Πορεία Ειρήνης - Αντιφάσεις ΚΚΕ

Φιλοσοφία πολιτικής
pylothess
Δημοσιεύσεις: 6734
Εγγραφή: 19 Απρ 2018, 22:39
Phorum.gr user: pylothess

Re: Πορεία Ειρήνης - Αντιφάσεις ΚΚΕ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από pylothess » 04 Μάιος 2019, 19:39

Βινόσαυρος έγραψε:
04 Μάιος 2019, 18:47
Στις αστικές εκλογές, στο αστικό κοινοβούλιο και στα αστικά μμε συμμετέχουμε
για πολύ συγκεκριμένους λόγους, έχει λυθεί αυτό από παλιά. Συμμετέχουμε
λοιπόν για προπαγανδιστικούς σκοπούς, τόσο απλά.
Μόνο για προπαγανδιστικούς συμμετέχει το ΚΚΕ στη βουλή; Δηλαδή μόνο και μονό για να στηλιτεύει την σαπίλα του παρωχημένου εκμεταλλευτικού καπιταλισιτκού τρόπου παραγωγής και την ανάγκη μετάβασης στο σοσιαλιστικό σύστημα; Πως θα έρθει ο σοσιαλισμός; Με εκλογές;
Ωραία ,άντε και φταίει ο καπιταλισμός και πρέπει να έρθει ο σοσιαλισμός. Μέχρι να έρθει ο σοσιαλισμός τι κάνουμε; Επί της ουσίας τι προτείνει το ΚΚΕ; Τι πρέπει να γίνει άμεσα;

Άβαταρ μέλους
Βινόσαυρος
Δημοσιεύσεις: 6335
Εγγραφή: 26 Απρ 2018, 05:38

Re: Πορεία Ειρήνης - Αντιφάσεις ΚΚΕ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Βινόσαυρος » 05 Μάιος 2019, 13:23

pylothess έγραψε:
04 Μάιος 2019, 19:39
Βινόσαυρος έγραψε:
04 Μάιος 2019, 18:47
Στις αστικές εκλογές, στο αστικό κοινοβούλιο και στα αστικά μμε συμμετέχουμε
για πολύ συγκεκριμένους λόγους, έχει λυθεί αυτό από παλιά. Συμμετέχουμε
λοιπόν για προπαγανδιστικούς σκοπούς, τόσο απλά.
Μόνο για προπαγανδιστικούς συμμετέχει το ΚΚΕ στη βουλή; Δηλαδή μόνο και μονό για να στηλιτεύει την σαπίλα του παρωχημένου εκμεταλλευτικού καπιταλισιτκού τρόπου παραγωγής και την ανάγκη μετάβασης στο σοσιαλιστικό σύστημα; Πως θα έρθει ο σοσιαλισμός; Με εκλογές;
Λίγο το έχεις; 500 κόμματα μεσα στη βουλή 2 πολιτικές.
pylothess έγραψε:
04 Μάιος 2019, 19:39
Ωραία ,άντε και φταίει ο καπιταλισμός και πρέπει να έρθει ο σοσιαλισμός. Μέχρι να έρθει ο σοσιαλισμός τι κάνουμε; Επί της ουσίας τι προτείνει το ΚΚΕ; Τι πρέπει να γίνει άμεσα;
Άμεση βελτίωση των συνθηκών των εργατών και των συγκυριακών συμμαχων τους
και ανάδειξη των αντιθέσεων του καπιταλισμού σε κάθε στιγμή, κάθε λεπτό, κάθε ώρα.


Πάρε παράδειγμα ότι το κόμμα έφερε πρόταση νόμου αυτά που έλεγε ο συριζα πριν
αναλάβει την διαχείριση. Γιατί; Μήπως γιατί εκει αρχίζουν και τελείωνουν οι στόχοι
του κόμματος; στις οικονομικές διεκδικήσεις; Μπα, αντιθέτως, για να δείξει τι ρόλο
βαράνε οι σοσιαλδημοκράτες. Επίσης ότι δεν υπάρχουν φιλολαϊκές πολιτικές μέσα
στους ιμπεριαλιστικούς οργανισμούς. Αλλά το ξεχυλώσαμε, μιλούσαμε για την βία
και τις πορείες ειρήνης.
Αλληλεγγύη στην κα. Σταυράκη-Πατούλη.
Αλληλεγγύη στην αδελφότητα Κυρίλλου και Μεθοδίου.
Αλληλεγγύη στον κ. Καιρίδη.
Αλληλεγγύη στην κα. Συγγενιώτου.

pylothess
Δημοσιεύσεις: 6734
Εγγραφή: 19 Απρ 2018, 22:39
Phorum.gr user: pylothess

Re: Πορεία Ειρήνης - Αντιφάσεις ΚΚΕ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από pylothess » 05 Μάιος 2019, 15:51

Βινόσαυρος έγραψε:
05 Μάιος 2019, 13:23
Λίγο το έχεις; 500 κόμματα μεσα στη βουλή 2 πολιτικές.
Ναι αυτό είναι αλήθεια μόνο το ΚΚΕ έχει τόσο ξεκάθαρες θέσεις.
Βινόσαυρος έγραψε:
05 Μάιος 2019, 13:23
Άμεση βελτίωση των συνθηκών των εργατών και των συγκυριακών συμμαχων τους
και ανάδειξη των αντιθέσεων του καπιταλισμού σε κάθε στιγμή, κάθε λεπτό, κάθε ώρα.


Πάρε παράδειγμα ότι το κόμμα έφερε πρόταση νόμου αυτά που έλεγε ο συριζα πριν
αναλάβει την διαχείριση. Γιατί; Μήπως γιατί εκει αρχίζουν και τελείωνουν οι στόχοι
του κόμματος; στις οικονομικές διεκδικήσεις; Μπα, αντιθέτως, για να δείξει τι ρόλο
βαράνε οι σοσιαλδημοκράτες. Επίσης ότι δεν υπάρχουν φιλολαϊκές πολιτικές μέσα
στους ιμπεριαλιστικούς οργανισμούς. Αλλά το ξεχυλώσαμε, μιλούσαμε για την βία
και τις πορείες ειρήνης.
Άμεση βελτίωση των συνθηκών των εργατών μπορεί να γίνει και από αστούς πολιτικούς. Και πράγματι έχουν βελτιωθεί αρκετά οι συνθήκες εργασίες. Το πρόβλημα όμως δεν είναι τόσο οι συνθήκες εργασίας. Το πρόβλημα είναι η έλλειψη θέσεων εργασίας. Εαν υποθετικά μιλώντας πάντοτε το Κ.Κ.Ε. κέρδιζε φέτος τις εκλογές με ένα ποσοστό 41% και σχημάτιζε αυτοδύναμη κυβέρνηση. Τι θα έκανε; Εντάξει θα όρκιζε ο Ιερώνυμος την Κανέλλη . Θα πήγαινε μετά και ο σφ ΓΓ της ΚΚΕ Δ.Κουτσούμπας στο Μέγαρο Μαξίμου.Μετά τι θα γινόταν; θα έστελνε ,την επομένη των εκλογών τελεσίγραφο ότι βγαίνουμε από ΕΕ και ΝΑΤΟ; Θα ψήφιζε για παράδειγμα στην βουλή το ΚΚΕ αντισυνταγματικούς νόμους περί κατάσχεσης -κοινωνικοποίησης , των μέσων παραγωγής; Θα έδινε εντολή για παράδειγμα στον στρατό και στην αστυνομία να πάνε να συλλάβουνε τους εργοστασιάρχες επειδή απασχολούνε εργάτες; Η μήπως θα απειλούσε τους εργοστασιάρχες και τους επιχειρηματίες πως αν δεν προσλάβουνε υπαλλήλους θα τους εκτελέσει;
Τι προτείνει το ΚΚΕ για την ανεργία; Και το κράτος τι μπορεί να κάνει για την καταπολέμηση της ανεργίας; Προσπαθεί λίγο να υποβοηθήσει την κατάσταση με προγράμματα επιδοτούμενης κατάρτισης ,προγράμματα κοινωφελούς εργασίας. Αλλά και πάλι θα κατηγορήσουν κάποιοι πως τα προγράμματα αυτά είναι για να εκμεταλλευτούν τους ανέργους και να εξασφαλίσουν απλήρωτη εργασία οι επιχειρήσεις. Αυτό που κάνουν δηλαδή και όλα τα υπόλοιπα άλλα κόμματα. Εμείς παραλάβαμε καμμένη γη. Οι άλλοι είναι λάθος εμείς είμαστε οι σωστοί. Αλλά έτσι είναι η πολιτική. Πολιτική ίσον δημαγωγία .Για αυτό και λέγεται πολιτική . Αλλιώς θα ήταν επιστημονική προσέγγιση.\
Για τους ιμπεριαλιστικούς οργανισμούς άμα ήμασταν μόνοι μας τελείως πιστεύεις θα μπορούσαμε να ανταπεξέλθουμε σε τυχόν εχθρική ιμεριαλιστική εισβολή;
https://www.rizospastis.gr/story.do?id=9261005
Γι αυτό τι λες;

Ο πελετίδης που ήταν δήμαρχος της Πάτρας τι έχει κάνει σαν δήμαρχος; Ποιο ήταν το έργο του; Συνέβαλλε στην ριζοσπαστικοποίηση των λαϊκών συνειδήσεων; Κοινωνικοποίησε τα μέσα παραγωγής; Έκανε κάτι που αν στην θέση του βρισκόταν κάποιος αστός δήμαρχος δεν θα μπορούσε να το κάνει; Μήπως αυτό είναι ρεφορμισμός;

Άβαταρ μέλους
Βινόσαυρος
Δημοσιεύσεις: 6335
Εγγραφή: 26 Απρ 2018, 05:38

Re: Πορεία Ειρήνης - Αντιφάσεις ΚΚΕ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Βινόσαυρος » 05 Μάιος 2019, 15:56

Δεν ειναι λιγο καπως να σε επαναφερω στο θεμα του νηματος που ο ίδιος εστησες;
Βινόσαυρος έγραψε:
05 Μάιος 2019, 13:23
Αλλά το ξεχυλώσαμε, μιλούσαμε για την βία και τις πορείες ειρήνης.
Αλληλεγγύη στην κα. Σταυράκη-Πατούλη.
Αλληλεγγύη στην αδελφότητα Κυρίλλου και Μεθοδίου.
Αλληλεγγύη στον κ. Καιρίδη.
Αλληλεγγύη στην κα. Συγγενιώτου.

pylothess
Δημοσιεύσεις: 6734
Εγγραφή: 19 Απρ 2018, 22:39
Phorum.gr user: pylothess

Re: Πορεία Ειρήνης - Αντιφάσεις ΚΚΕ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από pylothess » 05 Μάιος 2019, 17:29

Βινόσαυρος έγραψε:
05 Μάιος 2019, 15:56
Δεν ειναι λιγο καπως να σε επαναφερω στο θεμα του νηματος που ο ίδιος εστησες;
Βινόσαυρος έγραψε:
05 Μάιος 2019, 13:23
Αλλά το ξεχυλώσαμε, μιλούσαμε για την βία και τις πορείες ειρήνης.
Ναι εντάξει. Βγήκαμε εκτός θέματος . Ε τότε ας ανοίξουμε ένα νήμα ακόμη για να απαντήσουμε στα ερωτήματα αυτά.
Την μέρα που γινότανε η πορεία ειρήνης μου γεννήθηκε αυτή η απορία. Μου φάνηκε παράξενο κάπως αυτό. Κατ'αρχής να ξεκαθαρίσουμε κάτι. Το ΚΚΕ θέλει να ανατρέψει τον καπιταλισμό με επανάσταση; Και αν ναι τι είδους επανάσταση; Επανάσταση π.χ. μπορεί να σημαίνει πολλά. Μπορεί να σημαίνει αλλαγή στην συμπεριφορά μας. Μπορεί να σημαίνει τεχνολογική επανάσταση . Δεν σημαίνει απαραίτητα αιματοκύλισμα.
Διάβασα, εκτός και αν εγώ δεν το κατάλαβα καλά, πως ο εμφύλιος είναι η ανώτατη μορφή ταξικής πάλης. Αυτό τι ακριβώς σημαίνει; Δεν νομίζω να σημαίνει απαραίτητα πως το ΚΚΕ επιδιώκει έναν ακόμη εμφύλιο πόλεμο στα πλαίσια της όξυνσης της ταξικής πάλης. Ο εμφύλιος πόλεμος , 1945-1949 με την ήττα του ΔΣΕ κ.τ.λ. δεν προκλήθηκε επειδή οι παρακρατικοί ασκούσαν συστηματική τρομοκρατία στους πρώην αντάρτες; Το ΚΚΕ αναγκάστηκε να βγει στο βουνό μετά την κατοχή ή το επιδίωκε;

Αν λοιπόν , το ΚΚΕ ,θεωρεί ακόμη ,σε συνθήκες αστικής δημοκρατίας ,τον εμφύλιο πόλεμο ως την ανώτατη μορφή ταξικής πάλης ,επιδιώκει βίαιη επανάσταση ,ανατροπή του πολιτεύματος ε τότε εμένα με παραξνεύει η πορεία ειρήνης. Εκτός και αν μόνο η ιμπεριαλιστική βία είναι κακή.

Άβαταρ μέλους
Βινόσαυρος
Δημοσιεύσεις: 6335
Εγγραφή: 26 Απρ 2018, 05:38

Re: Πορεία Ειρήνης - Αντιφάσεις ΚΚΕ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Βινόσαυρος » 06 Μάιος 2019, 09:28

pylothess έγραψε:
05 Μάιος 2019, 17:29
Βινόσαυρος έγραψε:
05 Μάιος 2019, 15:56
Δεν ειναι λιγο καπως να σε επαναφερω στο θεμα του νηματος που ο ίδιος εστησες;
Βινόσαυρος έγραψε:
05 Μάιος 2019, 13:23
Αλλά το ξεχυλώσαμε, μιλούσαμε για την βία και τις πορείες ειρήνης.
Ναι εντάξει. Βγήκαμε εκτός θέματος . Ε τότε ας ανοίξουμε ένα νήμα ακόμη για να απαντήσουμε στα ερωτήματα αυτά.
Την μέρα που γινότανε η πορεία ειρήνης μου γεννήθηκε αυτή η απορία. Μου φάνηκε παράξενο κάπως αυτό. Κατ'αρχής να ξεκαθαρίσουμε κάτι. Το ΚΚΕ θέλει να ανατρέψει τον καπιταλισμό με επανάσταση; Και αν ναι τι είδους επανάσταση; Επανάσταση π.χ. μπορεί να σημαίνει πολλά. Μπορεί να σημαίνει αλλαγή στην συμπεριφορά μας. Μπορεί να σημαίνει τεχνολογική επανάσταση . Δεν σημαίνει απαραίτητα αιματοκύλισμα.
Διάβασα, εκτός και αν εγώ δεν το κατάλαβα καλά, πως ο εμφύλιος είναι η ανώτατη μορφή ταξικής πάλης. Αυτό τι ακριβώς σημαίνει; Δεν νομίζω να σημαίνει απαραίτητα πως το ΚΚΕ επιδιώκει έναν ακόμη εμφύλιο πόλεμο στα πλαίσια της όξυνσης της ταξικής πάλης. Ο εμφύλιος πόλεμος , 1945-1949 με την ήττα του ΔΣΕ κ.τ.λ. δεν προκλήθηκε επειδή οι παρακρατικοί ασκούσαν συστηματική τρομοκρατία στους πρώην αντάρτες; Το ΚΚΕ αναγκάστηκε να βγει στο βουνό μετά την κατοχή ή το επιδίωκε;

Αν λοιπόν , το ΚΚΕ ,θεωρεί ακόμη ,σε συνθήκες αστικής δημοκρατίας ,τον εμφύλιο πόλεμο ως την ανώτατη μορφή ταξικής πάλης ,επιδιώκει βίαιη επανάσταση ,ανατροπή του πολιτεύματος ε τότε εμένα με παραξνεύει η πορεία ειρήνης. Εκτός και αν μόνο η ιμπεριαλιστική βία είναι κακή.
εντάξει και απο μένα. Δε θα απαντήσω σε όλα αυτά τα ερωτήματα, να διαβάζουμε και λίγο ε;
Προφανώς δεν έχουμε ταμπου με την βία, εξάλλου αυτή είναι η μαμή της ιστορίας. Για να το πω
με ξένα λόγια:
«Οι κομμουνιστες θεωρουμε ανάξιο να κρυβουμε τις ιδεες και τις προθέσεις μας.
Διακηρυσουμε ανοιχτά ότι οι σκοποί μας μπορούν να επιτευχθουν μόνο με την
βίαιη ανατροπή ολόκληρης της υπάρχουσας κοινωνικής τάξης ακρίβως όπως το
έκαναν και οι αστοί πριν απο μας.»


φυσικά δεν είμαστε μπλανκισταί, δε θέλουμε να φέρουμε τον σοσιαλισμό με μειοψηφική υποστήριξη.
Το λέω για να καταστεί σαφές.

Για να γυρίσω λίγο πίσω (σε αυτά που ρώτησες), θεωρώ κάπως υποτιμητικό να
απαντήσω τι είδους επανάσταση, λες και είμαστε παιδάκια. Από την άλλη
υποψιαζομαι πως ο μικροαστισμός έχει κάνει ζημιά. Αν έχει κουράγιο κάποιος
σύντροφος ας απαντήσει.
Αλληλεγγύη στην κα. Σταυράκη-Πατούλη.
Αλληλεγγύη στην αδελφότητα Κυρίλλου και Μεθοδίου.
Αλληλεγγύη στον κ. Καιρίδη.
Αλληλεγγύη στην κα. Συγγενιώτου.

pylothess
Δημοσιεύσεις: 6734
Εγγραφή: 19 Απρ 2018, 22:39
Phorum.gr user: pylothess

Re: Πορεία Ειρήνης - Αντιφάσεις ΚΚΕ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από pylothess » 06 Μάιος 2019, 12:10

Βινόσαυρος έγραψε:
06 Μάιος 2019, 09:28
εντάξει και απο μένα. Δε θα απαντήσω σε όλα αυτά τα ερωτήματα, να διαβάζουμε και λίγο ε;
Προφανώς δεν έχουμε ταμπου με την βία, εξάλλου αυτή είναι η μαμή της ιστορίας. Για να το πω
με ξένα λόγια:
«Οι κομμουνιστες θεωρουμε ανάξιο να κρυβουμε τις ιδεες και τις προθέσεις μας.
Διακηρυσουμε ανοιχτά ότι οι σκοποί μας μπορούν να επιτευχθουν μόνο με την
βίαιη ανατροπή ολόκληρης της υπάρχουσας κοινωνικής τάξης ακρίβως όπως το
έκαναν και οι αστοί πριν απο μας.»


φυσικά δεν είμαστε μπλανκισταί, δε θέλουμε να φέρουμε τον σοσιαλισμό με μειοψηφική υποστήριξη.
Το λέω για να καταστεί σαφές.

Για να γυρίσω λίγο πίσω (σε αυτά που ρώτησες), θεωρώ κάπως υποτιμητικό να
απαντήσω τι είδους επανάσταση, λες και είμαστε παιδάκια. Από την άλλη
υποψιαζομαι πως ο μικροαστισμός έχει κάνει ζημιά. Αν έχει κουράγιο κάποιος
σύντροφος ας απαντήσει.
Εαν ανοίξω άλλο νήμα , και θέσω αυτά τα ερωτήματα πιο πάνω που ξέφυγα ,δεν θα τα απαντήσεις;
Πέρα από αυτό ναι ,το Κ.Κ.Ε. τουλάχιστον έχει @@ και δεν κρύβεται.Λέει ευθέως τις θέσεις τους ,ακόμη και αν αυτό του στοιχίζει.
Όχι σαν κάτι άλλους μερικούς που είναι Νεοναζί και αποκηρύσσουν την βία ,αποκηρύσσουν τον Χίτλερ και γίνονται τα καλά παιδιά.
Το ΚΚΕ προς τιμήν το λέει στα ίσια. Ναι εμείς είμαστε κομμουνιστές και θέλουμε να ανατρέψουμε τον Καπιταλισμό για να φέρουμε δικτατορία προλεταριάτου. Το Κ.Κ.Ε. δεν αποκηρύσσει τον Στάλιν.

Τουλάχιστον στην μεταπολίτευση ,μετά από την νομιμοποίησή του ,δεν έχει κάνει κάτι βίαιο όσο και αν θέλουν πολλοί ,να ταυτίσουν τους τρομοκράτες ,τους αναρχικούς με την αριστερά και τους Κομμουνιστές. Το ΚΚΕ έχει ξεκαθαρίσει την θέση . Έχει βάλει κόκκινη γραμμή απέναντι σε αυτά τα φαινόμενα. Μα τα έδειχνε και η τηλεόραση ,Όταν ΚΝίτες παλεύουν σε μάχη σώμα με σώμα με αναρχικούς ,αντιεξουσιαστές και κάθε λογής εξτρεμιστή. Βέβαια ο ΣΥΡΙΖΑ ,που είναι αριστερό κόμμα, η αλήθεια είναι πως δεν έχει φροντίσει να θέσει και τόσο ευδιάκριτες κόκκινες γραμμές όπως το ΚΚΕ. Αληθεύει πως ,βουλευτές του ΣΥΡΙΖΑ έχουν παρεβρεθεί στην δίκη της 17Ν;https://www.iefimerida.gr/news/52638/%C ... F%81%CE%B7

Αφού λοιπόν δεν είμαστε παιδάκια και οι κομμουνιστές δεν ντρέπονται να διακηρύξουν τις απόψεις τους , δηλαδή το ΚΚΕ σκοπεύει εαν ωριμάσουν οι συνθήκες ,να οργανώσει ένοπλο κίνημα, εξέγερση για να καταλάβει την εξουσία; Ακόμη και εαν η κυβέρνηση είναι δημοκρατικά εκλεγμένη;

Άβαταρ μέλους
μίστερ μαξ
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 9289
Εγγραφή: 05 Ιούλ 2018, 11:18

Re: Πορεία Ειρήνης - Αντιφάσεις ΚΚΕ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από μίστερ μαξ » 06 Μάιος 2019, 12:25

pylothess έγραψε:
14 Απρ 2019, 01:23

Είναι κατά δηλαδή του ιμπεριαλιστικού πολέμου αλλά ο σοσιαλιστικός πόλεμος είναι καλός.
Ειναι ο πολεμος που απελευθερώνει την ανθρωπότητα, καλός ή κακός;
Αντι-Πουτιν, Αντι-Ζελενσκυ
Τα κράτη ματώνουν της γειτονιας τον χάρτη

pylothess
Δημοσιεύσεις: 6734
Εγγραφή: 19 Απρ 2018, 22:39
Phorum.gr user: pylothess

Re: Πορεία Ειρήνης - Αντιφάσεις ΚΚΕ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από pylothess » 06 Μάιος 2019, 12:31

μίστερ μαξ έγραψε:
06 Μάιος 2019, 12:25
pylothess έγραψε:
14 Απρ 2019, 01:23

Είναι κατά δηλαδή του ιμπεριαλιστικού πολέμου αλλά ο σοσιαλιστικός πόλεμος είναι καλός.
Ειναι ο πολεμος που απελευθερώνει την ανθρωπότητα, καλός ή κακός;
Από τι την απελευθερώνει; Και με τι αντικαθιστά αυτό που ανατρέπει; Με την δικτατορία του κόμματος; Με την νομενκλατούρα;
Νοσταλγοί της χούντας υπάρχουν στην Ελλάδα ,νοσταλγοί του Στάλιν υπάρχουν και την Ρωσία.

Άβαταρ μέλους
μίστερ μαξ
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 9289
Εγγραφή: 05 Ιούλ 2018, 11:18

Re: Πορεία Ειρήνης - Αντιφάσεις ΚΚΕ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από μίστερ μαξ » 06 Μάιος 2019, 13:06

pylothess έγραψε:
06 Μάιος 2019, 12:31
μίστερ μαξ έγραψε:
06 Μάιος 2019, 12:25
pylothess έγραψε:
14 Απρ 2019, 01:23

Είναι κατά δηλαδή του ιμπεριαλιστικού πολέμου αλλά ο σοσιαλιστικός πόλεμος είναι καλός.
Ειναι ο πολεμος που απελευθερώνει την ανθρωπότητα, καλός ή κακός;
Από τι την απελευθερώνει; Και με τι αντικαθιστά αυτό που ανατρέπει; Με την δικτατορία του κόμματος; Με την νομενκλατούρα;
Νοσταλγοί της χούντας υπάρχουν στην Ελλάδα ,νοσταλγοί του Στάλιν υπάρχουν και την Ρωσία.
Απο τον Χ παράγοντα. Δεν απαντάς όμως, οι απελευθερωρτικοί πολέμοι είναι καλοί ή κακοί;
Αντι-Πουτιν, Αντι-Ζελενσκυ
Τα κράτη ματώνουν της γειτονιας τον χάρτη

Άβαταρ μέλους
Ασέβαστος
Δημοσιεύσεις: 32117
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 12:05

Re: Πορεία Ειρήνης - Αντιφάσεις ΚΚΕ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ασέβαστος » 06 Μάιος 2019, 14:24

pylothess έγραψε:
06 Μάιος 2019, 12:10


Τουλάχιστον στην μεταπολίτευση ,μετά από την νομιμοποίησή του ,δεν έχει κάνει κάτι βίαιο
εδω θελει φωτο πουλικογιαννη.
To be old and wise, you must first be young and stupid.

https://www.talcmag.gr/apopseis/ante-gamisou/ αντε και γαμησου.

Άβαταρ μέλους
Βινόσαυρος
Δημοσιεύσεις: 6335
Εγγραφή: 26 Απρ 2018, 05:38

Re: Πορεία Ειρήνης - Αντιφάσεις ΚΚΕ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Βινόσαυρος » 06 Μάιος 2019, 14:47

Βινόσαυρος έγραψε:
06 Μάιος 2019, 09:28
εντάξει και απο μένα. Δε θα απαντήσω σε όλα αυτά τα ερωτήματα, να διαβάζουμε και λίγο ε;
Προφανώς δεν έχουμε ταμπου με την βία, εξάλλου αυτή είναι η μαμή της ιστορίας. Για να το πω
με ξένα λόγια:
«Οι κομμουνιστες θεωρουμε ανάξιο να κρυβουμε τις ιδεες και τις προθέσεις μας.
Διακηρυσουμε ανοιχτά ότι οι σκοποί μας μπορούν να επιτευχθουν μόνο με την
βίαιη ανατροπή ολόκληρης της υπάρχουσας κοινωνικής τάξης ακρίβως όπως το
έκαναν και οι αστοί πριν απο μας.»


φυσικά δεν είμαστε μπλανκισταί, δε θέλουμε να φέρουμε τον σοσιαλισμό με μειοψηφική υποστήριξη.
Το λέω για να καταστεί σαφές.

Για να γυρίσω λίγο πίσω (σε αυτά που ρώτησες), θεωρώ κάπως υποτιμητικό να
απαντήσω τι είδους επανάσταση, λες και είμαστε παιδάκια. Από την άλλη
υποψιαζομαι πως ο μικροαστισμός έχει κάνει ζημιά. Αν έχει κουράγιο κάποιος
σύντροφος ας απαντήσει.
pylothess έγραψε:
06 Μάιος 2019, 12:10
Εαν ανοίξω άλλο νήμα , και θέσω αυτά τα ερωτήματα πιο πάνω που ξέφυγα ,δεν θα τα απαντήσεις;
Ανάλογα την όρεξη αλλά όπως προείπα διαβαζουμε και λίγο ριζοσπάστη και κλασσικούς ε;

pylothess έγραψε:
06 Μάιος 2019, 12:10
Πέρα από αυτό ναι ,το Κ.Κ.Ε. τουλάχιστον έχει @@ και δεν κρύβεται.Λέει ευθέως τις θέσεις τους ,ακόμη και αν αυτό του στοιχίζει.
Όχι σαν κάτι άλλους μερικούς που είναι Νεοναζί και αποκηρύσσουν την βία ,αποκηρύσσουν τον Χίτλερ και γίνονται τα καλά παιδιά.
Το ΚΚΕ προς τιμήν το λέει στα ίσια. Ναι εμείς είμαστε κομμουνιστές και θέλουμε να ανατρέψουμε τον Καπιταλισμό για να φέρουμε δικτατορία προλεταριάτου. Το Κ.Κ.Ε. δεν αποκηρύσσει τον Στάλιν.

Τουλάχιστον στην μεταπολίτευση ,μετά από την νομιμοποίησή του ,δεν έχει κάνει κάτι βίαιο όσο και αν θέλουν πολλοί ,να ταυτίσουν τους τρομοκράτες ,τους αναρχικούς με την αριστερά και τους Κομμουνιστές. Το ΚΚΕ έχει ξεκαθαρίσει την θέση . Έχει βάλει κόκκινη γραμμή απέναντι σε αυτά τα φαινόμενα. Μα τα έδειχνε και η τηλεόραση ,Όταν ΚΝίτες παλεύουν σε μάχη σώμα με σώμα με αναρχικούς ,αντιεξουσιαστές και κάθε λογής εξτρεμιστή. Βέβαια ο ΣΥΡΙΖΑ ,που είναι αριστερό κόμμα, η αλήθεια είναι πως δεν έχει φροντίσει να θέσει και τόσο ευδιάκριτες κόκκινες γραμμές όπως το ΚΚΕ. Αληθεύει πως ,βουλευτές του ΣΥΡΙΖΑ έχουν παρεβρεθεί στην δίκη της 17Ν;https://www.iefimerida.gr/news/52638/%C ... F%81%CE%B7
Είναι ελασσονος σημασίας, εμείς δεν πολιτευόμαστε με τέτοια κριτήρια.
Μόνο ως δείγμα μπορούν να παρθούν.[/quote]


pylothess έγραψε:
06 Μάιος 2019, 12:10
Αφού λοιπόν δεν είμαστε παιδάκια και οι κομμουνιστές δεν ντρέπονται να διακηρύξουν τις απόψεις τους , δηλαδή το ΚΚΕ σκοπεύει εαν ωριμάσουν οι συνθήκες ,να οργανώσει ένοπλο κίνημα, εξέγερση για να καταλάβει την εξουσία; Ακόμη και εαν η κυβέρνηση είναι δημοκρατικά εκλεγμένη;
Υπάρχει περίπτωση να είναι ώριμες οι συνθήκες και ο υποκειμενικός
παράγοντας (και η πρωτοπορία του) να κοιμάται, υπάρχει περίπτωση
να "μην είναι ώριμες οι συνθήκες" και ο υπεκειμενικός παράγοντας
να το παίζει υπερεπαναστάτης. Πολλά μπορεί.

Βέβαια δεν με προσέχεις και ρωτάς τα ίδια, η κοινωνική επανάστα
είναι ο μόνος δρόμος όπως προείπα για την ανατροπή αυτού του
οικονομικού συστήματος.
Αλληλεγγύη στην κα. Σταυράκη-Πατούλη.
Αλληλεγγύη στην αδελφότητα Κυρίλλου και Μεθοδίου.
Αλληλεγγύη στον κ. Καιρίδη.
Αλληλεγγύη στην κα. Συγγενιώτου.

pylothess
Δημοσιεύσεις: 6734
Εγγραφή: 19 Απρ 2018, 22:39
Phorum.gr user: pylothess

Re: Πορεία Ειρήνης - Αντιφάσεις ΚΚΕ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από pylothess » 06 Μάιος 2019, 17:24

Βινόσαυρος έγραψε:
06 Μάιος 2019, 14:47
Υπάρχει περίπτωση να είναι ώριμες οι συνθήκες και ο υποκειμενικός
παράγοντας (και η πρωτοπορία του) να κοιμάται, υπάρχει περίπτωση
να "μην είναι ώριμες οι συνθήκες" και ο υπεκειμενικός παράγοντας
να το παίζει υπερεπαναστάτης. Πολλά μπορεί.

Βέβαια δεν με προσέχεις και ρωτάς τα ίδια, η κοινωνική επανάστα
είναι ο μόνος δρόμος όπως προείπα για την ανατροπή αυτού του
οικονομικού συστήματος.
Επίτηδες ρωτάω το ίδιο ξανά. Δηλαδή το ΚΚΕ περιμένει να ωριμάσουν οι συνθήκες για να εξεγερθεί κατά του υπάρχοντος πολιτικού συστήματος.Αν λέω κάτι λάθος να με διορθώσετε. Αυτό άραγε θα μπορούσε να το πει ο ΓΓ της ΚΕ του ΚΚΕ από το βήμα της βουλής;
μίστερ μαξ έγραψε:
06 Μάιος 2019, 12:25
Ειναι ο πολεμος που απελευθερώνει την ανθρωπότητα, καλός ή κακός;
Και η Μικρασιατική Εκστρατεία ήταν καλή γιατί προστάτευε τους Χριστιανικούς Πληθυσμούς της Οθωμανικής αυτοκρατορίας από την καταπίεση των Μουσουλμάνων.

Άβαταρ μέλους
Βινόσαυρος
Δημοσιεύσεις: 6335
Εγγραφή: 26 Απρ 2018, 05:38

Re: Πορεία Ειρήνης - Αντιφάσεις ΚΚΕ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Βινόσαυρος » 06 Μάιος 2019, 17:40

pylothess έγραψε:
06 Μάιος 2019, 17:24
Βινόσαυρος έγραψε:
06 Μάιος 2019, 14:47
Υπάρχει περίπτωση να είναι ώριμες οι συνθήκες και ο υποκειμενικός
παράγοντας (και η πρωτοπορία του) να κοιμάται, υπάρχει περίπτωση
να "μην είναι ώριμες οι συνθήκες" και ο υπεκειμενικός παράγοντας
να το παίζει υπερεπαναστάτης. Πολλά μπορεί.

Βέβαια δεν με προσέχεις και ρωτάς τα ίδια, η κοινωνική επανάστα
είναι ο μόνος δρόμος όπως προείπα για την ανατροπή αυτού του
οικονομικού συστήματος.
Επίτηδες ρωτάω το ίδιο ξανά. Δηλαδή το ΚΚΕ περιμένει να ωριμάσουν οι συνθήκες για να εξεγερθεί κατά του υπάρχοντος πολιτικού συστήματος.Αν λέω κάτι λάθος να με διορθώσετε. Αυτό άραγε θα μπορούσε να το πει ο ΓΓ της ΚΕ του ΚΚΕ από το βήμα της βουλής;
μίστερ μαξ έγραψε:
06 Μάιος 2019, 12:25
Ειναι ο πολεμος που απελευθερώνει την ανθρωπότητα, καλός ή κακός;
Και η Μικρασιατική Εκστρατεία ήταν καλή γιατί προστάτευε τους Χριστιανικούς Πληθυσμούς της Οθωμανικής αυτοκρατορίας από την καταπίεση των Μουσουλμάνων.
εγώ πρέπει να απαντήσω κάτι άλλο στην ίδια ερώτηση;
Αλληλεγγύη στην κα. Σταυράκη-Πατούλη.
Αλληλεγγύη στην αδελφότητα Κυρίλλου και Μεθοδίου.
Αλληλεγγύη στον κ. Καιρίδη.
Αλληλεγγύη στην κα. Συγγενιώτου.

Άβαταρ μέλους
μίστερ μαξ
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 9289
Εγγραφή: 05 Ιούλ 2018, 11:18

Re: Πορεία Ειρήνης - Αντιφάσεις ΚΚΕ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από μίστερ μαξ » 06 Μάιος 2019, 17:49

pylothess έγραψε:
06 Μάιος 2019, 17:24
μίστερ μαξ έγραψε:
06 Μάιος 2019, 12:25
Ειναι ο πολεμος που απελευθερώνει την ανθρωπότητα, καλός ή κακός;
Και η Μικρασιατική Εκστρατεία ήταν καλή γιατί προστάτευε τους Χριστιανικούς Πληθυσμούς της Οθωμανικής αυτοκρατορίας από την καταπίεση των Μουσουλμάνων.
Τελικά δέχεσαι οτι υπάρχουν καλοί πολέμοι;
Αντι-Πουτιν, Αντι-Ζελενσκυ
Τα κράτη ματώνουν της γειτονιας τον χάρτη

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Φιλοσοφία πολιτικής”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών