Υπάρχουν πραγματικά τα έθνη ή είναι ανθρώπινες κατασκευές

[Dwarven Blacksmith]

Δεν γράφεις;

Όχι. Γράφω για Ουκρανικό έθνος.

Η Ουκρανία ήταν ένα κράτος-ατύχημα που είχε πολύ περιορισμένη επιτυχία στην οικοδόμηση μιας εθνικής ταυτότητας.
Όλα αυτά άλλαξαν με τη Ρωσική επέμβαση. Ένα Έθνος γεννήθηκε.

Προφανώς δεν γνωρίζεις τις ανεπιτυχείς προσπάθειες ανεξαρτητοποίησης που έγιναν μετά το Α' Π.Π.

Χρήσιμη εθνική μυθολογία, γιατί να μη την γνωρίζω;
Πρόκειται για πραγματικούς hrwes.

[Bipsco]

Δεν είναι αυτά τα κύρια κριτήρια του έθνους,
πατησιωτης βγές και μιλησε τους για την εθνική συνείδηση
πές τους για τον καπεταν κωττα, αλβανόφωνους, βλαχόφωνους αγωνιστές
αλλά και διαφορες λαότητες που εντάχθηκαν στο ελληνικό έθνος.

Οι Μουσουλμάνοι της Θράκης είναι μειονότητα ή ανήκουν στο ελληνικό έθνος;

[Bipsco]

Όχι. Γράφω για Ουκρανικό έθνος.

Η Ουκρανία ήταν ένα κράτος-ατύχημα που είχε πολύ περιορισμένη επιτυχία στην οικοδόμηση μιας εθνικής ταυτότητας.
Όλα αυτά άλλαξαν με τη Ρωσική επέμβαση. Ένα Έθνος γεννήθηκε.

Προφανώς δεν γνωρίζεις τις ανεπιτυχείς προσπάθειες ανεξαρτητοποίησης που έγιναν μετά το Α' Π.Π.

Χρήσιμη εθνική μυθολογία, γιατί να μη την γνωρίζω;
Πρόκειται για πραγματικούς hrwes.

Για πες μου τι ορίζεις ως έθνος;

[Βινόσαυρος]

Δεν είναι αυτά τα κύρια κριτήρια του έθνους,
πατησιωτης βγές και μιλησε τους για την εθνική συνείδηση
πές τους για τον καπεταν κωττα, αλβανόφωνους, βλαχόφωνους αγωνιστές
αλλά και διαφορες λαότητες που εντάχθηκαν στο ελληνικό έθνος.

Οι Μουσουλμάνοι της Θράκης είναι μειονότητα ή ανήκουν στο ελληνικό έθνος;

Τι εθνική (όχι εθνοτική) συνείδηση έχουν;

[Bipsco]

τι να τους πω; οτι καθε πολη ητανε και ενα εθνος;

Έθνος είναι ένα σύνολο ανθρώπων με κοινή γλώσσα, θρησκεία, ήθη και έθιμα. Τα κράτη είναι καινούργιο δημιούργημα.

ποτε δεν υπηρχε απολυτα θρησκευτικη αθαροτητα...Πχ οι αρχαιες ελ πολεις της Μικρας Ασιας διαφοροποιουνταν σε πολλα απο τις αλλες ελ πολεις..

Τα εθνη οπως τα εννοεις εσυ πως προεκυψαν; Δεν ητανε ολα ανθρωπινα ηδη;

Τι εννοώ ως έθνος το έγραψα σε προηγούμενο post. Ναι, είναι ανθρώπινο κατασκευάσμα. Άνθρωποι που ομαδοποιούνται, έχουν κοινά γνωρίματα και παρόμοια εμφάνιση που πηγάζει από τον τόπο που διαμένουν. Γνωρίζω ότι υπήρχαν τοπικές θεότητες αλλά όλοι μοιράζονταν το δωδεκάθεο.

Αντιθέτως, η ευρωπαϊκή ταυτότητα είναι κάτι πρόσφατο. Ένας Έλληνας έχει περισσότερα κοινά με του Τούρκους παρά με τους Σουηδούς. Αν εξετάσεις το θέμα από γονιδιακή πλευρά, οι Έλληνες ξεχωρίζουν από τους υπόλοιπους Ευρωπαίους.

[stavmanr]

Ο μέσος γονιός θα ήταν ηλίθιος αν πίστευε ότι αναθρέφει το παιδί του ωφελιμιστικα, με σκοπό να έχει κάποιον να τον περιθάλψει στα γεράματα. Και μόνο τα χρήματα της ανατροφής να αποταμίευε θα περνούσε τα καλύτερα γεράματα σε οίκους ευγηρίας 5 αστέρων...

Όπως έγραψα και παραπάνω, ο ωφελιμισμός παρέχει κάποιες εξηγήσεις μεν, όχι ικανές δε.

Τα βλέπεις περιστασιακά και μεμονωμένα.
Κάθε γονιός έχει προσδοκίες από τα παιδιά του που διαφέρουν ανάλογα με τον γονιό, τις αξίες του, την μόρφωση κλπ.

Το DNA ήταν σχηματική έκφραση, είμαι σίγουρος ότι κατάλαβες τι εννοούσα, άμα σε βολεύει πες το ένστικτο.

Οι προσδοκίες του γονιού είναι για δικό του όφελος ρε συ Χαΐνη; Ο γονιός θυσιάζει τα καλύτερά του χρόνια για να αναθρέψει το παιδί του. Και σε αυτά τα χρόνια θέτει τον εαυτό του σε κάθε κατάσταση κινδύνου που επεκτείνεται στο παιδί του. Βάζει ένα "ευχάριστο" βάσανο στο κεφάλι του. Σκέφτεται για δύο, όχι για έναν. Μεριμνά για δύο, κι όχι για έναν. Προστατεύει δύο κι όχι έναν. Μόνιμα. Πάγια και σταθερά. Ακόμα και στα γηρατειά του τρέχει να εξυπηρετήσει τα παιδιά του. Με ένα πόδι, με μισό χέρι...

Γράφεις λοιπόν κάτι τέτοιο (ο γονιός λειτουργεί ωφελιμιστικά) και κατηγορείς εμένα για "κακή οπτική".

Από την αρχή σου γράφω ότι η οικογένεια δεν δημιουργείται ωφελιμιστικά. Τα όποια ωφελιμιστικά προκύπτουν από τη λειτουργία της οικογένειας αργότερα. Όμως, η βάση της οικογένειας δεν είναι ωφελιμιστική. Και φυσικά πολλοί γονιοί "ασθενούν" και εκμεταλλεύονται ακόμα καί τα παιδιά τους. Αυτό όμως αποτελεί πρόβλημα, κι όχι κανόνα.

[sys3x]

και γιατι δεν ενωνονταν μεταξυ τους αφου ητανε ενα εθνος αλλα πλακωονταν συνεχεια ο ενας με τον αλλον;

γιατί μποϋκόταρε συνέχεια την ένωση τους ο πούτιν, που χε δωροδοκήσει τους δελφούς να βγάζουν φέικ νιούς και να τους κάνουν να τσακώνονται.

Α ναι, ο Δαρείος Δαρείοβιτς Πούτιν.

Είδες πουθενά να μιλάει για Πούτιν.


Είστε απίθανοι πάντως ρε, να στε πάντα καλά.
Πίθηκα

[Bipsco]

Δεν είναι αυτά τα κύρια κριτήρια του έθνους,
πατησιωτης βγές και μιλησε τους για την εθνική συνείδηση
πές τους για τον καπεταν κωττα, αλβανόφωνους, βλαχόφωνους αγωνιστές
αλλά και διαφορες λαότητες που εντάχθηκαν στο ελληνικό έθνος.

Οι Μουσουλμάνοι της Θράκης είναι μειονότητα ή ανήκουν στο ελληνικό έθνος;

Τι εθνική (όχι εθνοτική) συνείδηση έχουν;

Δεν ξέρω. Πολιτισμικά είναι πιο κοντά στους Τούρκους.

[Nero]

Όχι. Γράφω για Ουκρανικό έθνος.

Η Ουκρανία ήταν ένα κράτος-ατύχημα που είχε πολύ περιορισμένη επιτυχία στην οικοδόμηση μιας εθνικής ταυτότητας.
Όλα αυτά άλλαξαν με τη Ρωσική επέμβαση. Ένα Έθνος γεννήθηκε.

Έχει πολύ περιορισμένη επιτυχία γιατί η αυτοκρατορική Ρωσία έπνιξε συστηματικά το κίνημα από τα γεννοφάσκια του τον 19ο αιώνα(Taras Bulba, anyone). Γενικά η τακτική τους σε όλα τα εθνικιστικά κινήματα ήταν τύπου "όχι κάνετε λάθος, δεν υπάρχετε, εσείς είστε Ρώσοι", ότι κάνει η τουρκία με τους Κούρδους. Σε γενικές γραμμές πέτυχε με κάποιες εξαιρέσεις όπως οι Πολωνοί που δεν χαμπάριαζαν με τίποτα

[Dwarven Blacksmith]

γιατί μποϋκόταρε συνέχεια την ένωση τους ο πούτιν, που χε δωροδοκήσει τους δελφούς να βγάζουν φέικ νιούς και να τους κάνουν να τσακώνονται.

Α ναι, ο Δαρείος Δαρείοβιτς Πούτιν.

Είδες πουθενά να μιλάει για Πούτιν.

Ναι, το είδα. Ακόμα το βλέπω γιατί είναι στο όριο των 3 quote. Εσύ, το είδες;
Ή ο εναον είναι τα μάτια της σχέσης;

[sys3x]

offtopic

Offtopic:

Η συναίνεση λύεται εύκολα...
Προσοχή στα ακουμπήματα.

Μα δεν ιφίσταται ακούμπημα πλέον λέμε.
Δεν ακουμπάει το μόριο (της ύλης) με το άλλο της αλληνής.
Κοινωνικό κατασκεύασμα γαρ.

Καλό. Εκεί το πήγαινες εξαρχής.

Υποθέτω ότι το επιχείρημα είναι "όσο πραγματικό είναι το χαστούκι που σου ρίχνω, αλλο τόσο είναι και οτιδήποτε φτιάχνει το μυαλό σου ως άμεσο ή έμμεσο παράγωγο των αισθήσεών σου". Σωστά;

Αναλόγως πως το βλέπεις, αν μιλάμε για κάτι σαν τον οργασμό ναι σωστά, αν μιλάμε για το παράδειγμα σου όχι λάθος.

[sys3x]

Α ναι, ο Δαρείος Δαρείοβιτς Πούτιν.

Είδες πουθενά να μιλάει για Πούτιν.

Ναι, το είδα. Ακόμα το βλέπω γιατί είναι στο όριο των 3 quote. Εσύ, το είδες;
Ή ο εναον είναι τα μάτια της σχέσης;

Το είδες ε, μπράβο.

[Dwarven Blacksmith]

Είδες πουθενά να μιλάει για Πούτιν.

Ναι, το είδα. Ακόμα το βλέπω γιατί είναι στο όριο των 3 quote. Εσύ, το είδες;
Ή ο εναον είναι τα μάτια της σχέσης;

Το είδες ε, μπράβο.

Μη, στάσου. Δε μου είπες αν το είδες.
Και δε μου είπες ότι νανε.

[sys3x]

Ναι, το είδα. Ακόμα το βλέπω γιατί είναι στο όριο των 3 quote. Εσύ, το είδες;
Ή ο εναον είναι τα μάτια της σχέσης;

Το είδες ε, μπράβο.

Μη, στάσου. Δε μου είπες αν το είδες.
Και δε μου είπες ότι νανε.

Ναι όντωστ αλλά μαθαίνεις.

Κ σένα σ αγαπάω ρε, μη ζηλεύεις άδικα.

[Βινόσαυρος]

Οι Μουσουλμάνοι της Θράκης είναι μειονότητα ή ανήκουν στο ελληνικό έθνος;

Τι εθνική (όχι εθνοτική) συνείδηση έχουν;

Δεν ξέρω. Πολιτισμικά είναι πιο κοντά στους Τούρκους.

ε, δε βγαίνουν συμπεράσματα έτσι.