Isildur έγραψε: ↑30 Μάιος 2023, 19:14Για το μπολνταρισμένο είσαι σίγουρος;Bazoomba έγραψε: ↑30 Μάιος 2023, 14:33Βεβαίως.
Ο Πόλεμος προυπήρχε του Κεφαλαίου και των κοινωνιών που θεμελιώνονταν πάνω στον οικονομισμό. Οι κανόνες του προέρχονται από τον πηγαίο χαρακτήρα του.
Και εννοείται πως δεν μπαίνουν καν οι πρακτικές των Ρώσων στο ζύγι με άλλα σύγχρονα παραδείγματα πολέμου. Ο Πονομαρένκος ακόμα και σήμερα μπορεί και γράφει στο Τουήτερ.
εξελίξεις στην Ουκρανία
Re: εξελίξεις στην Ουκρανία
Re: εξελίξεις στην Ουκρανία
Στην εξοδο του Μεσολογγιου,τι προηγηθηκε;student έγραψε: ↑30 Μάιος 2023, 17:12Αφού είναι κοινή πρακτική από τους αρχαίους χρόνους δεν θα δυσκολευτείς να φέρεις και κανά δυο παραδείγματα που ο στρατός μιας χώρας, ενώ έχει την επιλογή, απαγορεύει στα γυναικόπαιδα και τους αμάχους τους να φύγουν ώστε να τους χρησιμοποιήσει σαν ανθρώπινη ασπίδα.Thor έγραψε: ↑30 Μάιος 2023, 14:51Ξαναγραφω γιατι παραποιεις τα λεγομενα μου.Εμπεδοκλής έγραψε: ↑30 Μάιος 2023, 14:06
Α, εντάξει τότε. Να κάνουμε στρατηγείο και το αρχαιολογικό μουσείο, να στήσουμε αντιαεροπορικά δίπλα στα αγάλματα. Και μετά να κλαίμε που καταστράφηκαν τα μνημεία.
Η Ουκρανία έχει πεδιάδες. Αντί το καθεστώς του Κιέβου να κρύβει τα όπλα του και το στρατό του μαζί με τα γυναικόπαιδα και δίπλα στα μνημεία του ας πολεμήσει σε ανοιχτό πεδίο μακρυά από πόλεις. Όχι να κρύβεται πίσω από τον βαθμό ανθρωπισμού του εχθρού του...
Ειναι κοινη πρακτικη που εφαρμοζεται απο αρχαιους χρονους και επεσημανα οτι,το ιδιο θα κανουν και οι Ρωσοι συντομα.
Δεν ηταν παγιδευμενα τα γυναικοπαιδα μεσα στη πολη;
Μαλακίαν φυγείν αδύνατον.
Re: εξελίξεις στην Ουκρανία
Πολύ καλό.Bazoomba έγραψε: ↑30 Μάιος 2023, 19:17Isildur έγραψε: ↑30 Μάιος 2023, 19:14Για το μπολνταρισμένο είσαι σίγουρος;Bazoomba έγραψε: ↑30 Μάιος 2023, 14:33
Βεβαίως.
Ο Πόλεμος προυπήρχε του Κεφαλαίου και των κοινωνιών που θεμελιώνονταν πάνω στον οικονομισμό. Οι κανόνες του προέρχονται από τον πηγαίο χαρακτήρα του.
Και εννοείται πως δεν μπαίνουν καν οι πρακτικές των Ρώσων στο ζύγι με άλλα σύγχρονα παραδείγματα πολέμου. Ο Πονομαρένκος ακόμα και σήμερα μπορεί και γράφει στο Τουήτερ.
Αλλά δεν κατάλαβα τι θες να πεις; Ότι ο πόλεμος προϋπήρχε του Κεφαλαίου, επειδή κάποια άβουλα ζώα που ζούνε σε κοινωνίες (σχεδόν) απόλυτης ισότητας, με κύριο χαρακτηριστικό την κοινοκτημοσύνη και που ακολουθούν τυφλά εντολές, κάνανε πολέμους πριν τον άνθρωπο;
Ε, εντάξει, αυτά είναι ζώα. Καμμιά αντιστοιχία με ανθρώπινες μορφές κοινωνίας υπάρχει, να δούμε τι ισχύει με τον πόλεμο;
Βαριέμαι λίγο λιγότερο τώρα...
Re: εξελίξεις στην Ουκρανία
Στις 4 Νοεμβρίου 1956 ο Γεώργιος Αναστάση, μαζί με το Γεώργιο Στυλιανού και το Βάσο Παναγή, έστησαν ενέδρα στην είσοδο του χωριού τους, εναντίον των Άγγλων, όταν με παρότρυνση δική τους, οι συγχωριανοί τους κατέστρεψαν το έμβλημα της Μεγάλης Βρετανίας σε ταχυδρομικό γραμματοκιβώτιο και ύψωσαν την ελληνική σημαία. Με την ακινητοποίηση του δεύτερου οχήματος των Άγγλων, που πέτυχαν με την έκρηξη ηλεκτρικής νάρκης, έριξαν και τις δυο χειροβομβίδες που κρατούσαν και αποχώρησαν. Δεν κτύπησαν το πρώτο αυτοκίνητο στο οποίο επέβαιναν οι αστυνομικές αρχές της περιοχής, γιατί μέσα σ' αυτό μεταφέρονταν όρθιοι δυο ομοχώριοί τους, τους οποίους οι Άγγλοι χρησιμοποίησαν ως ανθρώπινες ασπίδες.
Δεν ειναι βεβαια καμμια σπουδαια πηγη,αλλα το εβαλα για να καταδειξω οτι,δεν ειναι κατι που σκεφτηκε καποιος τωρα προσφατα.
Προφανως και αιχμαλωτοι ανα τους αιωνες εχουν χρησιμοποιηθει ως ανθρωπινες ασπιδες.
Μαλακίαν φυγείν αδύνατον.
Re: εξελίξεις στην Ουκρανία
Όλοι οι πόλεμοι της Νεολιθικής εποχής.Isildur έγραψε: ↑30 Μάιος 2023, 19:31Πολύ καλό.
Αλλά δεν κατάλαβα τι θες να πεις; Ότι ο πόλεμος προϋπήρχε του Κεφαλαίου, επειδή κάποια άβουλα ζώα που ζούνε σε κοινωνίες (σχεδόν) απόλυτης ισότητας, με κύριο χαρακτηριστικό την κοινοκτημοσύνη και που ακολουθούν τυφλά εντολές, κάνανε πολέμους πριν τον άνθρωπο;
Ε, εντάξει, αυτά είναι ζώα. Καμμιά αντιστοιχία με ανθρώπινες μορφές κοινωνίας υπάρχει, να δούμε τι ισχύει με τον πόλεμο;
Ο πόλεμος είναι η βία μεταξύ των ατόμων του ίδιου είδους σε μακροκλίμακα. Η διαμόρφωση του Κράτους και η μετέπειτα εκλέπτυνση απλώς άλλαξε την μορφή του, αλλά ο πυρήνας παραμένει ο ίδιος. Όταν δύο δυνάμεις ίδιου μεγέθους διεκδικούν το ίδιο πράγμα και δεν υπάρχει εξωτερικός διαιτητής κοινής αποδοχής τότε με κάποιον τρόπο θα πρέπει να υπάρξει αποφόρτιση.
Re: εξελίξεις στην Ουκρανία
Ε, εντάξει. Η κουβέντα βέβαια άρχισε από το σχόλια που ανταλλάξατε περί ηθικής στον πόλεμο. Οπότε, φαντάζομαι ότι θα έπρεπε να ασχολούμαστε με πιο... "πολιτισμένες" περιόδους όσον αφορά στην ηθική αυτή.Bazoomba έγραψε: ↑30 Μάιος 2023, 20:00Όλοι οι πόλεμοι της Νεολιθικής εποχής.Isildur έγραψε: ↑30 Μάιος 2023, 19:31Πολύ καλό.
Αλλά δεν κατάλαβα τι θες να πεις; Ότι ο πόλεμος προϋπήρχε του Κεφαλαίου, επειδή κάποια άβουλα ζώα που ζούνε σε κοινωνίες (σχεδόν) απόλυτης ισότητας, με κύριο χαρακτηριστικό την κοινοκτημοσύνη και που ακολουθούν τυφλά εντολές, κάνανε πολέμους πριν τον άνθρωπο;
Ε, εντάξει, αυτά είναι ζώα. Καμμιά αντιστοιχία με ανθρώπινες μορφές κοινωνίας υπάρχει, να δούμε τι ισχύει με τον πόλεμο;
Ο πόλεμος είναι η βία μεταξύ των ατόμων του ίδιου είδους σε μακροκλίμακα. Η διαμόρφωση του Κράτους και η μετέπειτα εκλέπτυνση απλώς άλλαξε την μορφή του, αλλά ο πυρήνας παραμένει ο ίδιος. Όταν δύο δυνάμεις ίδιου μεγέθους διεκδικούν το ίδιο πράγμα και δεν υπάρχει εξωτερικός διαιτητής κοινής αποδοχής τότε με κάποιον τρόπο θα πρέπει να υπάρξει αποφόρτιση.
Btw, με γεια τα μπλε ρε συ, τώρα το πρόσεξα. Κρυφονεοδημοκράτης κι έτσι; Μόλις πήρε 40%+ ο Κούλης εκδηλώθηκες;
Βαριέμαι λίγο λιγότερο τώρα...
Re: εξελίξεις στην Ουκρανία
Νόμιζα (από την παράθεση σου και το μπολντάρισμα) ότι το σχόλιο αφορούσε τον ισχυρισμό μου περί προ-ύπαρξης του πολέμου σε μη οικονομιστικά διαμορφωμένες κοινωνίες.Isildur έγραψε: ↑30 Μάιος 2023, 20:03Ε, εντάξει. Η κουβέντα βέβαια άρχισε από το σχόλια που ανταλλάξατε περί ηθικής στον πόλεμο. Οπότε, φαντάζομαι ότι θα έπρεπε να ασχολούμαστε με πιο... "πολιτισμένες" περιόδους όσον αφορά στην ηθική αυτή.Bazoomba έγραψε: ↑30 Μάιος 2023, 20:00Όλοι οι πόλεμοι της Νεολιθικής εποχής.Isildur έγραψε: ↑30 Μάιος 2023, 19:31
Πολύ καλό.
Αλλά δεν κατάλαβα τι θες να πεις; Ότι ο πόλεμος προϋπήρχε του Κεφαλαίου, επειδή κάποια άβουλα ζώα που ζούνε σε κοινωνίες (σχεδόν) απόλυτης ισότητας, με κύριο χαρακτηριστικό την κοινοκτημοσύνη και που ακολουθούν τυφλά εντολές, κάνανε πολέμους πριν τον άνθρωπο;
Ε, εντάξει, αυτά είναι ζώα. Καμμιά αντιστοιχία με ανθρώπινες μορφές κοινωνίας υπάρχει, να δούμε τι ισχύει με τον πόλεμο;
Ο πόλεμος είναι η βία μεταξύ των ατόμων του ίδιου είδους σε μακροκλίμακα. Η διαμόρφωση του Κράτους και η μετέπειτα εκλέπτυνση απλώς άλλαξε την μορφή του, αλλά ο πυρήνας παραμένει ο ίδιος. Όταν δύο δυνάμεις ίδιου μεγέθους διεκδικούν το ίδιο πράγμα και δεν υπάρχει εξωτερικός διαιτητής κοινής αποδοχής τότε με κάποιον τρόπο θα πρέπει να υπάρξει αποφόρτιση.
Btw, με γεια τα μπλε ρε συ, τώρα το πρόσεξα. Κρυφονεοδημοκράτης κι έτσι; Μόλις πήρε 40%+ ο Κούλης εκδηλώθηκες;
Ποιά είναι η ενστασή σου για την ηθική του πολέμου;
Re: εξελίξεις στην Ουκρανία
Μπορει καποιος να μου εξηγησει γιατι η επιθεση με drones στη Μοσχα θεωρειται τρομοκρατικη πραξη ενω η επιθεση στο Κιεβο και σε αλλες Ουκρανικες πολεις, οχι?
-
- Δημοσιεύσεις: 34333
- Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
- Phorum.gr user: πατησιωτης
- Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ
Re: εξελίξεις στην Ουκρανία
Επειδή οι ίδιοι οι σύμμαχοι της Ουκρανίας δηλώνουν ότι δεν πρέπει να κτυπηθεί ρωσικό έδαφος.Και το κάνουν αυτό επειδή η Ρωσία έχει πυρηνικά όπλα ενώ η Ουκρανία δεν έχει.
Από την άποψη του κλασικού δικαίου του πολέμου η Ουκρανία έχει το δικαίωμα να ανταποδώσει στα ίσια κάθε χτύπημα που θα δεχθεί.Αλλά σε καταστάσεις πολέμου που οι εμπόλεμοι αυτοπεριορίζονται με βάση τη ζημιά που μπορούν να προκαλέσουν και με βάση κάποιες άτυπες συμφωνίες,δεν είναι όλα τα κράτη ίσα.
Re: εξελίξεις στην Ουκρανία
Γιατί εντός και πλησίον του Κιέβου υπάρχει πολύ πυκνή ενεργή αεράμυνα που οδήγησε στην ντροπιαστική για τους Ρώσους συντριβή των 4 αεροσκαφών και άλλων τόσων ελικοπτέρων. Επίσης στο Κίεβο βρίσκονται αρκετά από τα command hubs (που στις πρόσφατες επιθέσεις χτυπήθηκαν).
Η ουκρανική επίθεση με drones δεν στόχευσε στρατιωτικούς στόχους ( απόδειξη ότι τα πετούμενα που δεν καταρρίφθηκαν από την ρωσική Α/Α δεν συνέχισαν προς περιοχές στρατιωτικής σημασίας αλλά έπεσαν πάνω σε διαμερίσματα φυσικών προσώπων).
-
- Δημοσιεύσεις: 20839
- Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 13:13
Re: εξελίξεις στην Ουκρανία
Είναι ρητορική ερώτηση; Και επειδή είμαι σίγουρος ότι έχεις προβλήματα κατανόησης ας είμαι απόλυτα συγκεντρωμένος.Thor έγραψε: ↑30 Μάιος 2023, 19:06Για τη βομβαρδισμένη ακροπολη,τι λες;Εμπεδοκλής έγραψε: ↑30 Μάιος 2023, 15:44Όχι. Δεν είναι κοινή πρακτική. Αλίμονο αν δεχθούμε το αντίθετο.
Ο ελληνικός στρατός προτίμησε την παράδοση από το να δεχτεί τη μάχη μέσα στις πόλεις. Ο ίδιος ο οθωμανός διοικητής έπραξε το ίδιο όταν οι Έλληνες έφτασαν έξω από τη Θεσσαλονίκη. Οι Γάλλοι παραδόθηκαν όταν οι Γερμανοί διαπέρασαν την άμυνα τους. Δεν πήγαν τον πόλεμο στο Παρίσι.
Αντί να βγάζετε από το μυαλό σας γενικεύσεις, διαβάστε λίγο ιστορία, διαβάστε λίγο κανένα βιβλίο για την τέχνη του πολέμου. Μην μένετε σε βοθροσάιτ και αηδίες.
Η αποθήκευση πυρίτιδας εντός του Παρθενώνα ήταν έγκλημα κατά του παγκόσμιου πολιτισμού. Ειδικά αν κρίνουμε το ότι ακόμη και υπό οθωμανική κυριαρχία δεν έχασε το λατρευτικό του χαρακτήρα ως τζαμί και πρωτύτερα ως εκκλησία διαφόρων δογμάτων.
Clear;
Re: εξελίξεις στην Ουκρανία
Καταρχάς, το σχόλιό μου περί κοινωνιών παραπλήσιων με τα μυρμήγκια που παρέθεσες, είχε σαρκαστική χροιά. Αφορά τις πολιτικές σου τοποθετήσεις (ήλπιζα να το καταλάβαινες, για καζούρα το είπα).Bazoomba έγραψε: ↑30 Μάιος 2023, 20:11Νόμιζα (από την παράθεση σου και το μπολντάρισμα) ότι το σχόλιο αφορούσε τον ισχυρισμό μου περί προ-ύπαρξης του πολέμου σε μη οικονομιστικά διαμορφωμένες κοινωνίες.Isildur έγραψε: ↑30 Μάιος 2023, 20:03Ε, εντάξει. Η κουβέντα βέβαια άρχισε από το σχόλια που ανταλλάξατε περί ηθικής στον πόλεμο. Οπότε, φαντάζομαι ότι θα έπρεπε να ασχολούμαστε με πιο... "πολιτισμένες" περιόδους όσον αφορά στην ηθική αυτή.Bazoomba έγραψε: ↑30 Μάιος 2023, 20:00
Όλοι οι πόλεμοι της Νεολιθικής εποχής.
Ο πόλεμος είναι η βία μεταξύ των ατόμων του ίδιου είδους σε μακροκλίμακα. Η διαμόρφωση του Κράτους και η μετέπειτα εκλέπτυνση απλώς άλλαξε την μορφή του, αλλά ο πυρήνας παραμένει ο ίδιος. Όταν δύο δυνάμεις ίδιου μεγέθους διεκδικούν το ίδιο πράγμα και δεν υπάρχει εξωτερικός διαιτητής κοινής αποδοχής τότε με κάποιον τρόπο θα πρέπει να υπάρξει αποφόρτιση.
Btw, με γεια τα μπλε ρε συ, τώρα το πρόσεξα. Κρυφονεοδημοκράτης κι έτσι; Μόλις πήρε 40%+ ο Κούλης εκδηλώθηκες;
Ποιά είναι η ενστασή σου για την ηθική του πολέμου;
Όσο για το μπολνταρισμένο που λες που αναφέρθηκα στο "ο πόλεμος προϋπήρχε του κεφαλαίου" που έγραψες, απλά ήθελα να πω ότι ακόμα και οι αρχαιότεροι πόλεμοι γινόντουσαν για... "οικονομικούς" λόγους όπως η κατάκτηση εδαφών (για κυνήγι πχ, προ γεωργίας) ή πολύτιμων αντικειμένων της άλλης φυλής (τρόφιμα, εργαλεία, γυναίκες [και μη μου πεις γιατί τις λέω αντικείμενα, ξες για πότε μιλάμε...]). ΟΚ, εννοείται ότι δεν έχει καμμιά σχέση με τα σύγχρονα οικονομικά συστήματα και το Κεφάλαιο, αλλά πολύ τραβηγμένα... γιατί όχι;
Βαριέμαι λίγο λιγότερο τώρα...
-
- Δημοσιεύσεις: 34333
- Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
- Phorum.gr user: πατησιωτης
- Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ
-
- Δημοσιεύσεις: 20839
- Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 13:13
Re: εξελίξεις στην Ουκρανία
Άμα το έγραψε μια μουρλή με ουκρανικό όνομα στα ελληνικά στο fb, έτσι θα είναι. Από εκεί και πέρα οι αναφορές λένε για σοβαρό τραυματισμό του που τον έχει αφήσει εκτός μάχης. Όσο για την ουκρανική ταυτότητα, είναι σαν να λέμε Τσετσένος, Μοσχοβίτης, κλπ...
Γιατί σε λίγο θα λέμε Κρητικός, Μακεδόνας ή Πόντιος και θα σου λέει η μουρλή ότι μιλάμε για έθνος...
Re: εξελίξεις στην Ουκρανία
Δηλαδη στη Μοσχα δεν υπαρχουν κεντρα επιχειρησεων?Bazoomba έγραψε: ↑30 Μάιος 2023, 20:27Γιατί εντός και πλησίον του Κιέβου υπάρχει πολύ πυκνή ενεργή αεράμυνα που οδήγησε στην ντροπιαστική για τους Ρώσους συντριβή των 4 αεροσκαφών και άλλων τόσων ελικοπτέρων. Επίσης στο Κίεβο βρίσκονται αρκετά από τα command hubs (που στις πρόσφατες επιθέσεις χτυπήθηκαν).
Η ουκρανική επίθεση με drones δεν στόχευσε στρατιωτικούς στόχους ( απόδειξη ότι τα πετούμενα που δεν καταρρίφθηκαν από την ρωσική Α/Α δεν συνέχισαν προς περιοχές στρατιωτικής σημασίας αλλά έπεσαν πάνω σε διαμερίσματα φυσικών προσώπων).
Πως γινεται στο Κιεβο ο,τι εκρηξη γινεται να "αποδιδεται" στην Ουκρανικη Α/Α ενω στη Μοσχα, οχι? Για ποιον λογο να προτιμησουν οι Ουκρανοι να χτυπησουν μια πολυκατοικια και οχι ενα κεντρο επιχειρησεων ή εστω μια μοναδα παραγωγης που ειναι και της μοδας?
-
- Παραπλήσια Θέματα
- Απαντήσεις
- Προβολές
- Τελευταία δημοσίευση
-
- 2828 Απαντήσεις
- 58506 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από πατησιωτης
24 λεπτά πριν
-
- 248 Απαντήσεις
- 6262 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από dna replication
22 Δεκ 2023, 01:32
-
-
Νέα δημοσίευση Εξελίξεις στην Πολωνία
από ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ » 09 Αύγ 2023, 14:37 » σε Διεθνής πολιτική - 0 Απαντήσεις
- 621 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ
09 Αύγ 2023, 14:37
-
-
- 1562 Απαντήσεις
- 39341 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από The Rebel
25 Φεβ 2024, 20:14