ΥΠΆΡΧΟΥΝ ΙΔΕΕΣ ΟΙ ΟΠΟΙΕΣ ΕΊΝΑΙ ΕΓΚΛΗΜΑ ΚΑΘΑΥΤΌ;

[pal]

Για να μιλήσω πιο σοβαρά:

Ας πούμε ότι δημιουργώ μια θρησκεία ή ιδεολογία που πρεσβεύει ότι δεν πρέπει να πληρώνουμε φόρους.
Αν μαζέψω κόσμο και κάνω λόμπινγκ και δημοσιογραφία κι όλα αυτά για να καταργηθούν οι φόροι, δε βλέπω να υπάρχει πρόβλημα.
Αν δεν πληρώσω τους φόρους, υπάρχει πρόβλημα και δε σώζει η θρησκεία-ιδεολογία
Αν δίνω συμβουλές στους άλλους πως να χρησιμοποιούν νόμιμα τερτίπια για να γλιτώνουν φόρους είμαι οκ
Αν δίνω στους άλλους ψεύτικες πληροφορίες και διαβεβαιώσεις ώστε να μην πληρώσουν τους φόρους (πχ πάρε αυτό το χαρτί με τη τζίφρα μου και απαλλάσσεσαι από τα χρέη σου γιατί είμαι ο Σώρρας και δίνω εγγύηση) τότε υπάρχει πρόβλημα και δε σώζει η θρησκεία-ιδεολογία
Αν παρακινώ τους άλλους στα ίσια να παραβούν το νόμο και να μην πληρώσουν φόρους, γιατί μαγκιά και αντίσταση, υπάρχει πρόβλημα και δε σώζει η θρησκεία-ιδεολογία.


Συνεπώς, κατά την άποψή μου, το πρόβλημα σπάνια είναι αυτή καθ' αυτή η ιδεολογία. Είναι εάν γίνεται σεβαστός ο τρόπος που έχει αποφασίσει η κοινωνία για να γίνονται αλλαγές στους κανόνες βάσει της δημοκρατικής αρχής. Δεν γίνεται ένα άτομο ή μια ομάδα να αποφασίζει από μόνη της ότι κάποιοι κανόνες δεν της κάνουν και επιλεκτικά να μην τους τηρεί. Μπορεί όμως να έχει μια ιδεολογία που να λέει ότι αυτοί οι κανόνες πρέπει να αλλάξουν και να διαδίδει και να προωθεί όσο θέλει αυτήν την ιδεολογία και την αλλαγή, χωρίς όμως να κοροιδεύει και να παραπλανά εξόφθαλμα.

[μίστερ μαξ]

ΥΠΆΡΧΟΥΝ ΙΔΕΕΣ ΟΙ ΟΠΟΙΕΣ ΕΊΝΑΙ ΕΓΚΛΗΜΑ ΚΑΘΑΥΤΌ;

OXI

[ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ]

Εγώ η ίδια έχω μερικές, που, κατόπιν ώριμης σκέψης, ακόμα κι εγώ θα τις ποινικοποιούσα....

.
Είσαστε έτοιμοι νά χτίσεται Νέους Παρθενώνες βλέπω.....

Ποινικοποίηση Ιδεών.....

Πάμε καλά πάντως..... συνεχίστε ....

Οι πρόγονοι είναι περήφανοι.....

.

Αν σου πω ότι αυτό το ερώτημα το πήρα από κάποιους που θεωρούν τον ρατσισμό και τον φασισμό , ως έγκλημα καθ' αυτό ..

.
Ξεχνάς καί τόν κο--μουνισμό.....ή εξαιρείς επιλεκτικά ;;;

Εγώ πάντως όταν βλέπω στούς δρόμους.....Κρεμάστε τούς Φασίστες.....

Βλέπω ότι η λογική καί πρακτική τους είναι ΙΔΙΑ μέ τών αντιπάλων......

Αν κι αυτός ο Γουδής είχε πεί στόν Σακελλαρόπουλο τό ωραίο.....

Σέ περιόδους Κρίσης....η ακροδεξιά καί η αριστερά συγκλίνουν.....


.

[pylothess]

Ο κομμουνισμός σημαίνει πόλεμος στη χειρότερη μορφή του, τον εμφύλιο. Όπου ενισχύθηκαν οι κομμουνιστές υπήρξαν από μερικές χιλιάδες έως πολλά εκατομμύρια νεκροί. Κομμουνισμός σημαίνει δολοφονία ανθρώπου από άνθρωπο. Κομμουνισμός σημαίνει κοινωνική αδικία αφού ο ράθυμος εκμεταλλεύεται τον εργατικό. Είμαστε αντικομμουνιστές γιατί αγωνιζόμαστε για κοινωνική δικαιοσύνη. Είμαστε αντικομμουνιστές γιατί είμαστε Άνθρωποι.

Ο ΚΟΜΜΟΥΝΙΣΜΟΣ ΓΕΝΝΑ ΝΕΚΡΟΤΑΦΕΙΑ

Το ίδιο και ο Ναζισμός. Άρα επειδή είμαστε άνθρωποι είμαστε και αντιΝαζί.

[pylothess]

ΟΧΙ!!! Καμιά ιδέα δεν είναι έγκλημα από μόμη της. Ο καθείς είναι ελεύθερος να σκέφτεται ότι θέλει αρκεί να μην το εφαρμόζει. Έτσι και αλλιώς αστυνομία στον εγκέφαλο του καθενός δεν μπορούμε να βάλουμε!!! Από εκεί και πέρα είναι και ευθύνη του λαού συλλογικά αλλά και του κάθε ξεχωριστού πολίτη ατομικά κατά πόσο ώριμος είναι ,πόσο έχει εξελιχθεί ,πόσο ενημωρωμένος ειναι ώστε να μην αποδεχθεί καμιά ακρότητα.

[Rakomelofronas]

Ο νόμος καταρχήν τιμωρεί πράξεις, όχι προθέσεις και διακηρύξεις. Όσον αφορά την έκφραση λόγου και ιδεών, μόνο ο εκβιασμός και η ανοιχτή, ξεκάθαρη προτροπή σε εγκληματικές πράξεις θα πρέπει να τιμωρούνται. Υπονοούμενα, λόγια ή ολόκληρες ιδεολογίες που στρέφονται κατά συγκεκριμένων ατόμων ή κοινωνικών ομάδων, χωρίς να πατάνε την μπανανόφλουδα της άμεσης προτροπής σε βία, δεν θα πρέπει να τιμωρούνται αυτοτελώς αλλά απλώς να θεωρούνται επιβαρυντικά στοιχεία σε περίπτωση τέλεσης εγκλήματος κατά του συγκεκριμένου ατόμου ή κοινωνικής ομάδας. Από την άλλη, επειδή ο νόμος έχει την τάση να επηρεάζεται από τα ταμπού και γενικά το ήθος της κοινωνίας που τον παράγει και (κάνει ότι) τον τηρεί, σπάνια θα βρει κανείς έννομη τάξη που να μην θεωρεί έγκλημα κάποια έκφραση ιδέας, έστω και αν αυτή δεν προκαλεί βλάβη σε κανέναν.

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

Ο νόμος καταρχήν τιμωρεί πράξεις, όχι προθέσεις και διακηρύξεις. Όσον αφορά την έκφραση λόγου και ιδεών, μόνο ο εκβιασμός και η ανοιχτή, ξεκάθαρη προτροπή σε εγκληματικές πράξεις θα πρέπει να τιμωρούνται. Υπονοούμενα, λόγια ή ολόκληρες ιδεολογίες που στρέφονται κατά συγκεκριμένων ατόμων ή κοινωνικών ομάδων, χωρίς να πατάνε την μπανανόφλουδα της άμεσης προτροπής σε βία, δεν θα πρέπει να τιμωρούνται αυτοτελώς αλλά απλώς να θεωρούνται επιβαρυντικά στοιχεία σε περίπτωση τέλεσης εγκλήματος κατά του συγκεκριμένου ατόμου ή κοινωνικής ομάδας. Από την άλλη, επειδή ο νόμος έχει την τάση να επηρεάζεται από τα ταμπού και γενικά το ήθος της κοινωνίας που τον παράγει και (κάνει ότι) τον τηρεί, σπάνια θα βρει κανείς έννομη τάξη που να μην θεωρεί έγκλημα κάποια έκφραση ιδέας, έστω και αν αυτή δεν προκαλεί βλάβη σε κανέναν.

άψογος
όσο για τη τελευταία πρόταση υπάρχει μία κοινωνία, η αμερικανική

[ΓΑΛΗ]

..υπάρχουν ιδέες η ιδεολογίες οι οποίες θα μπορούσαν να θεωρηθούν ως έγκλημα και αυτό ;
Η δεν πρέπει να ποινικοποιουμε τις ιδέες αλλά μόνο την εγκληματική τους εφαρμογή ;

Ουσιαστικώς η κάθε ιδεολογία έχει ως στόχο την εφαρμογή αυτών που πρεσβεύει.

Η σύγχυση που αφορά στην εγκληματικότητα της κάθε ιδεολογίας προκύπτει από την ηθική απαξίωση που δημιουργείται από τους αντιπάλους της και όχι από την πράξη του εγκλήματος.

Αν παραδείγματος χάριν, γίνει μια αναφορά στο χ ή ψ έγκλημα (δηλαδή το βασανιστικό ή μη θάνατο ενός ή πολλών ανθρώπων) χωρίς να δοθούν στοιχεία για το ποιοι ήταν οι θύτες και ποιοι τα θύματα (κάτι σαν υπόθεση εργασίας χωρίς ιστορικό προσδιορισμό) ελάχιστοι θα πάρουν σαφή θέση αναφορικά με το ηθικό σκέλος του εγκλήματος. Αυτό που στη μία περίπτωση μπορεί να θεωρηθεί ειδεχθές, στην άλλη μπορεί να θεωρηθεί ως απόδοση δικαιοσύνης, φυσική συνέπεια κλπ κλπ κλπ

Το κύριο χαρακτηριστικό των ιδεολογιών είναι η μηχανιστική παραγωγή -ή διαχείριση- του συναισθήματος.

[hellegennes]

..υπάρχουν ιδέες η ιδεολογίες οι οποίες θα μπορούσαν να θεωρηθούν ως έγκλημα και αυτό;

Ναι. Η ιδέα «σκοτώστε αυτούς» είναι έγκλημα γιατί προτρέπει σε έγκλημα.

[sys3x]

You 're welcome.

Έχεις σκεφτεί/βρει κάποιον αξιόπιστο τρόπο να χρεώνεις την γνώση που απλόχερα μοιράζεις στους συναθρώπους σου διαδιχτυακά(;), ρωτάει ένας φίλος.

[foscilis]

ναι

[Dante Alighieri]

Ο κομμουνισμός σημαίνει πόλεμος στη χειρότερη μορφή του, τον εμφύλιο.

Αυτο ειναι παρανοικο και ως προταση ακομα.

[Dante Alighieri]

..υπάρχουν ιδέες η ιδεολογίες οι οποίες θα μπορούσαν να θεωρηθούν ως έγκλημα και αυτό ;
Η δεν πρέπει να ποινικοποιουμε τις ιδέες αλλά μόνο την εγκληματική τους εφαρμογή ;

Εγώ η ίδια έχω μερικές, που, κατόπιν ώριμης σκέψης, ακόμα κι εγώ θα τις ποινικοποιούσα....

.
Είσαστε έτοιμοι νά χτίσεται Νέους Παρθενώνες βλέπω.....

Ποινικοποίηση Ιδεών.....

Πάμε καλά πάντως..... συνεχίστε ....

Οι πρόγονοι είναι περήφανοι.....

.

Απολυτα συμφωνος καλε μου

[sys3x]

ναι

Ο φίλος ζητάει περισσότερες λεπτομέργειες.

[Dante Alighieri]

Εγώ η ίδια έχω μερικές, που, κατόπιν ώριμης σκέψης, ακόμα κι εγώ θα τις ποινικοποιούσα....

.
Είσαστε έτοιμοι νά χτίσεται Νέους Παρθενώνες βλέπω.....

Ποινικοποίηση Ιδεών.....

Πάμε καλά πάντως..... συνεχίστε ....

Οι πρόγονοι είναι περήφανοι.....

.

Αν σου πω ότι αυτό το ερώτημα το πήρα από κάποιους που θεωρούν τον ρατσισμό και τον φασισμό , ως έγκλημα καθ' αυτό ..

Θα σου απαντουσα ότι το εβγαλες καθαρα απο το μυαλο σου και κανενας αριστερος και αντιφασιστας - καθως αναφερεσαι - δεν θεωρει εγκληματα τις ιδεες.


Αποτυχημενο ad homnimem εγχειρημα κατα της αριστερης ιδεολογιας και προσανατολισμου, ακαιρο και στα καλα καθουμενα.
Αυτη ειναι η κριτικη μου απεναντι σου.