εξελίξεις στην Ουκρανία

Πολιτικά θέματα εκτός Ελλάδας
Στρακαστρουκας
Δημοσιεύσεις: 11192
Εγγραφή: 01 Μάιος 2018, 17:48
Phorum.gr user: Στρακαστρουκας

Re: εξελίξεις στην Ουκρανία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Στρακαστρουκας » 28 Σεπ 2022, 22:30

stavmanr έγραψε:
28 Σεπ 2022, 22:28


Από πλευράς ισχύος, η Κίνα βλέπει τη Ρωσία όπως η Γερμανία βλέπει την Ελλάδα. Έχει 10πλάσιο ΑΕΠ!
Αν αντιληφθείς την πραγματική ισχύ των δύο κρατών στο παγκόσμιο γίγνεσθαι, πιθανότατα θα καταλάβεις και πώς βλέπει ο ένας τον άλλο.
Ευτυχως για την Ρωσια που εχει τετοιο προστατη, και για αυτο δεν προκειτε να καταρρευσει οπως λενε οι δυτικοι
"Δεν ειμαι ΝΔλης αλλα..."

sharp
Δημοσιεύσεις: 21048
Εγγραφή: 01 Μάιος 2018, 21:47

Re: εξελίξεις στην Ουκρανία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από sharp » 28 Σεπ 2022, 22:32

Στρακαστρουκας έγραψε:
28 Σεπ 2022, 22:24
sharp έγραψε:
28 Σεπ 2022, 22:21
Μπορείς φυσικά να πιστεύεις ότι θα χαρεί ο Κινέζος που ο από πάνω του κάνει χρήση πυρηνικών, έτσι κι αλλιώς ότι θέλετε γράφετε εδώ μέσα.
Η χρηση πυρηνικων δεν σημαινει απαραιτητα Χιροσιμα. Μπορεις να ριξεις κατι ενδιαμεσο. Προφανως ενα τετοιο σεναριο ειναι αποφευκτεο αλλα ειναι και πιθανο
Δεν έχει σημασία. Όταν ο γείτονας κάνει χρήση τέτοιων όπλων, που είναι κόκκινη γραμμή, το λογικό είναι να ανησυχήσεις ότι θα έρθει και η σειρά σου. Αυτός που θα τα χρησιμοποιήσει δείχνει να είναι αδίστακτος και παρανοϊκός.

stavmanr
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 31881
Εγγραφή: 14 Δεκ 2018, 11:41

Re: εξελίξεις στην Ουκρανία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από stavmanr » 28 Σεπ 2022, 22:32

πατησιωτης έγραψε:
28 Σεπ 2022, 22:28
Στρακαστρουκας έγραψε:
28 Σεπ 2022, 22:24
sharp έγραψε:
28 Σεπ 2022, 22:21
Η χρηση πυρηνικων δεν σημαινει απαραιτητα Χιροσιμα. Μπορεις να ριξεις κατι ενδιαμεσο. Προφανως ενα τετοιο σεναριο ειναι αποφευκτεο αλλα ειναι και πιθανο
Υπάρχουν τακτικά μικρά πυρηνικά όπλα,μέχρι και βόμβες που εξαπολύονται από το πυροβολικό.
Μην πέφτεις στην παγίδα, Πατ.
Η Ρωσία δεν έκανε καμία χρήση σύγχρονων όπλων επειδή το ΝΑΤΟ της έκανε σαφές ότι θα προμήθευε την Ουκρανία με αντίστοιχα όπλα.
Πήγε ο άλλος να κάνει μαγκιές με τις ναυαρχίδες στη Μαύρη Θάλασσα κι έφαγε πυραύλους στο κεφάλι. Τέλος το ναυτικό.
Πήγε να κάνει αεροπορικές επιδρομές κι έφαγε τα αντιαεροπορικά στο κεφάλι. Τέρμα η αεροπορία.

Κάθε φορά που πήγαινε να κάνει χρήση ενός σύγχρονου όπλου, το ΝΑΤΟ απαντούσε μέσω της Ουκρανίας με εξίσου σύγχρονα όπλα.
Κι έτσι, η Ρωσία εξαναγκάστηκε σε τακτικές και όπλα Β ΠΠ. Τα έβλεπες καθημερινά στα δελτία. Κάτι άρματα χωρίς ενεργητική προστασία, κάτι τυφέκια του Β ΠΠ κλπ.

Πιστεύεις πραγματικά ότι αυτοί που επί 8 μήνες κώλωναν να χρησιμοποιήσουν τα συμβατικά πλεονεκτήματά τους στο πεδίο της μάχης, θα χρησιμοποιήσουν ...πυρηνικά;

Τίποτα δεν θα γίνει. Το ΝΑΤΟ επιβάλλει τους κανόνες του παιχνιδιού.

stavmanr
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 31881
Εγγραφή: 14 Δεκ 2018, 11:41

Re: εξελίξεις στην Ουκρανία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από stavmanr » 28 Σεπ 2022, 22:35

Στρακαστρουκας έγραψε:
28 Σεπ 2022, 22:30
stavmanr έγραψε:
28 Σεπ 2022, 22:28


Από πλευράς ισχύος, η Κίνα βλέπει τη Ρωσία όπως η Γερμανία βλέπει την Ελλάδα. Έχει 10πλάσιο ΑΕΠ!
Αν αντιληφθείς την πραγματική ισχύ των δύο κρατών στο παγκόσμιο γίγνεσθαι, πιθανότατα θα καταλάβεις και πώς βλέπει ο ένας τον άλλο.
Ευτυχως για την Ρωσια που εχει τετοιο προστατη, και για αυτο δεν προκειτε να καταρρευσει οπως λενε οι δυτικοι
Oh my God!
Τι δηλώσεις διαβάζουμε σήμερα...!

Ο DNA παραδέχτηκε ότι η Ρωσία έκανε παιχνίδια με το αέριο!
Ο Στρακαστρούκας μας γράφει ότι η Ρωσία είναι προτεκτοράτο της Κίνας!

Δεν ξέρω αν θα αντέξω άλλες συγκινήσεις σε μία ημέρα.

Άβαταρ μέλους
Υδράργυρος
Δημοσιεύσεις: 25515
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 17:47

Re: εξελίξεις στην Ουκρανία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Υδράργυρος » 28 Σεπ 2022, 22:36

Αυτο που η αμερικη καλει τους πολιτες της που βρισκονται στη ρωσια, να την εγκαταλειψουν αμεσως, τι φαση; ετοιμαζονται για πυρηνικο πολεμο;
Χτες ειχαμε και τα σαμποταζ

Άβαταρ μέλους
dna replication
Δημοσιεύσεις: 30574
Εγγραφή: 16 Απρ 2018, 21:29
Phorum.gr user: dna

Re: εξελίξεις στην Ουκρανία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από dna replication » 28 Σεπ 2022, 22:36

πατησιωτης έγραψε:
28 Σεπ 2022, 22:25
Επιμένεις να αγνοείς ότι για να μπει μια χώρα στο ΝΑΤΟ χρειάζεται ΟΜΟΦΩΝΙΑ και μάλιστα υπάρχει προηγούμενο ακριβώς για την Ουκρανία όπου το 2008 έβαλαν βέτο αυτοί οι δύο - Γαλλία.Γερμανία στον Μπους μαζι με τον Καραμανλή που έβαλε για τα Σκόπια.
Βλέπουμε οτι υπάρχει και μεγάλη ΠΙΕΣΗ να εγκριθεί όπως τωρα στις περιπτώσεις Φινλανδίας Σουηδίας και δε φαινόταν κανένας προθυμος να βαλει βετο στην Ουκρανία για να μη δυσαρεστήσει τη Ρωσία :)
Αυτή την προοπτική ουδετερότητας συζητούσε λοιπόν ο Ζελένσκυ με διάφορους συνδυασμούς εγγυητριών χωρων που διαρκώς αυξάνονταν
αλλά πηρε σαφείς εντολές απο Ουάσιγκτον να πολεμησει ηρωικά
Наше дело правое - победа будет за нами!

Άβαταρ μέλους
Υδράργυρος
Δημοσιεύσεις: 25515
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 17:47

Re: εξελίξεις στην Ουκρανία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Υδράργυρος » 28 Σεπ 2022, 22:38

stavmanr έγραψε:
28 Σεπ 2022, 22:32
πατησιωτης έγραψε:
28 Σεπ 2022, 22:28
Στρακαστρουκας έγραψε:
28 Σεπ 2022, 22:24


Η χρηση πυρηνικων δεν σημαινει απαραιτητα Χιροσιμα. Μπορεις να ριξεις κατι ενδιαμεσο. Προφανως ενα τετοιο σεναριο ειναι αποφευκτεο αλλα ειναι και πιθανο
Υπάρχουν τακτικά μικρά πυρηνικά όπλα,μέχρι και βόμβες που εξαπολύονται από το πυροβολικό.
Μην πέφτεις στην παγίδα, Πατ.
Η Ρωσία δεν έκανε καμία χρήση σύγχρονων όπλων επειδή το ΝΑΤΟ της έκανε σαφές ότι θα προμήθευε την Ουκρανία με αντίστοιχα όπλα.
Πήγε ο άλλος να κάνει μαγκιές με τις ναυαρχίδες στη Μαύρη Θάλασσα κι έφαγε πυραύλους στο κεφάλι. Τέλος το ναυτικό.
Πήγε να κάνει αεροπορικές επιδρομές κι έφαγε τα αντιαεροπορικά στο κεφάλι. Τέρμα η αεροπορία.

Κάθε φορά που πήγαινε να κάνει χρήση ενός σύγχρονου όπλου, το ΝΑΤΟ απαντούσε μέσω της Ουκρανίας με εξίσου σύγχρονα όπλα.
Κι έτσι, η Ρωσία εξαναγκάστηκε σε τακτικές και όπλα Β ΠΠ. Τα έβλεπες καθημερινά στα δελτία. Κάτι άρματα χωρίς ενεργητική προστασία, κάτι τυφέκια του Β ΠΠ κλπ.

Πιστεύεις πραγματικά ότι αυτοί που επί 8 μήνες κώλωναν να χρησιμοποιήσουν τα συμβατικά πλεονεκτήματά τους στο πεδίο της μάχης, θα χρησιμοποιήσουν ...πυρηνικά;

Τίποτα δεν θα γίνει. Το ΝΑΤΟ επιβάλλει τους κανόνες του παιχνιδιού.
Μην παιρνεις ορκο οτι τιποτα δε θα γινει.
Το ειχα πει και γω σε αλλες περιπτωσεις και τελικα εγινε κατι

stavmanr
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 31881
Εγγραφή: 14 Δεκ 2018, 11:41

Re: εξελίξεις στην Ουκρανία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από stavmanr » 28 Σεπ 2022, 22:40

Υδράργυρος έγραψε:
28 Σεπ 2022, 22:36
Αυτο που η αμερικη καλει τους πολιτες της που βρισκονται στη ρωσια, να την εγκαταλειψουν αμεσως, τι φαση;
Εσύ θα προέτρεπες τους πολίτες σου να μείνουν ή να ταξιδέψουν σε χώρα που έχει κηρύξει επιστράτευση;

Μάλιστα οι ΗΠΑ εξηγούν ότι λόγω του καθεστώτος (της επιστράτευσης) δεν μπορεί να εγγυηθεί την σωστή λειτουργία των πρεσβειών κλπ. που εγγυώνται την ασφάλεια των αμερικάνων εκεί.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος stavmanr την 28 Σεπ 2022, 22:42, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.

Άβαταρ μέλους
The Age of Aquarius
Δημοσιεύσεις: 1843
Εγγραφή: 02 Δεκ 2018, 22:36
Phorum.gr user: The Age of Aquarius

Re: εξελίξεις στην Ουκρανία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από The Age of Aquarius » 28 Σεπ 2022, 22:41

dna replication έγραψε:
28 Σεπ 2022, 22:36
Αυτή την προοπτική ουδετερότητας συζητούσε λοιπόν ο Ζελένσκυ με διάφορους συνδυασμούς εγγυητριών χωρων που διαρκώς αυξάνονταν
αλλά πηρε σαφείς εντολές απο Ουάσιγκτον να πολεμησει ηρωικά
Έλα τώρα.
Η κίνηση του Φλεβάρη ήταν υψηλού ρίσκου και όπως αποδείχτηκε όχι απλά τραγικά σχεδιασμένη αλλά και με πλήρη άγνοια των πολιτικών συνθηκών.
Όλα τα υπόλοιπα είναι δικαιολογίες.

stavmanr
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 31881
Εγγραφή: 14 Δεκ 2018, 11:41

Re: εξελίξεις στην Ουκρανία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από stavmanr » 28 Σεπ 2022, 22:43

Ρίσκο ήταν. Εκτίμησαν ότι

α) Η Ουκρανια θα πανικοβληθεί
β) Το ΝΑΤΟ θα αργήσει πολύ να αντιδράσει λόγω γραφειοκρατίας
γ) Η ΕΕ θα φοβηθεί μην κρυώσει.

Εμπεδοκλής
Δημοσιεύσεις: 21049
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 13:13

Re: εξελίξεις στην Ουκρανία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Εμπεδοκλής » 28 Σεπ 2022, 22:50

stavmanr έγραψε:
28 Σεπ 2022, 22:43
Ρίσκο ήταν. Εκτίμησαν ότι

α) Η Ουκρανια θα πανικοβληθεί
β) Το ΝΑΤΟ θα αργήσει πολύ να αντιδράσει λόγω γραφειοκρατίας
γ) Η ΕΕ θα φοβηθεί μην κρυώσει.
Τύπε. Δεν μπήκε ακόμη ο χειμώνας. Η φάση θυμίζει τον κορονοϊό που το καλοκαίρι του 2020 όλοι θεώρησαν ότι τελείωσε. Έπειτα ήρθε ο χειμώνας και τα κρούσματα και οι θάνατοι του 2020 ήταν τρίχες...

Άβαταρ μέλους
The Age of Aquarius
Δημοσιεύσεις: 1843
Εγγραφή: 02 Δεκ 2018, 22:36
Phorum.gr user: The Age of Aquarius

Re: εξελίξεις στην Ουκρανία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από The Age of Aquarius » 28 Σεπ 2022, 22:52

The Age of Aquarius έγραψε:
28 Σεπ 2022, 22:41
dna replication έγραψε:
28 Σεπ 2022, 22:36
Αυτή την προοπτική ουδετερότητας συζητούσε λοιπόν ο Ζελένσκυ με διάφορους συνδυασμούς εγγυητριών χωρων που διαρκώς αυξάνονταν
αλλά πηρε σαφείς εντολές απο Ουάσιγκτον να πολεμησει ηρωικά
Έλα τώρα.
Η κίνηση του Φλεβάρη ήταν υψηλού ρίσκου και όπως αποδείχτηκε όχι απλά τραγικά σχεδιασμένη αλλά και με πλήρη άγνοια των πολιτικών συνθηκών.
Όλα τα υπόλοιπα είναι δικαιολογίες.
Επίσης, για πρώτη και τελευταία φορά στη ζωή του, ο πατησιώτης έχει δίκιο.
Τα δημοψηφίσματα είναι μια απέλπιδα προσπάθεια να μπει τέλος στην επιχειρηση περιορίζοντας την σε ένα μικρό μέρος της Ουκρανίας και η επιστράτευση ο τρόπος με τον οποίο θα προσπαθήσει να κουράσει τον αντίπαλο και να οδηγηθούν σε εκεχειρία.

Δε βλέπω κανένα λόγο όμως ο αγγλοσαξονικός άξονας να αποδεχθεί κάτι τέτοιο. Και το ρωσικό καθεστώς που εδώ και 20 χρόνια προσπαθεί να γίνει μέρος τη δυτική κλίκας δεν ξερει πως να αντιδράσει
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος The Age of Aquarius την 28 Σεπ 2022, 22:53, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.

stavmanr
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 31881
Εγγραφή: 14 Δεκ 2018, 11:41

Re: εξελίξεις στην Ουκρανία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από stavmanr » 28 Σεπ 2022, 22:53

Εμπεδοκλής έγραψε:
28 Σεπ 2022, 22:50
stavmanr έγραψε:
28 Σεπ 2022, 22:43
Ρίσκο ήταν. Εκτίμησαν ότι

α) Η Ουκρανια θα πανικοβληθεί
β) Το ΝΑΤΟ θα αργήσει πολύ να αντιδράσει λόγω γραφειοκρατίας
γ) Η ΕΕ θα φοβηθεί μην κρυώσει.
Τύπε. Δεν μπήκε ακόμη ο χειμώνας.
Είσαι βέβαιος ότι διάβασες σωστά;
Γράφω για την περίοδο της εισβολής.

Εμπεδοκλής
Δημοσιεύσεις: 21049
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 13:13

Re: εξελίξεις στην Ουκρανία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Εμπεδοκλής » 28 Σεπ 2022, 22:56

stavmanr έγραψε:
28 Σεπ 2022, 22:53
Εμπεδοκλής έγραψε:
28 Σεπ 2022, 22:50
stavmanr έγραψε:
28 Σεπ 2022, 22:43
Ρίσκο ήταν. Εκτίμησαν ότι

α) Η Ουκρανια θα πανικοβληθεί
β) Το ΝΑΤΟ θα αργήσει πολύ να αντιδράσει λόγω γραφειοκρατίας
γ) Η ΕΕ θα φοβηθεί μην κρυώσει.
Τύπε. Δεν μπήκε ακόμη ο χειμώνας.
Είσαι βέβαιος ότι διάβασες σωστά;
Γράφω για την περίοδο της εισβολής.
Τελείωσε κάτι και δεν το γνωρίζω;

AOC
Δημοσιεύσεις: 1567
Εγγραφή: 27 Μάιος 2019, 15:27
Phorum.gr user: AOC

Re: εξελίξεις στην Ουκρανία

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από AOC » 28 Σεπ 2022, 22:58

Αυτά τα έχω δεκαπλάσια οικονομία μαλακίες είναι.
Οκ η Ισπανία και η Ιταλία έχουν ίσο ΑΕΠ με την Ρωσία...
Ας προσπαθήσουν λοιπόν να παγώσουν την γηραιά ήπειρο αν μπορούν.

Επιπλέον όσο ΑΕΠ και αν έχεις, αν έχεις την δυνατότητα να σβήσεις τις ΗΠΑ από τον χάρτη, είσαι υπολογήσιμος.

Δεν υπάρχουν αντικειμενικά κριτήρια ισχύος.
Και οι ΗΠΑ χώνονται στην Ουκρανία γιατί δεν θέλουν σε 100 χρόνια μετά την κλιμματική αλλαγή, να επανέλθει η Ρωσία σαν υπερδύναμη ενώ ο νότος αρχίζει να ζει σε συνθήκες Ντουμπάι.

Κλειδωμένο


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Διεθνής πολιτική”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών