Πολιτική ορθότητα στην ποπ κουλτούρα και στην τέχνη

Φιλοσοφία πολιτικής
Άβαταρ μέλους
AlienWay
Δημοσιεύσεις: 23082
Εγγραφή: 08 Οκτ 2019, 13:15
Phorum.gr user: AlienWay

Re: Πολιτική ορθότητα στην ποπ κουλτούρα και στην τέχνη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από AlienWay » 18 Οκτ 2019, 12:24

Ελεύθερη αγορά έχουμε, ελευθερία έκφρασης έχουμε, γι' αυτό και υπάρχουν "ευγενικά" μυθοπλαστικά έργα για να επιλέξει κάποιος (είτε είναι κόμιξ, είτε ταινίες, είτε games, είτε βιβλία). Οπως επίσης υπάρχουν και "κάφρικα" έργα, για όποιον επιθυμεί να ψυχαγωγηθεί με αυτά.

Προκειμένου να καταλάβει κανείς πόσο άκυρη και πόσο σάπια είναι η επιχειρηματολογία που υπάρχει στα παραπάνω άρθρα, απομονώνω το απόσπασμα από το λινκ του άρθρου

https://yourstory.com/2017/02/prithvira ... ny-bhavana

που υποστηρίζει ότι οι ταινίες τρόμου είναι σεξιστικές.
often have a roster of stereotypical female victims. “The bimbo, the party girl… who is one of the characters who’s going to get slashed and killed right away” is one such type, says film-maker Jenn Wexler. “And then one that’s reading a book so she’s going to be the final girl who survives to the end.”

Women often don’t fare well in horror movies, with those who are sexually active implicitly shamed by being killed off quickly. There have been some exceptions over the years – most notably, the Alien films with Sigourney Weaver’s Ripley, who isn’t sexualised and is defined by her formidable skills and intelligence – but many feel the genre’s consideration of gender needs improvement
Δεν χρειάζεται να είναι κάποιος γκουρού του κινηματογραφικού τρόμου προκειμένου να καταλάβει το πόσο εκτός πραγματικότητας είναι αυτά τα επιχειρήματα. ΔΕΚΑ ταινίες τρόμου να έχει δει, τυχαία επιλεγμένες και σε οποιαδήποτε περίοδο, θα διαπιστώσει ότι:

- Τα παραπάνω αναφέρονται σε ένα μόνο από τα πολλά υποείδη του τρόμου και συγκεκριμένα στο σλάσερ. Για να πεις ότι οι ταινίες τρόμου είναι σεξιστικές, επικαλούμενος μόνο ένα υποείδος τους, θα πρέπει να είσαι στόκος.

-Ακόμη και στο ίδιο το σλάσερ, οι νεαροί που πέφτουν θύματα του εκάστοτε δολοφόνου και πεθαίνουν ένας προς ένας, είναι ΟΛΟΙ ΤΟΥΣ ΣΤΕΡΕΟΤΥΠΙΚΟΙ. Ανεξαρτήτως φύλου. Το γεγονός ότι κάποιοι εστιάζουν στους γυναικείους χαρακτήρες και αγνοούν ότι οι αντρικοί είναι επίσης στερεοτυπικοί, είναι "προβληματικό" αν όχι απροκάλυπτα σεξιστικό. Ο λόγος που οι χαρακτήρες εμφανίζονται στερεοτυπικοί είναι για να προκαλούν υποσυνείδητα στον θεατή την επιθυμία να εξοντωθούν μια ώρα αρχίτερα.

-Το Final Girl που επιβιώνει στο τέλος, διασώζεται με τη λογική που λέει "το μη χείρον βέλτιστον". Κάποιος πρέπει να νικήσει τον δολοφόνο για να τελειώσει η ταινία. Ε, αυτός ο "κάποιος" είναι αυτός που έχει δώσει τα λιγότερα δικαιώματα.

Παρατηρούμε λοιπόν ότι όσοι επιχειρηματολογούν με αυτό τον τρόπο, είναι σκόπιμα ημιμαθείς. Και απευθύνονται σε άτομα που είτε είναι άσχετα με το εκάστοτε αντικείμενο, είτε είναι εξίσου δογματικά και βλέπουν μόνο αυτά που θέλουν να δούνε.

Και δεν είναι τυχαίο, που στα μισά τουλάχιστον άρθρα, το ζητούμενο είναι το ίδιο που θα επιδίωκε και ένας συντηρητικός. Απλώς αλλάζει η επιχειρηματολογία. Οι τύποι είναι μασκαρεμένοι συντηρητικοί/πουριτανοί.

Ας εξετάσουμε επίσης το παρακάτω "προοδευτικό" άρθρο που ισχυρίζεται ότι στα κόμιξ οι ηρωίδες "σεξουαλικοποιούνται" και ότι αυτό είναι μισογυνιστικό.

https://io9.gizmodo.com/10-stupid-argum ... 1636381824

Εδώ μιλάμε για γκεμπελική προπαγάνδα. Καταρχήν ο τύπος πήρε το pin-up από την Emma Frost (που ο καλλιτέχνης αυτή την τεχνοτροπία έχει -εξακριβωμένο- και δεν αντιπροσωπεύει τα κόμιξ). Το έβαλε μαζί με το σκίτσο του μανάρα (που κάνει ερωτικά κόμικ) και με πόζες ηπερηρωίδων που είναι εμφανώς κροπαρισμένες. Διότι την πόζα της wonder-woman θα μπορούσε να την κάνει και ο σούπερμαν σε κατάσταση μάχης, αλλά εδώ δεν έχουμε την πλήρη εικόνα!.

Κατά τ' άλλα η ομορφιά μιας γυναίκας, έτσι εκφράζεται στην τέχνη γενικότερα (αναφέρομαι στο σκίτσο τύπου "αναδυόμενη Αφροδίτη" και γενικότερα στο καλλιτεχνικό γυμνό).

Αντικειμενικοποιούσε το καλλιτεχνικό γυμνό τους γυμνούς; Ο,τι κι αν έκανε με αυτούς, είχε ζήτηση, γι' αυτό και υπήρχε

Τα δε επιχειρήματα είναι εντελώς άτοπα. Το 4) ειδικά είναι αυτό που έχουν επικαλεστεί και οι ίδιοι σεναριογράφοι της Μάρβελ κόμιξ στο τουίτερ τους. "Αν δεν σας αρέσει το περιεχόμενο των SJW κόμιξ μας, μη τα διαβάζετε". Και όταν πέσανε οι πωλήσεις στα τάρταρα, έβγαινε η διεύθυνση και υποσχόταν ότι θα γίνουν όλα όπως πριν.

Στην πραγματικότητα δεν ισχύει το "αν δεν σου αρέσει μη το διαβάζεις" αλλά το "αν σου αρέσει, το διαβάζεις". Αυτός που θα δείξει ένα σέξυ καρέ μιας ηρωίδας, είναι ο ίδιος που θα αφιερώσει τόμους ολόκληρους για να αναδείξει την προσωπικότητά της. Το σέξυ καρέ θα είναι για να πετύχει καμια πώληση παραπάνω.

Αν τώρα το πάει κάπου που δεν αρέσει ή προσβάλλει πολλούς, μόνες τους οι πωλήσεις θα πέσουν. Επειδή διαβάζω τα κόμιξ κατά χιλιάδες, δεν έχω παρατηρήσει τίποτα από αυτά που αναφέρονται εδώ (συστηματική αντικειμενοποίηση δεν υπάρχει). Βασικά υπάρχουν ΤΑ ΠΑΝΤΑ στα κόμιξ. Και ο καθένας επιλέγει τι του αρέσει (και συνήθως επιλέγει πολλών ειδών ιστορίες). Αδικούμε τον κόσμο όταν θεωρούμε ότι θα τα αγοράσει για έναν παραπάνω κώλο ή ότι ο κώλος είναι τόσο προσβλητικός.

Μπορείτε λοιπόν να καταλάβετε πόσο άκυρα είναι και τα παρακάτω.

Εδώ αναφέρεται σε διαφημιστικά σποτ που απαγορεύτηκαν για ηλίθιους λόγους.

https://www.stylist.co.uk/life/ridiculo ... -day/69598

Εδώ κάποιος έχει φτιάξει λίστα με anime που θεωρεί ότι είναι αντι-φεμινιστικά και καλεί τους άλλους να μη τα δούνε

https://myanimelist.net/forum/?topicid=664181

Εδώ κάποιος θεωρεί ότι πρέπει να καταργηθούν οι ερωτικές σκηνές στις ταινίες.

https://www.foxnews.com/story/why-sex-s ... -be-banned

Εδώ κάποια αρθρογράφος θεωρεί ότι η κοινωνία μας έχει "προοδεύσει" τόσο, ώστε κάποιες κλασικές ταινίες, είναι υπερβολικά "ελεύθερες" για τα γούστα του σύγχρονου κοινού.

https://www.refinery29.com/en-us/2017/1 ... ial-movies

Το ίδιο και εδώ. Κάποιες σκηνές θεωρούνται "μισογυνιστικές" για τα σημερινά στάνταρ και τουλάχιστον στις μισές από αυτές, ο αρθρογράφος υπερβάλλει κάνοντας την τρίχα, τριχιά

https://www.thelist.com/81926/misogynis ... nge-today/

Αλλά και στις σύγχρονες ταινίες/σειρές, κάποιοι θίγονται με μικροπράγματα.

https://www.buzzfeed.com/elliewoodward/ ... and-movies

Και φυσικά, θίγονται με το γυμνό, που θεωρούν ότι προκαλεί. Ολόκληροι αιώνες τέχνης όπου το γυμνό αναδυκνείεται ακυρώνονται, γιατί στη σύγχρονη εποχή "σοκάρει".

https://www.wired.co.uk/article/love-de ... ew-netflix

Θα βάλω κι άλλα λινκ. Δεν έχω τη δυνατότητα να τα βάλω όλα μαζί γιατί το φόρουμ δεν δέχεται πάνω από 10 ανά ποστ.
Ζούμε σε μια οικονομία.

Άβαταρ μέλους
AlienWay
Δημοσιεύσεις: 23082
Εγγραφή: 08 Οκτ 2019, 13:15
Phorum.gr user: AlienWay

Re: Πολιτική ορθότητα στην ποπ κουλτούρα και στην τέχνη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από AlienWay » 19 Οκτ 2019, 09:29

Συνεχίζω με τα λινκ.

Το netflix κατηγορήθηκε για σεξιστικές δηλώσεις όταν είπε ότι οι μαμάδες θα ερωτευτούν μια σειρά. WTF!

https://www.scotsman.com/arts-and-cultu ... -1-4914131

Εδώ κάποια θίγεται για το γυμνό στις σειρές. Το γυμνό που εδώ και αιώνες έχει καλλιτεχνική αξία.

https://www.scotsman.com/arts-and-cultu ... -1-4914131

Εδώ λέει ότι σε μια σειρά οι αυτιστικοί παρουσιάζονται σαν σεξιστές και το τεκμηριωνει με μπούρδες.

https://qz.com/1053590/the-new-netflix- ... ist-jerks/

Εδώ ένας σκιτσογράφος έκανε το λάθος να απεικονίσει μια μαύρη αθλήτρια κάνοντάς την να έχει παχιά χείλη, πράγμα που θεωρήθηκε ρατσιστικό.



Εδώ μια κωμικός αριστερών καταβολών, θεωρήθηκε ρατσίστρια για ηλίθιους λόγους.

https://www.washingtonpost.com/postever ... re-racist/

Εδώ έχουμε αποστρέφεια για πράγματα που έχουν καταγραφεί στα κόμιξ, το 80% των οποίων, δεν έχει κανένα πρόβλημα.

https://www.ranker.com/list/sexist-comi ... ker-comics
Ζούμε σε μια οικονομία.

Άβαταρ μέλους
Fluffy
Δημοσιεύσεις: 21735
Εγγραφή: 12 Ιούλ 2019, 08:54

Re: Πολιτική ορθότητα στην ποπ κουλτούρα και στην τέχνη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Fluffy » 19 Οκτ 2019, 20:44

Σύντροφε Alien666 και μαζί αλλά και με τους υπόλοιπους χρήστες δύσκολα θα μπορεί να γίνει συζήτηση αν η πληθώρα των αρθρων δεν είναι στην ελληνική σε ένα ελληνόφωνο σάητ.

Άβαταρ μέλους
ΓΑΛΗ
Δημοσιεύσεις: 69713
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 12:19

Re: Πολιτική ορθότητα στην ποπ κουλτούρα και στην τέχνη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΓΑΛΗ » 19 Οκτ 2019, 20:55

Alien666 έγραψε:
10 Οκτ 2019, 20:09
/

Ακόμη αμφιβάλετε ότι η πολιτική ορθότητα είναι συγκαλυμένος πουριτανισμός και συντηριτισμός;;;
Μακάρι να ήταν.

Είναι απλώς η εκδίκηση των ηλιθίων.

Ό,τι δεν μπορούν να είναι, να έχουν ή να αντιληφθούν, θέλουν να το καταστρέψουν.
Το γαρ πολύ της κατανόησης γεννά αδιαφορία.

Άβαταρ μέλους
AlienWay
Δημοσιεύσεις: 23082
Εγγραφή: 08 Οκτ 2019, 13:15
Phorum.gr user: AlienWay

Re: Πολιτική ορθότητα στην ποπ κουλτούρα και στην τέχνη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από AlienWay » 19 Οκτ 2019, 21:58

Fluffy έγραψε:
19 Οκτ 2019, 20:44
Σύντροφε Alien666 και μαζί αλλά και με τους υπόλοιπους χρήστες δύσκολα θα μπορεί να γίνει συζήτηση αν η πληθώρα των αρθρων δεν είναι στην ελληνική σε ένα ελληνόφωνο σάητ.
Εχεις δίκιο. Το ετοίμασα για παν ενδεχόμενο μήπως έρθει κατά εδώ ο φίλος με τον οποίο διαφωνούμε για το συγκεκριμένο θέμα από το άλλο φόρουμ. Εκείνος τα ξέρει τα αγγλικά.
Ζούμε σε μια οικονομία.

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Φιλοσοφία πολιτικής”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών