Ο Μαρξ, οι (λαθρο)μετανάστες και οι γιαλαντζί αριστεροί…

Φιλοσοφία πολιτικής
Άφαντος
Δημοσιεύσεις: 27
Εγγραφή: 06 Οκτ 2020, 01:23

Ο Μαρξ, οι (λαθρο)μετανάστες και οι γιαλαντζί αριστεροί…

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Άφαντος » 17 Οκτ 2020, 01:01

Δεν έχω διαβάσει Μαρξ παρά μόνο στα νειάτα μου αποσπασματικά και σίγουρα υπάρχουν αρκετοί εδώ μέσα, που είτε τον δέχονται είτε όχι, τον έχουν μελετήσει. Γνωρίζοντας πως στο διαδύκτιο υπάρχουν πλείστες ανακρίβειες, απευθύνομαι λοιπόν σ' αυτούς γιατί νομίζω θα ήταν χρήσιμο να καταθέσουν την άποψή τους αν όντως αυτά που αναφέρονται στο κάτωθι κείμενο και αποδίδονται στον Μαρξ και στον Έγκελς ισχύουν.

"...Ρωτάς τον άλλον γιατί και πως είναι αναφανδόν υπέρ της λαθρομετανάστευσης στη χώρα μας και σου απαντάει: «μα είμαι αριστερός αφού… οι πρόσφυγες κι οι μετανάστες είναι αδέρφια μας»!

Τώρα το τι σόι αριστερός είναι κάποιος που αγνοεί βασικό μαρξισμό, μόνο στην Ελλάδα το ρωτάμε.

Ειδικά από τότε που ο «αριστερός» και «ριζοσπαστικός» Σύριζα ήρθε στα πράγματα, με τον αρχηγό του τον επαναστάτη να αμφιβάλλω πολύ αν άνοιξε ποτέ οποιοδήποτε βιβλίο περί μαρξισμού, πόσο δε μάλλον να διάβασε τον ίδιο τον Μαρξ.

Για να μην αναφερθώ στο «ορθόδοξο» ΚΚΕ, που ελλείψει προλεταριάτου και βιομηχανικών εργατών στην Ελλάδα έριξε όλο το επαναστατικό του βάρος στη στήριξη των δημοσίων υπαλλήλων, αγνοώντας τεχνηέντως τις διδαχές του Μαρξ, στο όνομα του οποίου πουλάει «μαρξισμό» και «επανάσταση» εδώ και δεκαετίες.

Χώρια τη στήριξή του στους αγρότες, τους οποίους όμως τόσο ο Λένιν όσο και ο Στάλιν (μαρξιστές κι οι δυο) εξαφάνισαν από προσώπου γης (στην ΕΣΣΔ).

Που να τα ξέρουν όμως αυτά οι αγρότες, που τρέχουν πίσω από τον Κουτσούμπα; Που καιρός για διάβασμα βαριάς αριστερής πολιτικής φιλοσοφίας και ιστορίας;

Δεν τα λέει κι ο Μπογιόπουλος στα πάνελ… οπότε;

Και για όσους λοιπόν δεν γνωρίζουν Μαρξ, να θυμίσω πως σύμφωνα με τον ίδιο, οι δημόσιοι υπάλληλοι αποτελούν «ένα τρομερό παρασιτικό σώμα που περικλείει την κοινωνία όπως ο εμβρυϊκός σάκος που καλύπτει το κεφάλι του βρέφους και κλείνει τους πόρους του».
«Οι δημόσιοι υπάλληλοι», έγραφε, «δεν έχουν κανένα οικονομικό λόγο ύπαρξης αλλά αποτελούν μια τεχνητή κάστα που συνυπάρχει με τις πραγματικές κοινωνικές τάξεις και για την οποία η διατήρηση του καθεστώτος είναι θέμα αυτοσυντήρησης».

Απίστευτο; Και όμως… διαβάστε το The Eighteenth Brumaire of Louis Bonaparteτου Μαρξ,και θα πειστείτε.

Και επίσης αν ψάξετε θα βρείτε τι έλεγε ο Μαρξ (και ο Έγκελς) για τους λαθρομετανάστες της εποχής του, που τους θεωρούσε εχθρούς του προλεταριάτου, για το οποίο έγραφε και αγωνίζονταν, εν αντιθέσει με τα σημερινά κακέκτυπά του στον Σύριζα, στον ΑΝΤΑΡΣΥΑ, και στις υπόλοιπες «επιχειρηματικές οντότητες» της ευρύτερης καθ’ ημάς αριστεράς.

Αν λοιπόν κάποιοι επαγγελματίες «αριστεροί» παίρνανε τον Μαρξ τοις μετρητοίς, και όχι απλά για να το παίζουνε διανοούμενοι και «αγωνιστές» στα μπαράκια, τότε θα γνώριζαν ότι σύμφωνα με το ίνδαλμά τους, ο (λαθρο)μετανάστης ανταγωνίζεται τον ντόπιο εργάτη και σιγά σιγά αναγάγει το μεροκάματο στο δικό του επίπεδο. Είναι δηλαδή το πιο αποτελεσματικό όπλο του κεφαλαίου.

Επίσης, η μετανάστευση διαιρεί την εργατική τάξη της χώρας υποδοχής σε τόσα εχθρικά στρατόπεδα όσες και οι εθνοφυλετικές ομάδες διότι η κάθε μία καταλαβαίνει μόνο τον εαυτό της. Έτσι αναστέλλεται η εργατική επανάσταση και διαιωνίζεται η καπιταλιστική κυριαρχία.

Ο σκοπός της εισαγωγής ξένων εργατών, κατά τον Μαρξ πάντα, είναι η διατήρηση της δουλείας και η ακύρωση όλων των διεκδικήσεων των ντόπιων εργατών για μισθούς και συνθήκες εργασίας.

Θέλετε κι άλλα; Η λαθρομετανάστευση, έγραφε, χρησιμοποιείται αφ’ ενός ως απεργοσπαστικός μηχανισμός, αφ’ ετέρου με τον εργατικό υπερπληθυσμό – πλεόνασμα που δημιουργεί ρίχνει το επίπεδο ζωής σε κατάσταση δουλοπάροικου!

Τα γνωρίζει άραγε όλα αυτά ο πολύς «δόκτωρ» Μπαρουφάκης, που δηλώνει μαρξιστής, και που μας είπε επίσημα ως αρχηγός αριστερού κόμματος (τρομάρα του) ότι όλοι οι «λαθρομετανάστες» στην Ελλάδα θα πρέπει να πάρουν ΑΜΚΑ κλπ. για να μπορούν να πιάσουν αμέσως δουλειά;

Ναι, σε μια χώρα που πλήττεται από θηριώδη ανεργία, με 500.000 καταρτισμένους νέους της να έχουν φύγει στο εξωτερικό, και με τις μόνες δουλειές που μπορεί να βρει ένας νέος, ασχέτως προσόντων, να είναι μπαρίστας ή γκαρσόν, ο μαρξιστής «οικονομολόγος» (χα χα χα) Μπαρουφάκης θέλει να εργάζονται όλοι οι μετανάστες!

Που άραγε; Στα εργοστάσια και στα ναυπηγεία που έφτιαξε ο αριστερός Σύριζα κατά την πενταετή σχεδόν διακυβέρνησή του, με τον ίδιο στο οικονομικό τιμόνι για ένα ολόκληρο ηρωικό εξάμηνο; Και με τον πούρο μαρξιστή Λαφαζάνη (ή Δραχμαζάνη) στο υπερυπουργείο Ανάπτυξης;

Εν κατακλείδι, όπως και σε όλα τα άλλα θέματα, έτσι κι εδώ οι νεοέλληνες έχουμε τους αριστερούς που μας αξίζουν. Ή αλλιώς έχουμε αριστερούς που αγνοούν τον βασικό μαρξισμό.
Τζερτζελές δηλαδή να γίνεται..."
ΠΗΓΗ:
https://www.antinews.gr/action.read/ant ... /10.139043
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Άφαντος την 17 Οκτ 2020, 01:23, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.

Άβαταρ μέλους
Spiros252
Διαχειριστής
Δημοσιεύσεις: 11215
Εγγραφή: 13 Μαρ 2018, 19:22
Phorum.gr user: Spiros252
Τοποθεσία: Αθήνα

Re: Ο Μαρξ, οι (λαθρο)μετανάστες και οι γιαλαντζί αριστεροί…

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Spiros252 » 17 Οκτ 2020, 01:18

Όντως ο Μαρξ τα έγραψε αυτά.
Το ΚΚΕ Μ-Λ και το Μ-Λ ΚΚΕ τα δέχονται άραγε;

Νομίζω ότι και οι Λένιν - Στάλιν ήταν και κατά των ομοφυλοφίλων.
«Η παρουσία μας επιλέγει από ένα τεράστιο σύνολο μόνο σύμπαντα συμβατά με την ύπαρξή μας.
Αν και είμαστε μικροί και ασήμαντοι σε κοσμικό επίπεδο, αυτό μας κάνει κατά κάποιο τρόπο, κύριους της δημιουργίας»
.
Stephen Hawking

Άβαταρ μέλους
dna replication
Δημοσιεύσεις: 9791
Εγγραφή: 16 Απρ 2018, 21:29
Phorum.gr user: dna

Re: Ο Μαρξ, οι (λαθρο)μετανάστες και οι γιαλαντζί αριστεροί…

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από dna replication » 17 Οκτ 2020, 01:24

πολλοί μαρξιστές μαζεμένοι


Άβαταρ μέλους
Spiros252
Διαχειριστής
Δημοσιεύσεις: 11215
Εγγραφή: 13 Μαρ 2018, 19:22
Phorum.gr user: Spiros252
Τοποθεσία: Αθήνα

Re: Ο Μαρξ, οι (λαθρο)μετανάστες και οι γιαλαντζί αριστεροί…

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Spiros252 » 17 Οκτ 2020, 01:26

Πάντως δουλειές υπάρχουν όπως φαίνεται:

https://www.megatv.com/embed/?p=38573205

Οι μετανάστες που έρχονται όμως στην Ελλάδα, δεν έρχονται για να μαζέψουν ροδάκινα ή να κλαδέψουν δέντρα, έρχονται για να περάσουν στην Ευρώπη να βρουν κει αστικότερες δουλειές. Μήπως όμως θα μπορούσαν να αξιοποιηθούν σε τέτοιες εργασίες όσο είναι εδώ; Αυτή την πρόταση έκανε ουσιαστικά ο Βαρουφάκης.
«Η παρουσία μας επιλέγει από ένα τεράστιο σύνολο μόνο σύμπαντα συμβατά με την ύπαρξή μας.
Αν και είμαστε μικροί και ασήμαντοι σε κοσμικό επίπεδο, αυτό μας κάνει κατά κάποιο τρόπο, κύριους της δημιουργίας»
.
Stephen Hawking

Άφαντος
Δημοσιεύσεις: 27
Εγγραφή: 06 Οκτ 2020, 01:23

Re: Ο Μαρξ, οι (λαθρο)μετανάστες και οι γιαλαντζί αριστεροί…

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Άφαντος » 17 Οκτ 2020, 01:34

Spiros252 έγραψε:
17 Οκτ 2020, 01:18
Όντως ο Μαρξ τα έγραψε αυτά.
Το ΚΚΕ Μ-Λ και το Μ-Λ ΚΚΕ τα δέχονται άραγε;
Θα ήταν ενδιαφέρον να ακουστεί η αποψή τους

Άφαντος
Δημοσιεύσεις: 27
Εγγραφή: 06 Οκτ 2020, 01:23

Re: Ο Μαρξ, οι (λαθρο)μετανάστες και οι γιαλαντζί αριστεροί…

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Άφαντος » 17 Οκτ 2020, 01:39

Spiros252 έγραψε:
17 Οκτ 2020, 01:26
Πάντως δουλειές υπάρχουν όπως φαίνεται:

https://www.megatv.com/embed/?p=38573205

Οι μετάναστες που έρχονται όμως στην Ελλάδα, δεν έρχονται για να μαζέψουν ροδάκινα ή να κλαδέψουν δέντρα, έρχονται για να περάσουν στην Ευρώπη να βρουν κεί αστικότερες δουλειές. Μήπως όμως θα μπορούσαν να αξιοποιηθούν σε τέτοιες εργασίες όσο είναι εδώ; Αυτή την πρόταση έκανε ουσιαστικά ο Βαρουφάκης.
Ναι. Αυτό θα μπορούσε να γίνει.
Ανήκει όμως στον χώρο της Ελλαδικής περιπτωσιολογίας...και απλά το θέμα μεταφέρεται (όσον αφορά τις απόψεις του Μαρξ, μιας και είπες ότι όντως τα έγραψε) στον χώρο της βιομηχανικής Ευρώπης

πατησιωτης
Δημοσιεύσεις: 10033
Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
Phorum.gr user: πατησιωτης
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ

Re: Ο Μαρξ, οι (λαθρο)μετανάστες και οι γιαλαντζί αριστεροί…

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από πατησιωτης » 17 Οκτ 2020, 21:11

Άφαντος έγραψε:
17 Οκτ 2020, 01:01
Οι δημόσιοι υπάλληλοι», έγραφε, «δεν έχουν κανένα οικονομικό λόγο ύπαρξης αλλά αποτελούν μια τεχνητή κάστα που συνυπάρχει με τις πραγματικές κοινωνικές τάξεις και για την οποία η διατήρηση του καθεστώτος είναι θέμα αυτοσυντήρησης».
Έχει βάση αλήθειας αυτό,πλην όμως αυτός που το έγραψε δεν είχε ιδέα με τι καθεστώς θα αντικαταστήσει το υπάρχον.Ο σοσιαλισμός - κομμουνισμός του Μαρξ είναι μια ασαφής περιγραφή κυριαρχίας της εργατικής τάξης στην οποία δεν περιελάμβανε τους δημοσίους υπαλλήλους της εποχής του που ήταν (όπως και τώρα ίσως :8) ) σε προνομιακότερη κατάσταση από τους άλλους μισθωτούς και άρα σύμμαχοι του καθεστώτος.
Μάλιστα εάν έπαιρναν τοις μετρητοίς τις εξαγγελίες για μαρασμό ή κατάργηση του κράτους θα φοβούνταν και τη δική τους κατάργηση.Εάν δεν υπάρχει κράτος πως θα υπάρχουν δημόσιοι υπάλληλοι; :102:
Τώρα πως θα καταργηθεί το κράτος όταν κρατικοποιηθούν τα πάντα είναι άλλη ιστορία. :D Ετσι στην αρχή της ιστορίας του κομμουνισμού στον 20ο αιώνα οι περισσότεροι δημόσιοι υπάλληλοι ήσαν εναντίον του.
Σταδιακά όμως καθώς τα καθεστώτα που δημιουργήθηκαν στο όνομα του μαρξισμού έδειχναν ότι όχι μόνο δεν είχαν κανένα σκοπό να καταργήσουν το κράτος αλλά να το διευρύνουν παντού η στάση άρχισε να αλλάζει.Ειδικά μετά το 1980 και την εμφάνιση του νεοφιλελευθερισμού κάθε δημόσιος υπάλληλος ξέρει ότι η θέση του και η υπηρεσία του κινδυνεύει πολύ περισσότερο με κατάργηση από τα δεξιά παρά από αριστερά.

Άβαταρ μέλους
Spiros252
Διαχειριστής
Δημοσιεύσεις: 11215
Εγγραφή: 13 Μαρ 2018, 19:22
Phorum.gr user: Spiros252
Τοποθεσία: Αθήνα

Re: Ο Μαρξ, οι (λαθρο)μετανάστες και οι γιαλαντζί αριστεροί…

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Spiros252 » 17 Οκτ 2020, 22:27

Σωστό. Τώρα ο φόβος είναι από νεοφιλελεύθερες πολιτικές και όχι από αριστερές - κομμουνιστικές. Ίσως αυτός είναι ο λόγος που άντεξε τόσο ο ΣΥΡΙΖΑ και δεν κατέρρευσε κάτω από 25%

Αν και - θεωρητικά - θα σύμφερε το ΚΚΕ να γίνουν όλοι οι δημόσιοι υπάλληλοι, εργάτες εταιρειών όπως οι καθαρίστριες των υπουργείων, των νοσοκομείων, σεκιούριτι κ.ά. με μισθούς 300-500€
Θα είχαν μεγαλύτερο κίνητρο και θυμό ώστε να το στηρίξουν στις εκλογές.
«Η παρουσία μας επιλέγει από ένα τεράστιο σύνολο μόνο σύμπαντα συμβατά με την ύπαρξή μας.
Αν και είμαστε μικροί και ασήμαντοι σε κοσμικό επίπεδο, αυτό μας κάνει κατά κάποιο τρόπο, κύριους της δημιουργίας»
.
Stephen Hawking

Άφαντος
Δημοσιεύσεις: 27
Εγγραφή: 06 Οκτ 2020, 01:23

Re: Ο Μαρξ, οι (λαθρο)μετανάστες και οι γιαλαντζί αριστεροί…

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Άφαντος » 18 Οκτ 2020, 15:00

"Spiros252" και "Πατησιώτης". ..κατά την γνώμη μου πλήρως διαφωτιστικά και ορθά τα σχόλιά σας. Συμφωνώ απολύτως.

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Φιλοσοφία πολιτικής”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών