Ανακοίνωση: Όσα μέλη δεν έχουν αλλάξει τον κωδικό τους και γράφτηκαν στο φόρουμ το μήνα Απρίλιο του 2018 θα πρέπει να αλλάξουν τον κωδικό τους υποχρεωτικά έως και τις 31 Μαΐου 2019. Αλλιώς δεν θα μπορούν να συνδεθούν στο φόρουμ μέχρι να αλλάξουν κωδικό.
Το ίδιο ισχύει και για όσα μέλη γράφτηκαν μέσα στο μήνα Μάρτιο του 2018 και δεν συνδέθηκαν τους τελευταίους μήνες ώστε να αλλάξουν τον κωδικό τους.
* Μπορείτε να κλείσετε αυτό το πλαίσιο αφού ενημερωθείτε.

"Σκάνδαλο" μεγατόνων στα Πανεπιστήμια Γέηλ, Στάνφορντ και Τζορτζτάουν

Πολιτικά θέματα εκτός Ελλάδας
Άβαταρ μέλους
Οργισμένος
Δημοσιεύσεις: 3170
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:21

Re: "Σκάνδαλο" μεγατόνων στα Πανεπιστήμια Γέηλ, Στάνφορντ και Τζορτζτάουν

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Οργισμένος » 13 Μαρ 2019, 22:52

Δλδ εδω τωρα καποιοι υπερασπιζονται την ελλ ανωτατη παιδεια και συστημα υγειας.
ΤΟ βιβλίο μου:https://www.smashwords.com/books/view/412984
Η τραγελαφικά ωμή αλήθεια για την Ελλάδα.
ΕΝΤΕΛΩΣ ΔΩΡΕΑΝ!!!
Στηρίξτε με, η αλήθεια ΠΡΕΠΕΙ να λάμψει...

Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 7636
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: "Σκάνδαλο" μεγατόνων στα Πανεπιστήμια Γέηλ, Στάνφορντ και Τζορτζτάουν

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes » 13 Μαρ 2019, 23:02

Οργισμένος έγραψε:
13 Μαρ 2019, 22:52
Δλδ εδω τωρα καποιοι υπερασπιζονται την ελλ ανωτατη παιδεια και συστημα υγειας.
Ναι, κάτι ψεκασμένοι, όπως ο Παγκόσμιος Οργανισμός Υγείας. Τι βλάκες! Δεν ρωτούσαν την ομάδα αλήθειας να μάθουν την πραγματικότητα;
Far out to westward on the edge of morn,
The slender misty city towers up-borne
Glimmer faint rose against the pallid blue;
And yonder on those northern hills, the hue
Of amethyst, hang fleeces dull as horn.

Άβαταρ μέλους
Λίνο Βεντούρα
Δημοσιεύσεις: 449
Εγγραφή: 05 Δεκ 2018, 18:51

Re: "Σκάνδαλο" μεγατόνων στα Πανεπιστήμια Γέηλ, Στάνφορντ και Τζορτζτάουν

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Λίνο Βεντούρα » 13 Μαρ 2019, 23:13

hellegennes έγραψε:
13 Μαρ 2019, 23:02
Οργισμένος έγραψε:
13 Μαρ 2019, 22:52
Δλδ εδω τωρα καποιοι υπερασπιζονται την ελλ ανωτατη παιδεια και συστημα υγειας.
Ναι, κάτι ψεκασμένοι, όπως ο Παγκόσμιος Οργανισμός Υγείας. Τι βλάκες! Δεν ρωτούσαν την ομάδα αλήθειας να μάθουν την πραγματικότητα;
Πάντως και τα δυο ειναι από τα κακά δείγματα γραφής του ελληνικού κράτους.
Pirate7G έγραψε:
26 Φεβ 2019, 21:19
Λίνο Βεντούρα έγραψε:
26 Φεβ 2019, 21:40
Πλάκα μας κάνεις ρε φίλε; Ο αυθαίρετος τίτλος που δεν βασίζεται πουθενά «δεν σημαίνει πως είναι λάθος ή ψέμα»;
Ναι

Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 7636
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: "Σκάνδαλο" μεγατόνων στα Πανεπιστήμια Γέηλ, Στάνφορντ και Τζορτζτάουν

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes » 13 Μαρ 2019, 23:21

Αντιθέτως, η παιδεία και το σύστημα υγείας είναι από τα καλά δείγματα. Αν κάποιος έχει διάθεση, μπορεί να αποκομίσει πολλά από το ελληνικό σύστημα παιδείας, πράγμα που δεν θα μπορούσε κανείς να πει για πολλά σύγχρονα συστήματα παιδείας, που πάσχουν εξίσου στους νευραλγικότερους τομείς (την ουσία της εκπαίδευσης) αλλά ταυτόχρονα είναι και κοινωνικά άνισα. Το δε ΕΣΥ είναι κλάσεις ανώτερο από τα περισσότερα εθνικά συστήματα υγείας και δεν εννοώ σε εγκαταστάσεις αλλά σε απόδοση, που είναι στην τελική η ουσία.
Far out to westward on the edge of morn,
The slender misty city towers up-borne
Glimmer faint rose against the pallid blue;
And yonder on those northern hills, the hue
Of amethyst, hang fleeces dull as horn.

Άβαταρ μέλους
Κουρκούας
Δημοσιεύσεις: 1390
Εγγραφή: 28 Ιαν 2019, 21:58
Phorum.gr user: Κουρκούας

Re: "Σκάνδαλο" μεγατόνων στα Πανεπιστήμια Γέηλ, Στάνφορντ και Τζορτζτάουν

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Κουρκούας » 13 Μαρ 2019, 23:34

kameron έγραψε:
13 Μαρ 2019, 22:47
Κουρκούας έγραψε:
13 Μαρ 2019, 22:33

να προσελκύσει από βαλκάνια και μέση ανατολή μπορούν να το κάνουν ήδη, δεν είναι απαραίτητο να έχει αναγνώριση από το κράτος. Ευκαιρίες είχαν, ήδη. Ένα που άνοιξε με αυτό το σκοπό, έκλεισε.

Αυτό που έχει ζήτηση από αυτές τις χώρες είναι σοβαρές σχολές: υγειας και πολυτεχνεία, κάτι που ανεβάζει τις απαιτήσεις και τη διατίμηση σε άλλο επίπεδο. Κι ακόμα κι έτσι, κι αυτοί στις προτιμήσεις τους θα το κοιτάξουν το ράνκιν. Αυτήν την αγορά τα ελληνικά δημόσια είναι σε πολύ καλύτερη θέση να την διεκδικήσουν.

Ομοίως για τους έλληνες που πάνε έξω. Πόσοι από αυτούς που έχουν τη δυνατότητα να πάνε σε ένα δευτεροκλασάτο αγγλικό, θα προτιμήσουν ένα νεοφερμένο ντόπιο, ακόμα κι αν το κράτος του έχει επιβάλλει κανόνες να προσομοιάζει κανονικά πανεπιστήμια;
Λογικό ήταν που έκλεισε έτσι όπως στήθηκε, για να προσελκύσεις κόσμο πρέπει πρώτα να στρωθεί το μαγαζί ως μέγεθος, χρειάζονται και εγχώριοι φοιτητές μεταξύ άλλων, όχι μόνο αλλοδαποί.

Τα δημόσια πανεπιστήμια έχουν αγκυλώσεις και προβλήματα που δεν είναι εύκολο να ξεπερασθούν. Από το μπάχαλο που επικρατεί (ναι για τους μη Έλληνες αυτά μετράνε) μέχρι την έλλειψη χώρων, την υποστελέχωση διδακτικού προσωπικού, την όλη νοοτροπία κακού δημοσίου που επικρατεί. Εδώ ούτε σοβαρό ξενόγλωσσο πρόγραμμα σπουδών δεν έχουν καταφέρει να στήσουν, μην κοροϊδευόμαστε. Ένα ιδιωτικό που θα λειτουργεί με προϋποθέσεις (και εδώ θα έπρεπε να είναι η ευθύνη του κράτους και των κυβερνήσεων, όχι η αξιωματική απόρριψη αλά σύριζα που βρήκε την ευκαιρία να προβάλει την αριστερή ταυτότητα και τα ιερά θέσφατα του κρατισμού), θα μπορούσε να καλύψει το κενό.

Για τους Έλληνες, ομοίως. Δεν ξέρω πολλούς γονείς που προτιμούν να στείλουν τα 18χρονα παιδιά τους στις Σλοβακίες και στα Πούτσεστερ και να ξοδεύουν και από πάνω περισσότερα, αν τους δινόταν η δυνατότητα θα προτιμούσαν την παραμονή τους στο σπίτι τους, ειδικά αν το κράτος επέβαλε τους αρμόζοντες κανόνες. Εννοείται ότι δεν γίνεται και από τη μια ημέρα στην άλλην, θα χρειασθεί κάποιο διάστημα για να υπάρξει εμπιστοσύνη, αλλά κάποτε πρέπει να γίνει η αρχή.

Γενικά, έτσι όπως είναι η κατάσταση, δεν υπάρχει σοβαρό επιχείρημα για να διαιωνίζεται η τρέχουσα κατάσταση. Θα υπήρχε επιχείρημα αν η χώρα έκλεινε εντελώς "τα σύνορά" στους πτυχιούχους από τα ξένα Πανεπιστήμια. 'Οσο δεν το κάνει, είναι σκέτη υποκρισία και αναίτια οικονομική αφαίμαξη υπέρ άλλων κρατών.
Σα να έχω ντεζαβυ ότι την έχουμε ξανακάνει τη συζήτηση.

ΟΙ αγκυλώσεις του δημόσιου πανεπιστημίου έχουν τη ρίζα τους κι αυτές στο σύνταγμα, που προσδιορίζει πως αυτό πρέπει να λειτουργεί. Δε νοείται να μιλήσουμε για συνταγματική αλλαγή του άρθρου 16 χωρίς αλλαγή και του σημείου που υποχρεώνει τα δημόσια να ναι αποκλειστικά και μόνο ΝΠΔΔ. Οπότε αναγκαστικά εναγκαλισμένα με έναν άρρωστο τρόπο με το δημόσιο. Αυτά τα δύο (ιδιωτικά και καθεστώς των δημοσίων) πάνε πακέτο ακόμα στον τρόπο που είναι διατυπωμένα. Βεβαίως καμία παράταξη δεν το λέει αυτό, γιατί αυτό είναι νέο μέτωπο σύγκρουσης και δεν υπάρχει ομάδα οργανωμένων συμφερόντων να πιέζει για αυτό το σημείο.

Από κει και πέρα μπαίνει το θέμα του μοντέλου της τριτοβάθμιας στην Ελλάδα σε βάθος δεκαετιών. Αυτό είναι μια πιο ευρεία συζήτηση, αλλά είναι άμεσης ανάγκης γιατί οι στόχοι του μοντέλου που τέθηκαν πριν μία εικοσαετία επιτεύχθηκαν (40+% του νεανικού πληθυσμού με χαρτί τριτοβάθμιας, μια μέτριας ποσότητας ερευνητική παραγωγή στα αει) και τώρα χρειαζόμαστε ένα νέο μοντέλο, που θα έχει πολύ διαφορετικούς στόχους. Τα ιδιωτικά είναι δευτερεύον θέμα και μπορούν να περιμένουν μέχρι να υπάρξει η ντε φάκτο (όχι ιδεολογική προφανώς) συναίνεση στα πιο ουσιώδη.

Άβαταρ μέλους
Οργισμένος
Δημοσιεύσεις: 3170
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:21

Re: "Σκάνδαλο" μεγατόνων στα Πανεπιστήμια Γέηλ, Στάνφορντ και Τζορτζτάουν

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Οργισμένος » 13 Μαρ 2019, 23:41

hellegennes έγραψε:
13 Μαρ 2019, 23:21
Αντιθέτως, η παιδεία και το σύστημα υγείας είναι από τα καλά δείγματα. Αν κάποιος έχει διάθεση, μπορεί να αποκομίσει πολλά από το ελληνικό σύστημα παιδείας, πράγμα που δεν θα μπορούσε κανείς να πει για πολλά σύγχρονα συστήματα παιδείας, που πάσχουν εξίσου στους νευραλγικότερους τομείς (την ουσία της εκπαίδευσης) αλλά ταυτόχρονα είναι και κοινωνικά άνισα. Το δε ΕΣΥ είναι κλάσεις ανώτερο από τα περισσότερα εθνικά συστήματα υγείας και δεν εννοώ σε εγκαταστάσεις αλλά σε απόδοση, που είναι στην τελική η ουσία.
Δεν το λεω για να πικαρω αλλα ειλικρινα ειναι ξεκαθαρο πως βρισκοσαστε σε μια μονιμη κατασταση κοινωνικης παρακρουσης .
ΤΟ βιβλίο μου:https://www.smashwords.com/books/view/412984
Η τραγελαφικά ωμή αλήθεια για την Ελλάδα.
ΕΝΤΕΛΩΣ ΔΩΡΕΑΝ!!!
Στηρίξτε με, η αλήθεια ΠΡΕΠΕΙ να λάμψει...

Άβαταρ μέλους
kameron
Δημοσιεύσεις: 1384
Εγγραφή: 17 Μάιος 2018, 00:47
Phorum.gr user: kameron

Re: "Σκάνδαλο" μεγατόνων στα Πανεπιστήμια Γέηλ, Στάνφορντ και Τζορτζτάουν

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από kameron » 13 Μαρ 2019, 23:46

Κουρκούας έγραψε:
13 Μαρ 2019, 23:34

ΟΙ αγκυλώσεις του δημόσιου πανεπιστημίου έχουν τη ρίζα τους κι αυτές στο σύνταγμα, που προσδιορίζει πως αυτό πρέπει να λειτουργεί. Δε νοείται να μιλήσουμε για συνταγματική αλλαγή του άρθρου 16 χωρίς αλλαγή και του σημείου που υποχρεώνει τα δημόσια να ναι αποκλειστικά και μόνο ΝΠΔΔ. Οπότε αναγκαστικά εναγκαλισμένα με έναν άρρωστο τρόπο με το δημόσιο. Αυτά τα δύο (ιδιωτικά και καθεστώς των δημοσίων) πάνε πακέτο ακόμα στον τρόπο που είναι διατυπωμένα. Βεβαίως καμία παράταξη δεν το λέει αυτό, γιατί αυτό είναι νέο μέτωπο σύγκρουσης.

Από κει και πέρα μπαίνει το θέμα του μοντέλου της τριτοβάθμιας στην Ελλάδα σε βάθος δεκαετιών. Αυτό είναι μια πιο ευρεία συζήτηση, αλλά είναι άμεσης ανάγκης γιατί οι στόχοι του μοντέλου που τέθηκαν πριν μία εικοσαετία επιτεύχθηκαν (40+% του νεανικού πληθυσμού με χαρτί τριτοβάθμιας) και τώρα χρειαζόμαστε ένα νέο μοντέλο, που θα έχει πολύ διαφορετικούς στόχους. Τα ιδιωτικά είναι δευτερεύον θέμα και μπορούν να περιμένουν μέχρι να υπάρξει η ντε φάκτο (όχι ιδεολογική προφανώς) συναίνεση στα πιο ουσιώδη.
Δεν βλέπω όμως αντιπρόταση στο πλαίσιο που εσύ βάζεις, βλέπω κάθετη άρνηση για να διατηρηθεί ακριβώς το νυν προβληματικό καθεστώς/μοντέλο.

Το τελευταίο είναι η μπάλα στην εξέδρα, επειδή δεν πρόκειται να υπάρξει συναίνεση γενικώς και ειδικώς, να μην αλλάξει το σύστημα, να συνεχίσουν τα νοικοκυριά να πριμοδοτούν τις Σλοβακίες χωρίς να υπάρχει λόγος, σε μια εποχή που η κάθε χώρα κοιτάζει να βγάλει από τη μύγα ξύγκι. Πραγματικά, όπως έγραψε κάποιος πιο πάνω, η κατάσταση θυμίζει τα επιχειρήματα περί της ανάγκης διατήρησης του μονοπωλίου της Ολυμπιακής, της ανάγκης μη ανοίγματος των αγορών ενέργειας, τηλεπικοινωνιών κλπ.

Ας σταματήσει η υποκρισία, διαφορετικά να μην αναγνωρίζονται γενικώς τα πτυχία από το εξωτερικό. Αντί τα κόμματα να αναμασούν ιδεοληψίες, ας κατεβάσουν προτάσεις για τις προϋποθέσεις που θα οχυρώσουν τη λειτουργία των μη κρατικών Πανεπιστημίων, αλλά και τη μεταρρύθμιση της θεσμικής λειτουργίας των τελευταίων.

Άβαταρ μέλους
Κουρκούας
Δημοσιεύσεις: 1390
Εγγραφή: 28 Ιαν 2019, 21:58
Phorum.gr user: Κουρκούας

Re: "Σκάνδαλο" μεγατόνων στα Πανεπιστήμια Γέηλ, Στάνφορντ και Τζορτζτάουν

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Κουρκούας » 13 Μαρ 2019, 23:51

kameron έγραψε:
13 Μαρ 2019, 23:46
Κουρκούας έγραψε:
13 Μαρ 2019, 23:34

ΟΙ αγκυλώσεις του δημόσιου πανεπιστημίου έχουν τη ρίζα τους κι αυτές στο σύνταγμα, που προσδιορίζει πως αυτό πρέπει να λειτουργεί. Δε νοείται να μιλήσουμε για συνταγματική αλλαγή του άρθρου 16 χωρίς αλλαγή και του σημείου που υποχρεώνει τα δημόσια να ναι αποκλειστικά και μόνο ΝΠΔΔ. Οπότε αναγκαστικά εναγκαλισμένα με έναν άρρωστο τρόπο με το δημόσιο. Αυτά τα δύο (ιδιωτικά και καθεστώς των δημοσίων) πάνε πακέτο ακόμα στον τρόπο που είναι διατυπωμένα. Βεβαίως καμία παράταξη δεν το λέει αυτό, γιατί αυτό είναι νέο μέτωπο σύγκρουσης.

Από κει και πέρα μπαίνει το θέμα του μοντέλου της τριτοβάθμιας στην Ελλάδα σε βάθος δεκαετιών. Αυτό είναι μια πιο ευρεία συζήτηση, αλλά είναι άμεσης ανάγκης γιατί οι στόχοι του μοντέλου που τέθηκαν πριν μία εικοσαετία επιτεύχθηκαν (40+% του νεανικού πληθυσμού με χαρτί τριτοβάθμιας) και τώρα χρειαζόμαστε ένα νέο μοντέλο, που θα έχει πολύ διαφορετικούς στόχους. Τα ιδιωτικά είναι δευτερεύον θέμα και μπορούν να περιμένουν μέχρι να υπάρξει η ντε φάκτο (όχι ιδεολογική προφανώς) συναίνεση στα πιο ουσιώδη.
Δεν βλέπω όμως αντιπρόταση στο πλαίσιο που εσύ βάζεις, βλέπω κάθετη άρνηση για να διατηρηθεί ακριβώς το νυν προβληματικό καθεστώς/μοντέλο.

Το τελευταίο είναι η μπάλα στην εξέδρα, επειδή δεν πρόκειται να υπάρξει συναίνεση γενικώς και ειδικώς, να μην αλλάξει το σύστημα, να συνεχίσουν τα νοικοκυριά να πριμοδοτούν τις Σλοβακίες χωρίς να υπάρχει λόγος, σε μια εποχή που η κάθε χώρα κοιτάζει να βγάλει από τη μύγα ξύγκι. Πραγματικά, όπως έγραψε κάποιος πιο πάνω, η κατάσταση θυμίζει τα επιχειρήματα περί της ανάγκης διατήρησης του μονοπωλίου της Ολυμπιακής, της ανάγκης μη ανοίγματος των αγορών ενέργειας, τηλεπικοινωνιών κλπ.

Ας σταματήσει η υποκρισία, διαφορετικά να μην αναγνωρίζονται γενικώς τα πτυχία από το εξωτερικό. Αντί τα κόμματα να αναμασούν ιδεοληψίες, ας κατεβάσουν προτάσεις για τις προϋποθέσεις που θα οχυρώσουν τη λειτουργία των μη κρατικών Πανεπιστημίων, αλλά και τη μεταρρύθμιση της θεσμικής λειτουργίας των τελευταίων.
συναίνεση δε θα υπάρξει στα λόγια, θα υπάρξει ντε φάκτο, αν υπάρξουν αλλαγές κυβέρνησης. Λες να κυβερνά σερί ο τσίπρας μία εικοσαετία; Χμμμ... πασόκ και νδ ακολούθησαν την ίδια στρατηγική στην τριτοβάθμια τις προηγούμενες δεκαετίες, ακόμα κι αν πλακώνονταν για την κάθε λεπτομέρεια, δεν υπήρξε αλλαγή στόχων. Μπορείς να το πεις ισορροπία αν δε σ' αρέσει το συναίνεση.

Όσο για τη διατήρηση του μοντέλου, μάλλον δε βλέπεις καλά. Σε δυο χρόνια το έκτρωμα που λεγόταν τει δε θα υπάρχει. Χωρίς πολλές τυμπανοκρουσίες, έχουμε σημαντική αλλαγή του ελληνικού πανεπιστημιακού χάρτη.

Άβαταρ μέλους
kameron
Δημοσιεύσεις: 1384
Εγγραφή: 17 Μάιος 2018, 00:47
Phorum.gr user: kameron

Re: "Σκάνδαλο" μεγατόνων στα Πανεπιστήμια Γέηλ, Στάνφορντ και Τζορτζτάουν

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από kameron » 13 Μαρ 2019, 23:58

Κουρκούας έγραψε:
13 Μαρ 2019, 23:51

συναίνεση δε θα υπάρξει στα λόγια, θα υπάρξει ντε φάκτο, αν υπάρξουν αλλαγές κυβέρνησης. Λες να κυβερνά σερί ο τσίπρας μία εικοσαετία; Χμμμ... πασόκ και νδ ακολούθησαν την ίδια στρατηγική στην τριτοβάθμια τις προηγούμενες δεκαετίες, ακόμα κι αν πλακώνονταν για την κάθε λεπτομέρεια, δεν υπήρξε αλλαγή στόχων. Μπορείς να το πεις ισορροπία αν δε σ' αρέσει το συναίνεση.

Όσο για τη διατήρηση του μοντέλου, μάλλον δε βλέπεις καλά. Σε δυο χρόνια το έκτρωμα που λεγόταν τει δε θα υπάρχει. Χωρίς πολλές τυμπανοκρουσίες, έχουμε σημαντική αλλαγή του ελληνικού πανεπιστημιακού χάρτη.
Όσο υπάρχει δικομματισμός, δεν θα υπάρχει και συναίνεση.

Δεν ξέρω για τα ΤΕΙ, πράγματι, το μέλλον θα δείξει. Ξέρω όμως ότι ορισμένοι θέλουν να συνεχίσουν να διαιωνίζεται η υποκρισία, να πριμοδοτούνται οι Σλοβακίες και τα Πούτσεστερ σε βάρος της εγχώριας οικονομίας και του προϋπολογισμού πολλών νοικοκυριών, κάτι που δεν το καταλαβαίνω και δεν μου αρέσει καθόλου.

Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 7636
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: "Σκάνδαλο" μεγατόνων στα Πανεπιστήμια Γέηλ, Στάνφορντ και Τζορτζτάουν

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes » 14 Μαρ 2019, 00:16

Οργισμένος έγραψε:
13 Μαρ 2019, 23:41
hellegennes έγραψε:
13 Μαρ 2019, 23:21
Αντιθέτως, η παιδεία και το σύστημα υγείας είναι από τα καλά δείγματα. Αν κάποιος έχει διάθεση, μπορεί να αποκομίσει πολλά από το ελληνικό σύστημα παιδείας, πράγμα που δεν θα μπορούσε κανείς να πει για πολλά σύγχρονα συστήματα παιδείας, που πάσχουν εξίσου στους νευραλγικότερους τομείς (την ουσία της εκπαίδευσης) αλλά ταυτόχρονα είναι και κοινωνικά άνισα. Το δε ΕΣΥ είναι κλάσεις ανώτερο από τα περισσότερα εθνικά συστήματα υγείας και δεν εννοώ σε εγκαταστάσεις αλλά σε απόδοση, που είναι στην τελική η ουσία.
Δεν το λεω για να πικαρω αλλα ειλικρινα ειναι ξεκαθαρο πως βρισκοσαστε σε μια μονιμη κατασταση κοινωνικης παρακρουσης .
Θεωρείς τον εαυτό σου μορφωμένο ή αμόρφωτο;
Far out to westward on the edge of morn,
The slender misty city towers up-borne
Glimmer faint rose against the pallid blue;
And yonder on those northern hills, the hue
Of amethyst, hang fleeces dull as horn.

Lord Brum
Δημοσιεύσεις: 1711
Εγγραφή: 08 Δεκ 2018, 00:27
Phorum.gr user: coriander

Re: "Σκάνδαλο" μεγατόνων στα Πανεπιστήμια Γέηλ, Στάνφορντ και Τζορτζτάουν

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Lord Brum » 14 Μαρ 2019, 00:45

panos291 έγραψε:
13 Μαρ 2019, 21:32
Κουρκούας έγραψε:
13 Μαρ 2019, 21:19
panos291 έγραψε:
13 Μαρ 2019, 21:13
Η πραγματικότητα βεβαια εινσι διαφορετικη.
Εαν φτιαχτουν καποια καλα ιδιωτικα πανεπιστήμια, θα λειτουργήσει ο νομος της αγοράς και η πλειοψηφία των πραγματικά καλων καθηγητων θα φυγουν τροχαδην απο τα κρατικα μια που πρωτον θα πληρωθουν καλα και δευτερον θα ξεφυγουν από την μπιχλα. Θα υπαρχουν και οι εξαιρέσεις που θα επιλέξουν την σιγουριά αλλα θα ειναι η μειοψηφία.
η πραγματικότητα είναι ότι αν φτιαχτούν ιδιωτικά πανεπιστήμια, θα είναι χωρίς έρευνα, δηλαδή πανεπιστήμια γιαλαντζί, θα προσπαθούν να έχουν διδάσκοντες με τον ελάχιστο δυνατό μισθό, θα τρέξουν να κάνουν όσο πιο γρήγορη την αρπαχτή με φουσκωμένα δίδακτρα, πριν ο νομος της αγοράς δειξει πόσο αξίζουν τα χαρτιά που πουλάνε.

το κρίμα είναι ότι εξαιτίας των λαμογίων που παραμονεύουν, και των χώρων πουέχουν αναλάβει την εργολαβία τους, υπάρχει φόβητρο στο να αλλάξει το σύνταγμα, με τρόπο που να επιτρέπει να φτιαχτούν και μερικά μη κερδοσκοπικά ιδιωτικά που θα ταν όντως αξιοπρεπή και χρήσιμα στη χώρα.
Δηλαδη στην Αμερική δεν εχουν ερευνητικο εργο τα καλα πανεπιστήμια? Επισης μπορεί ο νομος στην ελλαδα να τα υποχρεωσει να δινουν στην έρευνα ενα ποσοστό των εσοδων τους, και γενικα να λειτουργουν σωστα.
Χαμενοι δεν θα βγουν μια που το καλο πληρωνεται.
Τα πολυ καλα θα μπορούσαν να φερουν και συναλλαγμα.
Θα γινει μια φαση ελντοραντο στην αρχη αλλα θα σταθεροποιηθει.
ναιθα έρθει το χαρβαρντ και το στανφορν στην ελλάδα. Παράρτημα μπορεί να ανοίξουν αλλά για να εισπράτουν δίδακτρα όχι για να κάνουν κάτι σοβαρό, όπως ένα σψρό καλά πανεπιστήμια έχουν campus στο dubai,, vietnam, malaysia etc

Athos
Δημοσιεύσεις: 1436
Εγγραφή: 20 Μάιος 2018, 17:30
Phorum.gr user: Athos

Re: "Σκάνδαλο" μεγατόνων στα Πανεπιστήμια Γέηλ, Στάνφορντ και Τζορτζτάουν

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Athos » 14 Μαρ 2019, 00:52

hellegennes έγραψε:
14 Μαρ 2019, 00:16
Οργισμένος έγραψε:
13 Μαρ 2019, 23:41
hellegennes έγραψε:
13 Μαρ 2019, 23:21
Αντιθέτως, η παιδεία και το σύστημα υγείας είναι από τα καλά δείγματα. Αν κάποιος έχει διάθεση, μπορεί να αποκομίσει πολλά από το ελληνικό σύστημα παιδείας, πράγμα που δεν θα μπορούσε κανείς να πει για πολλά σύγχρονα συστήματα παιδείας, που πάσχουν εξίσου στους νευραλγικότερους τομείς (την ουσία της εκπαίδευσης) αλλά ταυτόχρονα είναι και κοινωνικά άνισα. Το δε ΕΣΥ είναι κλάσεις ανώτερο από τα περισσότερα εθνικά συστήματα υγείας και δεν εννοώ σε εγκαταστάσεις αλλά σε απόδοση, που είναι στην τελική η ουσία.
Δεν το λεω για να πικαρω αλλα ειλικρινα ειναι ξεκαθαρο πως βρισκοσαστε σε μια μονιμη κατασταση κοινωνικης παρακρουσης .
Θεωρείς τον εαυτό σου μορφωμένο ή αμόρφωτο;
εσύ θεωρείς τον εαυτό σου ασθενή ή υγιή;
ποτέ ξανά ψήφο σε μικρά κόμματα

Άβαταρ μέλους
Yochanan
Δημοσιεύσεις: 5875
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 13:44
Phorum.gr user: Yochanan

Re: "Σκάνδαλο" μεγατόνων στα Πανεπιστήμια Γέηλ, Στάνφορντ και Τζορτζτάουν

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Yochanan » 14 Μαρ 2019, 00:58

kameron έγραψε:
13 Μαρ 2019, 22:47
Τα δημόσια πανεπιστήμια έχουν αγκυλώσεις και προβλήματα που δεν είναι εύκολο να ξεπερασθούν. Από το μπάχαλο που επικρατεί (ναι για τους μη Έλληνες αυτά μετράνε) μέχρι την έλλειψη χώρων, την υποστελέχωση διδακτικού προσωπικού, την όλη νοοτροπία κακού δημοσίου που επικρατεί. Εδώ ούτε σοβαρό ξενόγλωσσο πρόγραμμα σπουδών δεν έχουν καταφέρει να στήσουν, μην κοροϊδευόμαστε. Ένα ιδιωτικό που θα λειτουργεί με προϋποθέσεις (και εδώ θα έπρεπε να είναι η ευθύνη του κράτους και των κυβερνήσεων, όχι η αξιωματική απόρριψη αλά σύριζα που βρήκε την ευκαιρία να προβάλει την αριστερή ταυτότητα και τα ιερά θέσφατα του κρατισμού), θα μπορούσε να καλύψει το κενό.

Για τους Έλληνες, ομοίως. Δεν ξέρω πολλούς γονείς που προτιμούν να στείλουν τα 18χρονα παιδιά τους στις Σλοβακίες και στα Πούτσεστερ και να ξοδεύουν και από πάνω περισσότερα, αν τους δινόταν η δυνατότητα θα προτιμούσαν την παραμονή τους στο σπίτι τους, ειδικά αν το κράτος επέβαλε τους αρμόζοντες κανόνες. Εννοείται ότι δεν γίνεται και από τη μια ημέρα στην άλλην, θα χρειασθεί κάποιο διάστημα για να υπάρξει εμπιστοσύνη, αλλά κάποτε πρέπει να γίνει η αρχή.
+1

τα πανεΛπιστήμια ειναι επιεικως μπουρδελα και αυτο δεν προκεται να αλλαξει οσο οι απόφΥτοι τους τα υπερασπιζονται λυσσασμμένα για να μη χασουν τα επαγγελματικα δικαιωματακια τους. Αυτο δεν καθιστα αυτοματα τα δυτικα πανεπιστημια πανακεια αλλα ειναι σοβαρος λογος να δει η ελ κοινωνια τι μπορει να κανει για να σταματησει αυτη η κατασταση (ασυλο πχ). Ας αρχίσουνε απο το γαμημένο ασυλο.
O chestnut-tree, great-rooted blossomer,
Are you the leaf, the blossom or the bole?
O body swayed to music, O brightening glance,
How can we know the dancer from the dance?

Stamatis
Δημοσιεύσεις: 4
Εγγραφή: 14 Μαρ 2019, 00:26
Phorum.gr user: Stamatis

Re: "Σκάνδαλο" μεγατόνων στα Πανεπιστήμια Γέηλ, Στάνφορντ και Τζορτζτάουν

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Stamatis » 14 Μαρ 2019, 01:08

Συμφωνώ με τον Yochanan! Τα επαγγελματικά δικαιώματα, η εξαγορά πτυχίων και ένα σωρό άλλα, ο νεποτισμός να προσθέσω εγώ ο οποίος βρώμισε κάθε τι υγιές και άξιο σε τούτο τον τόπο επί δεκαετίες, αποτελούν ένα μικρό κομμάτι στο τεράστιο αυτό παζλ που ονομάζεται προβληματική τριτοβάθμια εκπαίδευση.

Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 7636
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: "Σκάνδαλο" μεγατόνων στα Πανεπιστήμια Γέηλ, Στάνφορντ και Τζορτζτάουν

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes » 14 Μαρ 2019, 10:51

Athos έγραψε:
14 Μαρ 2019, 00:52
hellegennes έγραψε:
14 Μαρ 2019, 00:16
Οργισμένος έγραψε:
13 Μαρ 2019, 23:41


Δεν το λεω για να πικαρω αλλα ειλικρινα ειναι ξεκαθαρο πως βρισκοσαστε σε μια μονιμη κατασταση κοινωνικης παρακρουσης .
Θεωρείς τον εαυτό σου μορφωμένο ή αμόρφωτο;
εσύ θεωρείς τον εαυτό σου ασθενή ή υγιή;
Υγιέστατο. Αν και δεν μ' αρέσει να απαντάνε με ερώτηση. Προτιμώ να απαντήσουν σ' αυτό που ρώτησα.
Far out to westward on the edge of morn,
The slender misty city towers up-borne
Glimmer faint rose against the pallid blue;
And yonder on those northern hills, the hue
Of amethyst, hang fleeces dull as horn.

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Διεθνής πολιτική”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών