9 λόγοι για να είσαι και εσύ ΚΑΤΑ της Δημοκρατίας

Φιλοσοφία πολιτικής
Άβαταρ μέλους
ΒΟΡΕΙΑ ΗΠΕΙΡΟΣ
Δημοσιεύσεις: 1375
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:44
Phorum.gr user: ΒΟΡΕΙΑ ΗΠΕΙΡΟΣ

Re: 9 λόγοι για να είσαι και εσύ ΚΑΤΑ της Δημοκρατίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΒΟΡΕΙΑ ΗΠΕΙΡΟΣ » 12 Ιουν 2018, 20:50

Η δημοκρατία πρέπει να υπάρχει και μέσω αυτής να ψηφιστουν κόμματα που θα κτισουν μια σωστή κοινωνία και χώρα. Εθνικιστικα, συντηρητικά και αυστηρά απέναντι στην εγκληματικοτητα Αν ένας λαός δεν τα καταλαβαίνει από μόνος του αυτά, και δεν κάνει τις κατάλληλες εκλογικές επιλογές είναι καταδικασμενος στην καταστροφή. Το να του επιβληθεί όμως π.χ. μια δικτατορία εθνομηδενιστικη για την οποία δεν ευθύνεται ο ίδιος είναι απείρως χειρότερο. Γιατί πρέπει να σκεφτείτε ότι η δικτατορία μπορεί να είναι οποιουδήποτε πολιτικού, εθνικού η κοινωνικού προσανατολισμου.

Άβαταρ μέλους
Jack Shephard
Δημοσιεύσεις: 1837
Εγγραφή: 24 Απρ 2018, 20:06
Phorum.gr user: Jack Shephard

Re: 9 λόγοι για να είσαι και εσύ ΚΑΤΑ της Δημοκρατίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Jack Shephard » 12 Ιουν 2018, 21:20

Ju-87 έγραψε:
12 Ιουν 2018, 20:46
Είπα εγώ ρε γελοίε ότι θα ήμουν επιφανής πολίτης σε ένα αριστοκρατικό καθεστώς; Μην βάζεις λόγια στο στόμα μου.
Εσύ είπαμε ποια θα ήταν η θέση σου.

Δε θα πάμε σε ζητήματα, όπως να μου ορίσεις τι είναι η αριστεία, πως μεταφράζεται σε πολιτειακή οργάνωση, ποιοι θα είναι οι θεσμοί που θα αναδεικνύουν τους άριστους και θα διασφαλίζουν την κοινωνική κινητικότητα, πως σε μια εποχή που τα πάντα είναι interconnected μία τέτοια κοινωνία θα προστατευθεί από εξωγενείς επιρροές που θεωρεί επιβλαβείς και απέναντι σε κράτη με πολύ ισχυρότερη επιρροή σε κάθε επίπεδο, χωρίς να μετατρέψει τη χώρα σε στρατόπεδο συγκέντρωσης κλπ . Ακόμα ακόμα και αν υπάρχει μόνο μία αριστεία; Τι θα γίνεται όταν οι άριστοι θα διαφωνούν; Θα ψηφίζουν; Η περιορισμένη ψήφος μεταξύ των αρίστων θα είναι αποδεκτή; Και αν δίκιο έχει η μειοψηφία;

Πρώτα πρέπει να απαντήσεις στο εαυτό σου γιατί εμένα δε με αφορα, με ποια qualifications μιλάς εσύ για αριστεία; Που δε ξέρεις καν τι είναι. Και κάθεσαι και προπαγανδίζεις (τουλάχιστον προσπαθείς) για να επιβληθεί στη χώρα ένα καθεστώς που θα στερήσει την ελευθερία των πολιτών σε κάθε επίπεδο, καθορίζοντας τη σκέψη και τη συμπεριφορά όλων και σε κάθε περίσταση. Και όσους συμφωνούν και προσαρμόζονται να τους αναδεικνύει ενώ όσους δε προσαρμόζονται να τους υποβαθμίζει στα χαμηλότερα στρώματα, όταν δε θα τους εξοντώνει.

mec

Re: 9 λόγοι για να είσαι και εσύ ΚΑΤΑ της Δημοκρατίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από mec » 12 Ιουν 2018, 21:35

Jack Shephard έγραψε:
12 Ιουν 2018, 20:41
mec_ έγραψε:
12 Ιουν 2018, 19:57
Ακριβώς αυτό.

Ασε που μπορεί η ανάρτηση να είναι και παράνομη, επειδή προπαγανδίζει την κατάλυση του δημοκρατικού πολιτεύματος.
mec, εγώ με αυτό διαφωνώ. Και δε πιστεύω ότι είναι παράνομο με βάση το σημερινό νόμο και δε θα ήθελα μία τέτοια συζήτηση να απαγορεύεται.
Δεν είμαι νομικός, αλλά μπορεί να είναι παράνομο, συμφωνα με το άρθρο 135 συνδιασμένο με το άρθρο 134 του ποινικού κώδικα.
Το 134 ποινικοποιεί την παρεμπόδιση ομαλής λειτουργίας και την μεταβολή του πολιτεύματος με βάση σωματική ή αλλη βία, κατάχρηση ιδιότητας κρατικού οργάνου κλπ, ενώ το άρθρο 135 προσθέτει και κάθε προπαρασκευαστική ενέργεια προς αυτό το σκοπό.
134 - https://www.lawspot.gr/nomikes-plirofor ... i-prodosia
135 - https://www.lawspot.gr/nomikes-plirofor ... is-eshatis
Αντιθέτως, ο (σοβαρός, όχι αυτός εδώ) προβληματισμός περί των πολιτειακών ζητημάτων, η εξέλιξη του πολιτεύματος, η ενίσχυση των θεσμών του, η προσαρμογή του στις νέες συνθήκες, η κριτική αντιμετώπιση των θέσεων των εχθρών του πρέπει να είναι διαρκείς.
Είμαι απολύτως σύμφωνος, διότι αυτά που λες είναι βελτίωση δημοκρατικού πολιτεύματος κι όχι κατάλυσή του.

Τώρα για δες το τίτλο του νήματος. Μιλάει για βελτίωση πολιτεύματος ή μπορεί να θεωρηθεί προπαρασκευαστική ενέργεια για κατάλυσή του (προπαγάνδα);

Άβαταρ μέλους
ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ
Δημοσιεύσεις: 8186
Εγγραφή: 12 Μάιος 2018, 23:44
Phorum.gr user: ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ

Re: 9 λόγοι για να είσαι και εσύ ΚΑΤΑ της Δημοκρατίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ » 12 Ιουν 2018, 22:24

Εχεις φανταστεί ρέ νηματοθέτη οτι αυτά που ανάρτησες
μπορεί να τά δεί κανα παιδί σου αύριο μεθαύριο ή κανα ανιψάκι σου
καί να ντρέπεται ;
Νά σε ρωτήσει ας πούμε τί εδωσε στήν Ανθρωπότητα η Σπάρτη
πού δέν υπήρχε ήδη ;
Η αν αυτός ο Πλάτωνας θα μπορούσε να λέει τίς μαλακίες πού έλεγε
αν ζούσε στήν αγαπημένη του Σπάρτη ;
Η να δεί οτι κατά βάθος δεν ξέρεις τι ειναι η ουσία της Δημοκρατίας ;
Πέρνα καμμιά βόλτα απο τα νήματα " Πολιτική Σοφία "
και " Καβάφης Το ποιημα των Ποιημάτων " να δείς τα λιγα πού γράφει εκεί
και αρχισε να ξανασκέφτεσαι οτι μήπως να ξαναγραφόσουν στο Δημοτικό ....
Το κειμενό σου δείχνει απο χιλιόμετρα συνγχυσμένη γνώση.....
Ισως να δείς και τον Κωστόπουλο μηπως ...........
Μάθε κι οτι τη Δημοκρατία ο Αρίστος , οχι ο δικος μας , ο αλλος ο πιστοποιημένα Σοφός
την έλεγε " Πανβασιλεία " δηλαδη οτι ηταν ολοι βασιλιάδες .....
unnamed-1.jpg
Ταφόπλακα τού Μέλλοντος τών Παιδιών μας η Γραφειοκρατεία καί οί Συντάξεις άνω τών 400 € ....

Δουλειά δέν έχει ό Διάολος γαμάει τά Παιδιά του .... Έλληνική Λαική Σοφία

Δέν ξέρεις κάν τό Λόγο ..........γιά νά μάς Ύποτάξης .........Σαδιστάκο ...

ritzeri

Re: 9 λόγοι για να είσαι και εσύ ΚΑΤΑ της Δημοκρατίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ritzeri » 12 Ιουν 2018, 22:25

Jack Shephard έγραψε:
12 Ιουν 2018, 20:36
Nero έγραψε:
12 Ιουν 2018, 20:05
Πρώτα απ'όλα νομίζω δεν έχουν καταλάβει ακριβώς τι πως θεμελιώνεται η "αστική δημοκρατία" φιλοσοφικά. η ιδέα τους για τη δημοκρατία είναι ένας όχλος που μαζεύεται και παίρνει αποφάσεις δια βοής. Όπου δεν εφαρμόζεται αυτό δεν εφαρμόζεται σωστά σου λέει η δημοκρατία....
Είμαστε πολλά σκαλιά πιο κάτω στη προκειμένη περίπτωση. Ο νηματοθέτης δεν έχει το υπόβαθρο να μιλήσει για πολιτειακά συστήματα. Δεν έχει μελετήσει τις διάφορες μορφές πολιτειακής οργάνωσης, δεν έχει κάνει κάποια συγκριτική τους μελέτη ούτε είναι σε θέση να συμμετάσχει σε μία τέτοια συζήτηση.

Έχει μονόπλευρες επιρροές και παπαγαλίζει άρθρα και επιχειρήματα του κιλού που δε στέκουν σε σοβαρή κριτική. Σε τέτοιο επίπεδο βρίσκεται. Αυτό που πρέπει να βλέπεις σε αυτές τις περιπτώσεις τι είναι που τους κάνει αρχικά να στραφούν και να επηρεαστούν από τέτοιες ιδέες.
Για μια στιγμή, εσύ διαφωνείς με τη θέση του νηματοθετη απλά επειδή είναι ο συγκεκριμένος που την εκφέρει ή μήπως διαφωνείς με την ουσία της θέσης επειδή εσύ έχεις το υπόβαθρο να μιλήσεις για πολιτειακά συστήματα, έχεις μελετήσει τις διάφορες μορφές πολιτειακής οργάνωσης έχεις κάνει κάποια συγκριτική τους μελέτη και είσαι σε θέση να συμμετέχεις σε μια τέτοια συζήτηση;

Άντε, γιατί πολύ την έχουν δει , δεν αναφέρομαι συγκεκριμένα σε εσένα, και είναι σπαστικό το ελιτίστικο υφακι ειδικά όταν εκπορεύεται από μπουμπουνες

Nero

Re: 9 λόγοι για να είσαι και εσύ ΚΑΤΑ της Δημοκρατίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Nero » 12 Ιουν 2018, 22:27

ritzeri έγραψε:
12 Ιουν 2018, 22:25
Jack Shephard έγραψε:
12 Ιουν 2018, 20:36
Nero έγραψε:
12 Ιουν 2018, 20:05
Πρώτα απ'όλα νομίζω δεν έχουν καταλάβει ακριβώς τι πως θεμελιώνεται η "αστική δημοκρατία" φιλοσοφικά. η ιδέα τους για τη δημοκρατία είναι ένας όχλος που μαζεύεται και παίρνει αποφάσεις δια βοής. Όπου δεν εφαρμόζεται αυτό δεν εφαρμόζεται σωστά σου λέει η δημοκρατία....
Είμαστε πολλά σκαλιά πιο κάτω στη προκειμένη περίπτωση. Ο νηματοθέτης δεν έχει το υπόβαθρο να μιλήσει για πολιτειακά συστήματα. Δεν έχει μελετήσει τις διάφορες μορφές πολιτειακής οργάνωσης, δεν έχει κάνει κάποια συγκριτική τους μελέτη ούτε είναι σε θέση να συμμετάσχει σε μία τέτοια συζήτηση.

Έχει μονόπλευρες επιρροές και παπαγαλίζει άρθρα και επιχειρήματα του κιλού που δε στέκουν σε σοβαρή κριτική. Σε τέτοιο επίπεδο βρίσκεται. Αυτό που πρέπει να βλέπεις σε αυτές τις περιπτώσεις τι είναι που τους κάνει αρχικά να στραφούν και να επηρεαστούν από τέτοιες ιδέες.
Για μια στιγμή, εσύ διαφωνείς με τη θέση του νηματοθετη απλά επειδή είναι ο συγκεκριμένος που την εκφέρει ή μήπως διαφωνείς με την ουσία της θέσης επειδή εσύ έχεις το υπόβαθρο να μιλήσεις για πολιτειακά συστήματα, έχεις μελετήσει τις διάφορες μορφές πολιτειακής οργάνωσης έχεις κάνει κάποια συγκριτική τους μελέτη και είσαι σε θέση να συμμετέχεις σε μια τέτοια συζήτηση;

Άντε, γιατί πολύ την έχουν δει , δεν αναφέρομαι συγκεκριμένα σε εσένα, και είναι σπαστικό το ελιτίστικο υφακι ειδικά όταν εκπορεύεται από μπουμπουνες
Πες τα ρε μεγάλες! είναι δυνατόν να πουλάνε ελιτισμό στο μέλος της μένσα να πούμε?!

ritzeri

Re: 9 λόγοι για να είσαι και εσύ ΚΑΤΑ της Δημοκρατίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ritzeri » 12 Ιουν 2018, 22:27

Δεν κατάλαβα την απάντηση σου στην ερώτηση μου.
Ξαναπροσπαθησε

Nero

Re: 9 λόγοι για να είσαι και εσύ ΚΑΤΑ της Δημοκρατίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Nero » 12 Ιουν 2018, 22:29

ritzeri έγραψε:
12 Ιουν 2018, 22:27
Δεν κατάλαβα την απάντηση σου στην ερώτηση μου.
Ξαναπροσπαθησε
λέω ότι είσαι πάρα πολύ έξυπνος οπότε είναι λογικό να θίγεσαι όταν σε περνάνε για χαζό

ritzeri

Re: 9 λόγοι για να είσαι και εσύ ΚΑΤΑ της Δημοκρατίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ritzeri » 12 Ιουν 2018, 22:33

Nero έγραψε:
12 Ιουν 2018, 22:29
ritzeri έγραψε:
12 Ιουν 2018, 22:27
Δεν κατάλαβα την απάντηση σου στην ερώτηση μου.
Ξαναπροσπαθησε
λέω ότι είσαι πάρα πολύ έξυπνος οπότε είναι λογικό να θίγεσαι όταν σε περνάνε για χαζό
Αντιθέτως, σιγά μην θιγομαι για τη γνώμη του καθένα.

Και τώρα που το διευκρινισαμε, μείνε στο θέμα γιατί είναι μαλακια να εκτρέπεις τη συζήτηση.

Αν δε σου πέρασε η φαση με τις προσωπικές επιθέσεις, άνοιξε άλλο ένα θεματακι αφιερωμένο ειδικά σε εμένα. Μόνο λίγο τσίπα την επόμενη φορά που θα ισχυριστεί ότι εγώ κάνω προσωπικές θέσεις σε άλλους συμφορουμιτες

Telamon
Δημοσιεύσεις: 16
Εγγραφή: 10 Ιουν 2018, 17:07

Re: 9 λόγοι για να είσαι και εσύ ΚΑΤΑ της Δημοκρατίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Telamon » 12 Ιουν 2018, 22:37

Ju-87 έγραψε:
11 Ιουν 2018, 22:58
SpoilerShow
Η κοινοβουλευτική δημοκρατία είναι το πολίτευμα που έχει σήμερα η χώρα μας. Πολλοί καμώνονται ότι η δημοκρατία είναι τάχα ελληνικό δημιούργημα όταν στην πραγματικότητα στα 3.000+ χρόνια ιστορίας δεν είχαμε σχεδόν ποτέ δημοκρατίες παρά μόνο βασιλείς, αυτοκράτορες, δικτάτορες και ενίοτε και τυράννους, η δε αθηναϊκή δημοκρατία δεν είχε ουδεμία σχέση με το σημερινό έκτρωμα που δυστυχώς φέρει το ίδιο όνομα. Ας εξετάσουμε μερικούς από τους λόγους που η (σημερινή) δημοκρατία είναι το χειρότερο με διάφορα πολίτευμα.

1) Δεν μπορείς να κρίνεις την ποιότητα βάσει της ποσότητας! Εάν από την μια μεριά υπάρχουν πέντε άτομα που υποστηρίζουν μια Α άποψη και από την άλλη μεριά υπάρχουν τέσσερα άτομα που υποστηρίζουν μια Β άποψη, τότε μπορεί οι πέντε (οι πολλοί) να έχουν όντως δίκιο ΑΛΛΑ ΟΧΙ επειδή είναι πολλοί. Αντίστοιχα, οι τέσσερις (οι λίγοι) μπορεί να έχουν άδικο ΑΛΛΑ ΟΧΙ επειδή είναι λιγότεροι από αυτούς που υποστηρίζουν το Α. Ωστόσο, στην δημοκρατία μας θεωρείται "λογικό" οι πολλοί να έχουν απαραίτητα και δίκιο στις απόψεις τους (και οι λίγοι να έχουν απαραίτητα άδικο) οι οποίες απόψεις επιβάλλονται δια μέσω της ψήφου τους. Το ποιος θα κυβερνήσει κρίνεται αποκλειστικά και μόνο από τα ποσοστά και τον αριθμό των ψήφων που έχει μαζέψει στις εκλογές και καθόλου από την ποιότητα των όσων έχει υποσχεθεί.

2) Δεν υπάρχει ποτέ και πουθενά πραγματική ισότητα. Η ισότητα είναι απλά ένα κοινωνικό κατασκεύασμα που δεν υπάρχει πουθενά στην φύση. Ένας λέκτορας πανεπιστημίου είναι ανώτερος σε γνώσεις και ευστροφία από έναν αδαή τσομπάνη, ένας τίμιος βιοπαλαιστής που πληρώνει κανονικά τους φόρους του είναι ανώτερος ως πολίτης από έναν άεργο που ζει σε βάρος των δικών του, ένας που έχει υπηρετήσει με πίστη την πατρίδα είναι ανώτερος σαν πολίτης από έναν αστράτευτο που το έπαιξε αντιρρησίας συνείδησης, μια νοικοκυρά που ασχολείται με την οικογένεια της είναι ανώτερος πολίτης από μια πόρνη, ένας άνθρωπος με iQ 140-150 είναι ανώτερος πολίτης από έναν νοητικά καθυστερημένο, ένας νέος άνθρωπος που έχει όλη την ζωή μπροστά του είναι ανώτερος πολίτης από ένα τελειωμένο πρεζάκι, ένας τίμιος οικογενειάρχης είναι ανώτερος πολίτης από έναν που έκανε φυλακή για παιδοφιλία κοκ. Ωστόσο, στην "δημοκρατία" όλες αυτές οι κατηγορίες ανθρώπων θεωρούνται απολύτως ισάξιες και άρα συνεπώς η ψήφος τους μετράει ακριβώς το ίδιο.

3) Και γιατί να ψηφίζουμε μόνο πρωθυπουργούς; Θεωρείται απολύτως "δεδομένο" και "φυσιολογικό" , στα πλαίσια πάντα της δημοκρατίας, ο κάθε ένας από εμάς να ψηφίζει τον μελλοντικό ηγέτη αυτής της χώρας, τον άνθρωπο που με τις πολιτικές του θα μπορούσε ενδεχομένως να καταστρέψει ένα ολόκληρο έθνος και το μέλλον των παιδιών μας και -γιατί όχι- και των δισέγγονων μας. Τότε με την ίδια λογική ας ψηφίζουμε για κάθε επάγγελμα ή λειτούργημα που υπάρχει στην κοινωνία μας. Ας ψηφίζουμε ποιος θα γίνει ιατρός, ποιος θα γίνει δικηγόρος, ποιος θα γίνει αρχιτέκτονας κοκ ανάλογα με τις υποσχέσεις που θα μας δίνει (πχ φαντάζομαι τον υποψήφιο ιατρό να υπόσχεται ότι θα ανακαλύψει την θεραπεία για τον καρκίνο ή τον υποψήφιο δικηγόρο να υπόσχεται ότι θα χώσει όλα τα καθίκια στην φυλακή). Τουλάχιστον, σε περίπτωση που ο λαός ψηφίσει λάθος σε μια από αυτές τις περιπτώσεις οι συνέπειες θα είναι λιγότερο καταστροφικές για όλους μας. Ο κακός χειρουργός θα σκοτώσει έναν άνθρωπο, ο κακός αρχιτέκτονας θα γκρεμίσει ένα κτήριο κλπ αλλά σίγουρα δεν θα διαλύσουν το Έθνος (σε αντίθεση με έναν κακό πρωθυπουργό/υπουργό/βουλευτή).

4) Αυτός που θα εκλεγεί πρωθυπουργός δεν σημαίνει σε καμία περίπτωση ότι είναι ικανός για αυτήν την θέση. Ο Πλάτωνας χρησιμοποιούσε την εξής αναλογία για να στραφεί κατά της δημοκρατίας. Έστω ότι βρίσκονται πάνω σε μια βάρκα ένας ιατρός, ένας ρήτορας, ένας γλύπτης, ένας αρχιτέκτονας κλπ και έρχεται μια τρικυμία. Τι θα πρέπει να κάνουν; Η δημοκρατία θα πει ότι πρέπει να ψηφίσουν και αυτός που θα συγκεντρώσει τις περισσότερες ψήφους θα είναι και ο τιμονιέρης. Η λογική λέει ότι πρέπει ασυζητητί να εμπιστευτούν τον βαρκάρη διότι πολύ απλά εκείνος ξέρει...

5) Η δημοκρατία οδηγεί στην μετριότητα. Από την στιγμή που όλες οι κατηγορίες ανθρώπων έχουν ακριβώς την ίδια ψήφο χωρίς κανένα κριτήριο (πέραν του να έχουν συμπληρώσει το 18ο έτος της ηλικίας τους και να έχουν ελληνική ιθαγένεια) τότε δεν υπάρχει και καθόλου αριστεία μεταξύ των ψηφοφόρων. Ο 18χρονος που ακόμη δεν έχει σπουδάσει ή καλά καλά δεν έχει εργαστεί έχει την ίδια ψήφο με τον 50ρη που έχει δουλέψει 30 χρόνια στον ιδιωτικό τομέα, αυτός που τιμάει το έθνος του και την ιστορία του έχει την ίδια ψήφο με έναν ανθέλληνα, αυτός που γνωρίζει τα πάντα για τον θεσμό της δημοκρατίας έχει την ίδια ψήφο με έναν που δεν γνωρίζει ούτε τι πολίτευμα έχουμε κοκ. Προσωπικά θεωρώ ότι θα έπρεπε να υπάρχουν ειδικές εξετάσεις τύπου εξετάσεων για δίπλωμα οδήγησης (on/off) δηλαδή που ή θα κριθείς άξιος για πολίτης ή που θα κριθείς ανάξιος για πολίτης. Αυτές οι εξετάσεις ιδανικά θα πρέπει να επαναλαμβάνονται κάθε μερικά χρόνια.

6) Η δημοκρατία ευνοεί τους λαϊκιστές. Θυμηθείτε αυτό που είπαμε μόλις στον 1ο λόγο, ότι η δημοκρατία κρίνει τις ποιότητες βάσει των ποσοτήτων. Έτσι, ο εκατοστέ πολιτικός μπορεί να γίνει πρωθυπουργός φτάνει να συγκεντρώσει όσες περισσότερες ψήφους γίνεται. Πως θα μπορέσει να τις συγκεντρώσει; Μα, πολύ απλά, πουλώντας φύκια για μεταξωτές κορδέλες. Η υποσχεσιολογία και ο καιροσκοπισμός είναι πάγια χαρακτηριστικά του κάθε πολιτικάντη που θέλει να κερδίσει μια βουλευτική θέση και να ροκανίσει τον διόλου ευκαναφρόνητο μισθουδάκο του. Υπόσχονται λαγούς με πετραχήλια προεκλογικά (λέγε με "λεφτά υπάρχουν", "Ζάππειο ένα, Ζάππειο δύο", "θα βαράμε τα νταούλια") και όταν τελικά εκλέγονται σου λένε "είχαμε αυταπάτες, φταίνε οι προηγούμενοι, αν δεν σας αρέσουμε μην μας ξαναψηφίζεται (μετά από τέσσερα χρόνια) κλπ"...

7) Στην δημοκρατία δεν επικρατεί σχεδόν ποτέ η γνώμη της πλειοψηφίας. Επικρατεί απλώς η γνώμη του πολιτικού που ΕΤΥΧΕ να συγκεντρώσει πιο πολλές ψήφους από τους υπόλοιπους. Παράδειγμα, ο Αλέξης Τσίπρας έγινε πρωθυπουργός της Ελλάδας συγκεντρώνοντας περίπου ένα 30% των ψήφων. Η αποχή όμως περίπου 45%, άρα ο Τσίπρας συγκέντρωσε το 30% των ψήφων αυτού του 55% των Ελλήνων που πήγε να ψηφίσει, άρα πάμε σε λιγότερο από 20% πραγματικό ποσοστό. Βλέπουμε ότι η τεράστια πλειοψηφία του ελληνικού λαού (~80%) δεν ήθελε τον Τσίπρα για πρωθυπουργό αλλά παρόλαυτα της επιβλήθηκε φασιστικά η γνώμη της ισχνής μειοψηφίας.

8) Η δημοκρατία δεν σου εξασφαλίζει κανένα δικαίωμα. Αντίστοιχα, τα απολυταρχικά καθεστώτα δεν σου στερούν απαραίτητα όλες τις ελευθερίες σου. Στην "δημοκρατική" Αθήνα υπήρχαν σκλάβοι και οι γυναίκες ήσαν υπόδουλες στον άντρα και κλεισμένες στο σπίτι τους. Αντιθέτως, στην ολιγαρχική Σπάρτη οι γυναίκες θεωρούνταν ισάξιες με τον άντρα, υπήρχε μητριαρχία και μάλιστα οι γυναίκες γυμνάζονταν μαζί με τους άντρες. Η δημοκρατία δεν σου εξασφαλίζει ούτε καν το δικαίωμα της ελεύθερης έκφρασης. Βλέπουμε, στην Δυτική κυρίως Ευρώπη τι παθαίνουν όσοι τολμάνε να μιλήσουν υπέρ της Φυλής τους, όσοι τολμάνε να διαμαρτυρηθούν για την λαθρομετανάστευση και τις μαζικές απονομές ιθαγενειών σε λαθρομετανάστες, όσοι τολμούν να δηλώσουν εθνικιστές ή εθνικοσοσιαλιστές, όσοι ασκούν κριτική σε δήθεν ευαίσθητες κοινωνικές ομάδες κλπ. Προσαγωγές και συλλήψεις. Αστυνομία σκέψεως οργουελικού τύπου...

9) Η δημοκρατία είναι πολυδάπανη. 300 βουλευτές από 8-10.000 ευρώ έκαστος συν τα βουλευτικά αυτοκίνητα συν τις φρουρές τους συν τους συμβούλους και τους παρατρεχάμενους τους συν την δωρεάν συσκευή κινητού τηλεφώνου συν τα πληρωμένα αεροπορικά εισιτήρια κλπ προκλητικά προνόμια, ιδιαίτερα σήμερα σε εποχές κρίσης.
έχεις ταυτίσει την εκλογική μέθοδο είτε για αντιπροσώπους είτε για δημοψήφισμα με το κοινοβουλευτικό φιλελεύθερο καθεστώς. Γιατί να τους την χαρίσεις; /εχει πλεονεκτήματα και μειονεκτήματα. Θετικά είναι η ψευδαίσθηση ελέγχου στις μάζες, και η σχετικά ειρηνική εναλλαγή σχετικών πολιτικών δυνάμεων. Ανετότατα μπορεί ένα εθνικό καθεστώς να έχει εκλογές με πλουραλισμό κομμάτων, απλώς θα υπα΄ρχουν θεσμικές συνταγματικές δικλείδες πως δεν θα επιτρέπεται η αλλοίωση του χαρακτήρα του εθνικού κράτους. Δεν βλέπω την όποια αντίφαση. Τώρα στα σοβαρά αριστεροφιλελεύθεροι ισχυρίζονται πως έχουμε ελευθερία της έκφρασης αλλά ταυτόχρονα υποστηρίζουν νόμους λογοκρισίας. Δεν χρειάζεται να τους πολυδίνεις σημασία.

Telamon
Δημοσιεύσεις: 16
Εγγραφή: 10 Ιουν 2018, 17:07

Re: 9 λόγοι για να είσαι και εσύ ΚΑΤΑ της Δημοκρατίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Telamon » 12 Ιουν 2018, 22:42

ΒΟΡΕΙΑ ΗΠΕΙΡΟΣ έγραψε:
12 Ιουν 2018, 20:50
Η δημοκρατία πρέπει να υπάρχει και μέσω αυτής να ψηφιστουν κόμματα που θα κτισουν μια σωστή κοινωνία και χώρα. Εθνικιστικα, συντηρητικά και αυστηρά απέναντι στην εγκληματικοτητα Αν ένας λαός δεν τα καταλαβαίνει από μόνος του αυτά, και δεν κάνει τις κατάλληλες εκλογικές επιλογές είναι καταδικασμενος στην καταστροφή. Το να του επιβληθεί όμως π.χ. μια δικτατορία εθνομηδενιστικη για την οποία δεν ευθύνεται ο ίδιος είναι απείρως χειρότερο. Γιατί πρέπει να σκεφτείτε ότι η δικτατορία μπορεί να είναι οποιουδήποτε πολιτικού, εθνικού η κοινωνικού προσανατολισμου.
Γιατί θα αφεθεί να κυβερνήσει ένα τέτοιο κόμμα; Οι κομμουνιστές με την πρακτική τους εμπειρία στην υπονόμευση καθεστώτων έχουν ένα δίκιο. το παρόν καθεστώς είναι έκφραση της βούλησης της άρχουσας τάξης και η εκλογική μέθοδος απλούστατα ψευδαίσθηση ελέγχου από τις μάζες. Η άρχουσα τάξη είναι πλέον εμφανέστατα αντιεθνικιστική, έχει εγκαταλείψει και το κλασικό "αστικό¨" εθνικισμό,

Άβαταρ μέλους
ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ
Δημοσιεύσεις: 8186
Εγγραφή: 12 Μάιος 2018, 23:44
Phorum.gr user: ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ

Re: 9 λόγοι για να είσαι και εσύ ΚΑΤΑ της Δημοκρατίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ » 12 Ιουν 2018, 22:48

Ακόμα και τή Δόξα τών Θεσπιέων εκλεψαν οι Σπαρτιάτες....
Γιατι αυτοι ειχαν μιά υποχρέωση να μείνουν .....
Οι Θεσπιείς καθησαν μέ ελεύθερη επιλογή .......


Σήκωσες και ενα νήμα για τον Νάνδρο ......
Ο Νανδρος θυμίζει αυτον το Λούθηρο πού πήγε και κάρφωσε
τις θέσεις του στην Πόρτα της εκλλησίας ...... ( ακούς 42 ; )
Πόσοι εδω μέσα τόχουν κάνει αυτό ;
Με τις οποιες συμφωνώ κατα 94 % .........
Ο αλλος σου καταθέτει Πολιτική Ταυτότητα και το Φεγγάρι
και συ κοιτας το κωλοδάχτυλο του φτωχομπινέ οπως έγραψες .......
Αιδώς Αργείοι ........
9633777589583958524.jpg
imagesdatafiles142495.jpg
Ταφόπλακα τού Μέλλοντος τών Παιδιών μας η Γραφειοκρατεία καί οί Συντάξεις άνω τών 400 € ....

Δουλειά δέν έχει ό Διάολος γαμάει τά Παιδιά του .... Έλληνική Λαική Σοφία

Δέν ξέρεις κάν τό Λόγο ..........γιά νά μάς Ύποτάξης .........Σαδιστάκο ...

Άβαταρ μέλους
Kauldron
Δημοσιεύσεις: 48816
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 18:53

Re: 9 λόγοι για να είσαι και εσύ ΚΑΤΑ της Δημοκρατίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Kauldron » 12 Ιουν 2018, 23:03

ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ έγραψε:
12 Ιουν 2018, 22:48
Ακόμα και τή Δόξα τών Θεσπιέων εκλεψαν οι Σπαρτιάτες....
Γιατι αυτοι ειχαν μιά υποχρέωση να μείνουν .....
Οι Θεσπιείς καθησαν μέ ελεύθερη επιλογή .......


Σήκωσες και ενα νήμα για τον Νάνδρο ......
Ο Νανδρος θυμίζει αυτον το Λούθηρο πού πήγε και κάρφωσε
τις θέσεις του στην Πόρτα της εκλλησίας ...... ( ακούς 42 ; )
Πόσοι εδω μέσα τόχουν κάνει αυτό ;
Με τις οποιες συμφωνώ κατα 94 % .........
Ο αλλος σου καταθέτει Πολιτική Ταυτότητα και το Φεγγάρι
και συ κοιτας το κωλοδάχτυλο του φτωχομπινέ οπως έγραψες .......
Αιδώς Αργείοι ........9633777589583958524.jpg
imagesdatafiles142495.jpg
Kappa έγραψε:
04 Φεβ 2024, 15:56
Κάποιες φορές, τα κρύα απογεύματα του χειμώνα, σκέφτομαι μήπως όλα είχαν εξελιχθεί αλλιώς αν της είχα στείλει dickpick.

Άβαταρ μέλους
ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ
Δημοσιεύσεις: 8186
Εγγραφή: 12 Μάιος 2018, 23:44
Phorum.gr user: ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ

Re: 9 λόγοι για να είσαι και εσύ ΚΑΤΑ της Δημοκρατίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ » 12 Ιουν 2018, 23:27

arkas_xa.jpg
Να γελάμε και λίγο ....
Γιατι που να ψαχνουμε να βρούμε επιχειρήματα τωρα ....
Ψιλά γράμματα .....γιά κοντούς ανθρώπους .......
Και η σκέψη ηταν πάντα κουραστική εργασία ..........
geliografies_110301-jpg.jpg
Ταφόπλακα τού Μέλλοντος τών Παιδιών μας η Γραφειοκρατεία καί οί Συντάξεις άνω τών 400 € ....

Δουλειά δέν έχει ό Διάολος γαμάει τά Παιδιά του .... Έλληνική Λαική Σοφία

Δέν ξέρεις κάν τό Λόγο ..........γιά νά μάς Ύποτάξης .........Σαδιστάκο ...

Άβαταρ μέλους
ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ
Δημοσιεύσεις: 8186
Εγγραφή: 12 Μάιος 2018, 23:44
Phorum.gr user: ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ

Re: 9 λόγοι για να είσαι και εσύ ΚΑΤΑ της Δημοκρατίας

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ » 12 Ιουν 2018, 23:30

16484258_comic493.limghandler.jpg
images (13).jpg
images (13).jpg (6.69 KiB) Προβλήθηκε 843 φορές
Ταφόπλακα τού Μέλλοντος τών Παιδιών μας η Γραφειοκρατεία καί οί Συντάξεις άνω τών 400 € ....

Δουλειά δέν έχει ό Διάολος γαμάει τά Παιδιά του .... Έλληνική Λαική Σοφία

Δέν ξέρεις κάν τό Λόγο ..........γιά νά μάς Ύποτάξης .........Σαδιστάκο ...

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Φιλοσοφία πολιτικής”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών