι Ούγγροι και οι Λιθουανοί, οι οποίοι μάλιστα κατέλαβαν το Κίεβο.

Αγνοια εχεις εσυ Leporello που συνδυασμενη με την επαρση σου δειχνει κατι παραπανω απο ασχετοσυνη....

Και οι Ελληνες ηταν υποδουλοι επι 400 εως 500 χρονια στους Οθομανους. αναλογα με την περιοχη.
Ξερεις ποσες εξεγερσεις καναν παρόλα αυτα ; Ξερεις ;
Ξερεις ποσους πολεμου μαχες και θυσιες.

Φυσικα οταν επετεθηκαν στην κεντρικη Ευρωπη οι Μογγολοι υπο τον Μπατου και τον Σουμπουταϊ τσακισαν Ουγγρους ιπποτες και λοιπες συμμαχιες των.
Οι Ουγγροι δεν αντεπετεθηκαν, αμυνθηκαν, οι Ευρωπαιοι κρατουσαν την ανασα τουςκαι προσευχονταν μην προχωρησουν ακομα περισσοτερο οι Μογγολοι ολο περισσοτερο προς το μερος τους. Οπως καποτε ο Αττιλας.
Ταυτοχρονα οι αλλοι γιοι του Ογκονταϊ πολεμουσαν στην Ρωσσια ΚΑΙ στην Περσια.
Οι "δυτικοι" κατατροπωθηκαν καθε φορα και ενω Αλωθηκε το Κιεβο, Αλλωθηκε η Κρακοβια, ποδοπατηθηκαν γερμανοι Ουγγροι ακομα και Βαλκανιοι ιπποτες...και τοτε τι κανουν παλι οι αθεοφοβοι...
Ενω ο Αλεξανδρος Νιεφσκυ απασχολουσε τους Μογγολους και τελικα κατακτα την ευνοια τους, προσπαθει και ζηταει να γινει μια κοινη προσπαθεια με τους Δυτικους... και τι κανουν ;
Επιτιθενται πρωτα οι Σουηδοι (και κατατροπονονται)
Στελνουν ενα χρονο μετα τους Τευτονες να εκμεταλευτουν την υποθεση και να τους καταβαλουν. Την συνεχεια την ξερουμε...
Θα ειναι τελικα κατι οπως σημερα.

Και τολμας να πεις τι δε βοηθησαν οι Ρωσσοι ; Που τρωγαν την χρυση ορδη στη μαπα για ελατο χρονια ; Και τα λαμογια πηγαν να τους καταστρεψουν με τα καλυτερα στρατευματα ιπποτων, ενω καταστρεφονταν οι ιδιες τους οι χωρες, αυτοι του Ρωσσους σκεφτηκαν να επιτεθουν.

Λες οτι βλακεια λεγεται στην ανιστορητη προπαγανδα αφθερετα και μετα ερχεσαι με το υφακι σου να πουλας μουρη σε στυλ "ανιστορητε" "ασχετε" ; Που σε ποια βιβλια μελετας ιστορια στον καζαμια ;

Κρατα το σανο σου για τον οποιο μιλας για τον εαυτον σου. Το ιδιο παθος με των τοτε Ευρωπαιων και το μισος τους προς τους Ρωσσους το ιδιο σας τρωει εσας συγχρονους προπαγανδιστες και το ιδιο πεπρωμενο θα σας βρει. Αυτο ειναι σιγουρο.

Το ειπε ο Πουτιν στον επισημο λογο του... "καναμε το ιστορικο λαθος 3 φορες με τους Δυτικους. Δεν θα το κανουμε αλλο πλεον".

Θα μπορούσες να πείς απλώς "λάθος μου, συγγνώμη" και να τελειώσει αυτή η ανοησία. Αντ'αυτού επέλεξες να επαναλάβεις αυτά που λένε στα ρωσάκια κατά τις εθνικές επετείους.

[Leporello]

Μια χαρα στρατο εχει εφοσον:

α) Δεν πολεμαει με την Ουκρανια μονο αλλα με το ΝΑΤΟ.

β) Εχει κατακτησει τη μιση Ανατολικη Ουκρανια με το 20% του στρατου του γιατι τοσο χρησιμοποιει μονο στα πεδια των μαχων.

Και γιατί δεν χρησιμοποιεί το υπόλοιπο; Εδώ προτίμησε ο Πούτιν να κάνει μερική επιστράτευση (ο Θεός να την κάνει) παρά να ρίξει στην μάχη το υπόλοιπο 80% του στρατοπυ του

[Bazoomba]

Η δύση μπορεί να αναπληρώσει πιο γρήγορα από την Ρωσία τα αποθέματά της.

[Kauldron]

Η δύση μπορεί να αναπληρώσει πιο γρήγορα από την Ρωσία τα αποθέματά της.

1. Η Ρωσία έχει αποθέματα παλαιών πυραύλων από την εποχή της ΕΣΣΔ.
2. Από πού προκύπτει οτι η Δύση μπορεί να αναπληρώσει τ' αποθέματά της γρηγορότερα?

[Υδράργυρος]

Ε και; τα μεγαλυτερα ποσοστα ανεξαρτησιας απο την εσσδ καταγραφηκαν στη ρωσια. Τι θελει να πει η προπαγανδιστρια;

[Υδράργυρος]

Η δύση μπορεί να αναπληρώσει πιο γρήγορα από την Ρωσία τα αποθέματά της.

Οι ευρωπαικες χωρες δεν εχουν αποθεματα γιατι 20 χρονια τωρα ειχαν εναποθεσει την αμυνα τους στην αμερικη, και οι ιδιοι ασχολοντουσαν μονο με την επιτευξη δημοσιονομικων στοχων και ισοσκελισμους προυπολογισμων με υπερογκες κρατικες δαπανες.
Για αυτο πιστεψε το οτι δεν εχουν αποθεματα ουτε μπορουν να τα αναπληρωσουν ατην τρεχουσα δεκαετια.
Οι αμερικανοι απο την αλλη μερια εχουν αποθεματα αλλα δε θελουν να τα ριξουν ολα στην ουκρανια γιατι εχουν κανει πολλους εχθρους και θα βρουν ευκαιρια να σηκωσουν κεφαλι. Απο τη βορεια κορεα, την κινα, και το ιραν, μεχρι τον ερντογαν, τη σερβια, καμια 20αρια πολεμαρχοι της αφρικης κλπ, μεχρι εγω θα σου πω και την ελλαδα. Ολοι αυτοι περιμενουν το στραβοπατημα της αμερικης

[πατησιωτης]

Ε και; τα μεγαλυτερα ποσοστα ανεξαρτησιας απο την εσσδ καταγραφηκαν στη ρωσια. Τι θελει να πει η προπαγανδιστρια;

Aυτό που βλέπεις.Η Ουκρανία έχει αναγνωρισθεί από την ίδια τη Ρωσία.

Τα γεγονότα του 2014 τα άλλαξαν όλα. Το 1991 ήταν αλλιώς τα πράγματα.

Τι άλλαξε δηλαδή;σε αναγνωρίζω ως ανεξάρτητο αλλά θα έχεις την κυβέρνηση που θέλω εγώ;

[πατησιωτης]

μεχρι εγω θα σου πω και την ελλαδα. Ολοι αυτοι περιμενουν το στραβοπατημα της αμερικης

Καλό ανέκδοτο και αυτό.Ποιό αίτημα έχει η Ελλάδα από την Αμερική και περιμένει στραβοπάτημα;