εξελίξεις στην Ουκρανία

[Δημοκρατικός]

η Ρωσια γνωριζει οτι με την εμπλοκη του ΝΑΤΟ θα χασει σε συμβατικο πολεμο ... οποτε θα υποχρεωθει σε περιορισμενη χρηση πυρηνικων η οποια θα εχει την αντιστοιχη ΝΑΤΟικη απαντηση με ανεξελεγκτες συνεπειες... οποτε το ερωτημα ειναι ξεκαθαρο
γιατι να παει σε περιορισμενη χρηση πυρηνικων και να μην παει σε απευθειας πρωτο χτυπημα ...? το ιδιο ισχυει και για το ΝΑΤΟ φυσικα

Και οι άλλοι θα απαντήσουν τακτικά τότε, δεν θα κάνουν γενικευμένη χρήση. Αυτό θα ανεβάσει πολύ όμως και τις τελικές απαιτήσεις του νικητή από τον ηττημένο σε σχέση με έναν συμβατικό πόλεμο.

Στρατηγικό χτύπημα από τους μεν ή τους δε θα σημαίνει game over. Δεν θα τη γλιτώσει ούτε κατσαρίδα κάτω από το περμαφροστ της Σιβηρίας ή σε τρύπα στην Μοχάβε. Και κανείς δεν είναι τόσο απελπιστικά ηλίθιος να καταδικάσει όλη του τη χώρα στην ανυπαρξία για μια αμφισβητούμενη περιφερειακή περιοχή. Εδώ οι Ιάπωνες στον ΒΠΠ που κυριολεκτικά ζούσαν και πέθαιναν για την τιμή τους όσο κανένας άλλος παραδόθηκαν άνευ όρων.

προφανως αυτο το χαρτι δειχνει ο Ρωσος αυτη τη στιγμη ... ειναι αποφασισμενη η Δυση να παει μεχρι τελους για το Λουγκανσκ και το Ντονμπας ...? μερη στα οποια ο μεσος Αμερικανος δεν παει ουτε με ολα τα εξοδα πληρωμενα ουτε για ΣΚ

Ναι, ού, θα επιλέξουν οι ολιγάρχες και ο Πούτιν να εξαφανιστούν για να μην χάσουν το Λουγκάνσκ και το Ντονμπάς. Αβαβά θα κάνουν.

[Υδράργυρος]

τι εννοεις περιφερειακο ...?

οτιδήποτε έως τα στενά περίχωρα του παλατιού του μποτοξάκια

αν οι αναλυτες της ψυχοσυνθεσης του Πουτιν εκριναν οτι μπλοφαρει μενει να το διαπιστωσουμε ...

Δε μπλοφαρει ο πουτιν. Τελος

[Δημοκρατικός]

αν οι αναλυτες της ψυχοσυνθεσης του Πουτιν εκριναν οτι μπλοφαρει μενει να το διαπιστωσουμε ...

Σιγά την ψυχοσύνθεση. Η μπλόφες γραφικών δεν πιάνουν. Προσπάθεια πυρηνικού πλήγματος απο την Ρωσία σημαίνει την εξαφάνισή της απο τον χάρτη. Μετά θα ρολάρει η Ε.Ε. στα αποκαϊδια να στήσει φάρμες για εποίκους μέχρι τα Ουράλια. Εικάζω η Κίνα θα χωθεί στην Άπω Ανατολή.
Δεν υπάρχει σενάριο όπου η Ρωσία κερδίζει με πυρηνικό πλήγμα και το ξέρει. Γι αυτό, ακόμη και τα M1 και Leopard-2 έξω απο τη Μόσχα να δούν, θα κάνουν αβαβά.

Θα τρως και φράουλες από τις φάρμες της ΕΕ στα πυρηνικά αποκαϊδια;

Aeroponics σε ελεγχόμενα shelters.

[Δημοκρατικός]

οτιδήποτε έως τα στενά περίχωρα του παλατιού του μποτοξάκια

αν οι αναλυτες της ψυχοσυνθεσης του Πουτιν εκριναν οτι μπλοφαρει μενει να το διαπιστωσουμε ...

Δε μπλοφαρει ο πουτιν. Τελος

A-βα-βα

[πατησιωτης]

Η πουτανα Ρωσια είχε δεσμευθει το 1994 οτι "θα σεβαστει την εδαφικη ακεραιοτητα της Ουκρανιας, του Καζαχσταν και της Λευκορωσιας. (Προκειμενου πυρηνικα οπλα να δωθουν απο αυτες τις χωρες ΠΙΣΩ στη Ρωσια). Η Ουκρανια ηταν τριτη πυρηνικη δυναμη το 1992 στον ΚΟΣΜΟ. Τωρα που πηραν πισω τα πυρηνικα με πουστια γραφουν σταρχιδια τους τη συμφωνια.

Βέβαια δεν δεσμεύθηκε μόνη της.Την συμφωνία αυτή την συνυπέγραψαν οι ΗΠΑ και η Μ.Βρεταννία. Τώρα εάν τους πίστεψαν όλους αυτούς οι Ουκρανοί ή απλώς δεν τους ένοιαζε τότε δεν ξέρει κανείς.Άλλωστε συντροφάκια του Γέλτσιν ήσαν και μαζί διέλυσαν την ΕΣΣΔ για να γίνουν αυτοί αρχηγοί κρατών αντί του Γκορμπατσώφ. Πάντως όποιος διάβαζε τότε εφημερίδες αλλά και έργα του Χόλλυγουντ να έβλεπε θα ήξερε ότι το μέγα άγχος των Αμερικανών ήταν σε ποιανού τα χέρια θα πέσουν τα σοβιετικά πυρηνικά όπλα.Μέχρι και 3 βόμβες στην Ελλάδα είχαν προσπαθήσει να πουλήσουν κάποιοι. Επομένως η γραμμή ότι μία μόνο χώρα θα κληρονομήσει τα σοβιετικά όπλα ήταν αδιαπραγμάτευτη.Το ίδιο φυσικά έγινε και με την μόνιμη έδρα στο Συμβούλιο Ασφαλείας του ΟΗΕ.

[πατησιωτης]

Η πουτανα Ρωσια είχε δεσμευθει το 1994 οτι "θα σεβαστει την εδαφικη ακεραιοτητα της Ουκρανιας, του Καζαχσταν και της Λευκορωσιας. (Προκειμενου πυρηνικα οπλα να δωθουν απο αυτες τις χωρες ΠΙΣΩ στη Ρωσια). Η Ουκρανια ηταν τριτη πυρηνικη δυναμη το 1992 στον ΚΟΣΜΟ. Τωρα που πηραν πισω τα πυρηνικα με πουστια γραφουν σταρχιδια τους τη συμφωνια.

Βέβαια δεν δεσμεύθηκε μόνη της.Την συμφωνία αυτή την συνυπέγραψαν οι ΗΠΑ και η Μ.Βρεταννία. Τώρα εάν τους πίστεψαν όλους αυτούς οι Ουκρανοί ή απλώς δεν τους ένοιαζε τότε δεν ξέρει κανείς.Άλλωστε συντροφάκια του Γέλτσιν ήσαν και μαζί διέλυσαν την ΕΣΣΔ για να γίνουν αυτοί αρχηγοί κρατών αντί του Γκορμπατσώφ. Πάντως όποιος διάβαζε τότε εφημερίδες αλλά και έργα του Χόλλυγουντ να έβλεπε θα ήξερε ότι το μέγα άγχος των Αμερικανών ήταν σε ποιανού τα χέρια θα πέσουν τα σοβιετικά πυρηνικά όπλα.Μέχρι και 3 βόμβες στην Ελλάδα είχαν προσπαθήσει να πουλήσουν κάποιοι. Επομένως η γραμμή ότι μία μόνο χώρα θα κληρονομήσει τα σοβιετικά όπλα ήταν αδιαπραγμάτευτη.Το ίδιο φυσικά έγινε και με την μόνιμη έδρα στο Συμβούλιο Ασφαλείας του ΟΗΕ.

[Awesomatic]

προφανως αυτο το χαρτι δειχνει ο Ρωσος αυτη τη στιγμη ... ειναι αποφασισμενη η Δυση να παει μεχρι τελους για το Λουγκανσκ και το Ντονμπας ...? μερη στα οποια ο μεσος Αμερικανος δεν παει ουτε με ολα τα εξοδα πληρωμενα ουτε για ΣΚ

Ξεκάθαρα όχι, η Ουκρανία είναι μόνη της και πολύ κακώς έχει κλιμακώσει την κατάσταση εδώ και μερικές εβδομάδες. Δεν θα βρεθεί κάνεις να τη βοηθήσει και στο τέλος τη συμφέρει πολύ περισσότερο να είναι το θύμα της κατάστασης.

Αυτό βέβαια δεν έχει σχέση με ενδεχόμενη χρήση πυρηνικών όπλων. Ακόμα και με ψαροτούφεκα να κατέβαιναν οι Ρώσοι κανένας δεν θα εμπλεκόταν εκεί για να βοηθήσει ενεργά την Ουκρανία.

Πυρηνικά στρατηγικά δεν θα χρησιμοποιήσει κανείς πρώτος γιατί είναι κυριολεκτικά σαν να πατάει το κουμπί που θα εξαφανίσει τη χώρα του από το χάρτη για πάντα. Είναι σαν να βάζει το πιστόλι στον κρόταφο της χώρας του και να τραβάει τη σκανδάλη.

[nostromos]

Και οι άλλοι θα απαντήσουν τακτικά τότε, δεν θα κάνουν γενικευμένη χρήση. Αυτό θα ανεβάσει πολύ όμως και τις τελικές απαιτήσεις του νικητή από τον ηττημένο σε σχέση με έναν συμβατικό πόλεμο.

Στρατηγικό χτύπημα από τους μεν ή τους δε θα σημαίνει game over. Δεν θα τη γλιτώσει ούτε κατσαρίδα κάτω από το περμαφροστ της Σιβηρίας ή σε τρύπα στην Μοχάβε. Και κανείς δεν είναι τόσο απελπιστικά ηλίθιος να καταδικάσει όλη του τη χώρα στην ανυπαρξία για μια αμφισβητούμενη περιφερειακή περιοχή. Εδώ οι Ιάπωνες στον ΒΠΠ που κυριολεκτικά ζούσαν και πέθαιναν για την τιμή τους όσο κανένας άλλος παραδόθηκαν άνευ όρων.

προφανως αυτο το χαρτι δειχνει ο Ρωσος αυτη τη στιγμη ... ειναι αποφασισμενη η Δυση να παει μεχρι τελους για το Λουγκανσκ και το Ντονμπας ...? μερη στα οποια ο μεσος Αμερικανος δεν παει ουτε με ολα τα εξοδα πληρωμενα ουτε για ΣΚ

Ναι, ού, θα επιλέξουν οι ολιγάρχες και ο Πούτιν να εξαφανιστούν για να μην χάσουν το Λουγκάνσκ και το Ντονμπάς. Αβαβά θα κάνουν.

για να δουμε ...

[Δημοκρατικός]

Oι ΗΠΑ με Aegis και THAAD βρίσκονται σε ανώτερη θέση, και ο μποτοξάκιας το ξέρει πολύ πολύ καλά.

Στην 1η δημοκρατική σφαλιάρα θα κάτσει στην γωνιά του σαν καλό παιδάκι και θα γλύφει τις πληγές του.

[Dwarven Blacksmith]

προφανως αυτο το χαρτι δειχνει ο Ρωσος αυτη τη στιγμη ... ειναι αποφασισμενη η Δυση να παει μεχρι τελους για το Λουγκανσκ και το Ντονμπας ...? μερη στα οποια ο μεσος Αμερικανος δεν παει ουτε με ολα τα εξοδα πληρωμενα ουτε για ΣΚ

Ξεκάθαρα όχι, η Ουκρανία είναι μόνη της και πολύ κακώς έχει κλιμακώσει την κατάσταση εδώ και μερικές εβδομάδες. Δεν θα βρεθεί κάνεις να τη βοηθήσει και στο τέλος τη συμφέρει πολύ περισσότερο να είναι το θύμα της κατάστασης.

Σύμφωνα με τη Δυτικά ΜΜΕ, δεν την έχει κλιμακώσει αυτή.

[Awesomatic]

Τι συζητάμε; Αφού ξέρουμε πως θα πάει.

Κάποιος στα σύνορα θα κάνει βλακεία, οι Ρώσοι θα κάνουν ντου (αλλά όχι πολύ μακριά γιατί δεν είναι ηλιθιοι), οι Ουκρανοί θα παλεύουν να διαχειριστούν την ήττα πολιτικά χωρίς να φανεί σαν πανωλεθρία, οι Αμερικανοί θα στείλουν μηνύματα ότι "παρακολουθούν την κατάσταση με μεγάλη ανησυχία" και το πολύ ένα μήνα μετά θα γίνει ανακωχή. Μετά οι Αμερικανοί θα βάλουν κι άλλες κυρώσεις στη Ρωσία, η Γερμανία θα σφυρίζει αδιάφορα γιατί θέλει το φυσικό αέριο και όλα καλά.

[Orion22]

την ίδια στιγμή από την απέναντι πλευρά
https://russia.liveuamap.com/en/2021/20 ... n-summoned

[Awesomatic]

Σύμφωνα με τη Δυτικά ΜΜΕ, δεν την έχει κλιμακώσει αυτή.

Έχουν καιρό που κάνουν λεονταρισμούς και δεν μπορώ να καταλάβω σε τι αποσκοπούν να αυξάνουν την ένταση στη θέση που βρίσκονται και να δίνουν αφορμές στους άλλους.

[nostromos]

ας το ξαναβαλουμε για οσους δεν το ειδανε

[Dwarven Blacksmith]

Σύμφωνα με τη Δυτικά ΜΜΕ, δεν την έχει κλιμακώσει αυτή.

Έχουν καιρό που κάνουν λεονταρισμούς και δεν μπορώ να καταλάβω σε τι αποσκοπούν να αυξάνουν την ένταση στη θέση που βρίσκονται και να δίνουν αφορμές στους άλλους.

Μπορεί αλλά πάλι την παρουσιάζουν σα θύμα. Είναι δύο τα τινά, η ένταση χρειάζεται για να κρατάει τον κόσμο συσπειρωμένο, αλλά επίσης γράφεται ότι ο Ουκρανικός στρατός είναι σε πολύ καλύτερη κατάσταση απ'ότι πρίν 5 χρόνια.