Παγκόσμια κυβέρνηση; Γιατί όχι;

[Αρίστος]

Ο ΟΗΕ που ειναι οτι κοντινοτερο εχουμε σε παγκοσμια κυβερνηση ειναι υπερ των ανοιχτν συνορων αν σας λεει αυτο κατι.

.

[Δημοκράτης]

Σε αυτο εχει απολυτο δικιο ο Αριστος. Η συγκεντρωση της δυναμης σε λιγα χερια παγκοσμια μονο κακο θα φερει.

οχι, μονο καλο θα φερει.

το να δηλωνεις κατι, δεν το κανει αυτοματα αληθες. πρεπει και να εξηγησεις λιγο.

να, ας πουμε εγω λεω καλο, γιατι δεν θα υπαρχουν πλεον πολεμοι.

εσυ πως εννοεις το "κακο" και γιατι κρινεις οτι η δυναμη θα ειναι σε λιγα χερια; στη δημοκρατια η δυναμη διαχεεται στο λαο.

Πως ακριβώς η συγκέντρωση εξουσίας σε λίγους θα αποτρέψει πολέμους; ο πόλεμος υπάρχει όταν διαφορετικές ομάδες έχουν διαφορετικά συμφέροντα ή απαιτήσεις. Δεν έχουν καμία σχέση με το πόσοι έχουν εξουσία.
Στην Συρία ο αδσαντ είχε την εξουσία μόνος του αλλά της καριόλα έγινε στην χώρα. Στην ρωσική αυτοκρατορία. Στην Οθωμανική αυτοκρατορία, στην βραιτανικη τα ίδια κτλ

[Ζενίθεδρος]

Εκτός από τους καρχηδόνιους δεν ξεπάστρεψαν κανέναν μεγάλο τουλάχιστον λαό από προσώπου γης. Οι υπόλοιποι απλά φάγανε τρελές φάπες μέχρι ή να ηρεμήσουν επιτέλους με τις έριδές τους (βλέπε γραικύλια) η να εκπολιτιστούν και να αφήσουν τις επιβάσεις προβάτων και τις ληστείες.

Κόψε κάτι. Γαλατες, Θρακες, Ιβηριοι και άλλοι πολλοί εκλατινιστηκαν δια της βίας, ίσως και με ρετσινολαδο. Οι δε Εβραίοι είναι ένα θαύμα το ότι επιβίωσαν σαν λαός. Δλδ τι στον πουτσο έκαναν παραπανω οι Αθηναίοι και αργότερα οι Επιγονοι; Παραθετεις μια πίπα που είχε γράψει ένας Ρωμαίος, ως ιστορικη πραγματικότητα, τη στιγμή που ο εκλατινισμος της Ευρώπης σταμάτησε, όλως τυχαίως, στον Τευτομβούργειο Δρυμο σε ένα φράγμα από 1000 τόνους ανθρωπινου κιμά; Τί νομίζεις, πως πουλάς πνεύμα στον περίπτερα της γειτονιάς σου;

Τι μοραλιστικές πίπες μου λες; Όποιος είναι πιο πολιτισμένος δηλαδή πιο οργανωμένος και πιο πλούσιος σε πόρους ΚΑΙ συνάμα πιο άπληστος και με μεγαλύτερη θέληση νικάει και προσεταιρίζει κόσμο. Γλώσσα άλλαξαν όλοι αυτοί οι καραγκιοζολαοί δηλαδή απλά έμαθαν ένα άλλο τραγούδι. Δεν εξαφανίστηκαν. Άλλο ηττάμαι σε πόλεμο άλλο εξαφανίζομαι. Κανένας ποτέ και πουθενά δεν έκανε περισσότερο κόσμο κιμά από τους Μογγόλους όμως ο κόσμος τους γράφει στα αρχίδια τους γιατί ήταν πολιτιστικοί μπινέδες και εφήμεροι. Τον δρυμό τον έγραφε ακόμα και ο Χίτλερ στα αρχίδια του. Μετά από 100 χρόνια γράφει ο Τάκιτος οι Χερούσκοι είχαν ξεπέσει και εξαφανιστεί. Την Ρώμη ήθελε να αντιγράψει ο Χίτλερ. Η ιστορία ενδιαφέρεται για πολιτιστικό μεγαλείο. Απέραντους δρόμους, τεράστιες γέφυρες, και μπουρδέλα. Δεν ενδιαφέρεται για κατσικολαούς που αντιτίθενται στην εξέλιξη.

Πιο πάνω γράφεις πως οι Ρωμαιοι επικράτησαν επειδή γίνονταν ένα με αυτό που νικούσαν, και επειδή σου έγραψα ότι ξεπαστρεψαν οποίους δεν γίνονταν ένα με τους ίδιους, δλδ πως ίσχυε ακριβώς το αντίθετο, αρχίζεις και γράφεις αλλά αντί άλλων. Κόψε τα παραισθησιογονα.

[axilmar]

Σε αυτο εχει απολυτο δικιο ο Αριστος. Η συγκεντρωση της δυναμης σε λιγα χερια παγκοσμια μονο κακο θα φερει.

οχι, μονο καλο θα φερει.

το να δηλωνεις κατι, δεν το κανει αυτοματα αληθες. πρεπει και να εξηγησεις λιγο.

να, ας πουμε εγω λεω καλο, γιατι δεν θα υπαρχουν πλεον πολεμοι.

Για να κυβερνηθει ενας ολοκληρος πλανητης χρειαζεται μια διαπλανητικη κυβερνηση να εχει τεραστια εξουσια / δυναμη επιβολης.

Η συγκεντρωση τεραστιας δυναμης αυξανει τις πιθανοτητες να γινει αντικειμενο εκμεταλλευσης: οσο μεγαλυτερη η δυναμη, τοσο μεγαλυτερη η προκληση, τοσο μεγαλυτερα τα οφελη.

Παρε πχ μια πολυεθνικη, την Μονσαντο...,με το σημερινο συστημα δεν μπορει να επιβαλλει παγκοσμια την θεληση της, γιατι υπαρχουν κυβερνησεις που δεν εγκρινουν τα σχεδια της. Με την παγκοσμια διακυβερνηση, το μονο που εχει να κανει ειναι να λαδωσει την κεντρικη παγκοσμια κυβερνηση.

Επισης, σε περιπτωση που βρεθουν διαφοροι παλαβοι τυποι σε θεσεις κλειδια σε μια τετοια παγκοσμια διακυβερνηση, οι συνεπειες θα ειναι ολεθριες για ολον τον πλανητη. Πχ εαν αποφασισει μια παγκοσμια διακυβερνηση οτι θα πρεπει ολες οι συναλλαγες να γινονται μεσω ενος τσιπ ενσωματωμενο στο χερι μας, κανεις δεν θα μπορει να το αποφυγει.

εσυ πως εννοεις το "κακο" και γιατι κρινεις οτι η δυναμη θα ειναι σε λιγα χερια; στη δημοκρατια η δυναμη διαχεεται στο λαο.

Δεν ζουμε σε ιδανικο κοσμο. Πραγματικη δημοκρατια δεν εχουμε, διοτι ανεβαινουν στην εξουσια οσοι εχουν τα μεσα να προβληθουν στα ΜΜΕ. Και ουτε ειναι δυνατον να υπαρχει ιδανικη ενημερωση των ψηφοφορων, διοτι ειναι αδυνατον σε φυσικο επιπεδο.

Το προβλημα σε πλανητικο επιπεδο εκλογων θα ηταν χιλιες φορες μεγαλυτερο, διοτι ειναι αδυνατον για καθε πολιτη του πλανητη αυτου να γνωριζει το τι εστι καθε υποψηφιος απο αλλη γωνια της γης.

[Αρίστος]

Τι να την κανουμε την αποφυγη πολεμων οταν με παγκοσμια κυβερνηση η Ελλαδα θα καταληφθει απο Μουσουλμανους ειρηνικα;

.

[Antigeist]

Τι να την κανουμε την αποφυγη πολεμων οταν με παγκοσμια κυβερνηση η Ελλαδα θα καταληφθει απο Μουσουλμανους ειρηνικα;

.

Γιατί όχι από Κινέζους και Ινδούς; Ο δημοκράτης μας λέει ότι σε μια παγκόσμια κυβέρνηση αυτοί θα κάνανε κουμάντο.

[Philip Mortimer]

Σε αυτο εχει απολυτο δικιο ο Αριστος. Η συγκεντρωση της δυναμης σε λιγα χερια παγκοσμια μονο κακο θα φερει.

οχι, μονο καλο θα φερει.

το να δηλωνεις κατι, δεν το κανει αυτοματα αληθες. πρεπει και να εξηγησεις λιγο.

να, ας πουμε εγω λεω καλο, γιατι δεν θα υπαρχουν πλεον πολεμοι.

εσυ πως εννοεις το "κακο" και γιατι κρινεις οτι η δυναμη θα ειναι σε λιγα χερια; στη δημοκρατια η δυναμη διαχεεται στο λαο.

Πως ακριβώς η συγκέντρωση εξουσίας σε λίγους θα αποτρέψει πολέμους; ο πόλεμος υπάρχει όταν διαφορετικές ομάδες έχουν διαφορετικά συμφέροντα ή απαιτήσεις. Δεν έχουν καμία σχέση με το πόσοι έχουν εξουσία.
Στην Συρία ο αδσαντ είχε την εξουσία μόνος του αλλά της καριόλα έγινε στην χώρα. Στην ρωσική αυτοκρατορία. Στην Οθωμανική αυτοκρατορία, στην βραιτανικη τα ίδια κτλ

Θα αποτρέψει τους αχρειαστους πολέμους πχ αντιπαράθεσης ελλαδας-τουρκιας που γίνονται βασικά για εθνικιστικούς λόγους και όχι για πρακτικούς. Και πολλοί πόροι που θα μπορούσαν να διοχετευθούν για την επίλυση των πραγματικών προβλημάτων αναλώνονται σε αυτές τις αντιπαραθέσεις.

Επίσης, με παγκόσμια διακυβέρνηση θα λύνονται πιο εύκολα τα παγκόσμια προβλήματα.

[Philip Mortimer]

Κατ' αρχην με παγκοσμιοποιηση η Αθηνα θα γινει Ισλαμαμπαντ και η Ελλαδα Μπανγκλαντες σε τρεις δεκαετιες.

Ουτε αυτο σας νοιαζει;

.

Αυτά είναι υπερβολές

Στο πλαίσιο της παγκοσμιοποίησης πρώτα μπορεί να υπάρξει και εκσυγχρονισμός των λαών αυτών.

[Δημοκράτης]

οχι, μονο καλο θα φερει.

το να δηλωνεις κατι, δεν το κανει αυτοματα αληθες. πρεπει και να εξηγησεις λιγο.

να, ας πουμε εγω λεω καλο, γιατι δεν θα υπαρχουν πλεον πολεμοι.

εσυ πως εννοεις το "κακο" και γιατι κρινεις οτι η δυναμη θα ειναι σε λιγα χερια; στη δημοκρατια η δυναμη διαχεεται στο λαο.

Πως ακριβώς η συγκέντρωση εξουσίας σε λίγους θα αποτρέψει πολέμους; ο πόλεμος υπάρχει όταν διαφορετικές ομάδες έχουν διαφορετικά συμφέροντα ή απαιτήσεις. Δεν έχουν καμία σχέση με το πόσοι έχουν εξουσία.
Στην Συρία ο αδσαντ είχε την εξουσία μόνος του αλλά της καριόλα έγινε στην χώρα. Στην ρωσική αυτοκρατορία. Στην Οθωμανική αυτοκρατορία, στην βραιτανικη τα ίδια κτλ

Θα αποτρέψει τους αχρειαστους πολέμους πχ αντιπαράθεσης ελλαδας-τουρκιας που γίνονται βασικά για εθνικιστικούς λόγους και όχι για πρακτικούς. Και πολλοί πόροι που θα μπορούσαν να διοχετευθούν για την επίλυση των πραγματικών προβλημάτων αναλώνονται σε αυτές τις αντιπαραθέσεις.

Επίσης, με παγκόσμια διακυβέρνηση θα λύνονται πιο εύκολα τα παγκόσμια προβλήματα.

Την πέταξες παλι
Η αντιπαράθεση Ελλάδος Τουρκίας δεν γίνονται για εθνικιστικού λόγους αλλά καθαρά γιατί η από εδώ ομάδα και η δίπλα ομάδα έχουν αλλά συμφέροντα. Η Ελλάδα θέλει να βγάλει τα πετρέλαια και τον έλεγχο του Αιγαίου και η Τουρκία το ιδιπ
Δεν υπάρχουν παγκόσμια προβληματα

[Ασέβαστος]

Κατ' αρχην με παγκοσμιοποιηση η Αθηνα θα γινει Ισλαμαμπαντ και η Ελλαδα Μπανγκλαντες σε τρεις δεκαετιες.

Ουτε αυτο σας νοιαζει;

.

δε θα γινει.

[Δημοκράτης]

Κάποιοι ζείτε πραγματικά σε νιρβάνα. Νομίζετε ότι οι πολιτικοί είναι καποιοι καλοί άνθρωποι που ζουν για το κοινό καλό και για να λύνουν προβλήματα και ότι η κυβέρνηση δεν είναι απλώς μια μορφή εξουσιας που εκφράζει συγκεκριμένα συμφέροντα και θελω

[Philip Mortimer]

Πως ακριβώς η συγκέντρωση εξουσίας σε λίγους θα αποτρέψει πολέμους; ο πόλεμος υπάρχει όταν διαφορετικές ομάδες έχουν διαφορετικά συμφέροντα ή απαιτήσεις. Δεν έχουν καμία σχέση με το πόσοι έχουν εξουσία.
Στην Συρία ο αδσαντ είχε την εξουσία μόνος του αλλά της καριόλα έγινε στην χώρα. Στην ρωσική αυτοκρατορία. Στην Οθωμανική αυτοκρατορία, στην βραιτανικη τα ίδια κτλ

Θα αποτρέψει τους αχρειαστους πολέμους πχ αντιπαράθεσης ελλαδας-τουρκιας που γίνονται βασικά για εθνικιστικούς λόγους και όχι για πρακτικούς. Και πολλοί πόροι που θα μπορούσαν να διοχετευθούν για την επίλυση των πραγματικών προβλημάτων αναλώνονται σε αυτές τις αντιπαραθέσεις.

Επίσης, με παγκόσμια διακυβέρνηση θα λύνονται πιο εύκολα τα παγκόσμια προβλήματα.

Την πέταξες παλι
Η αντιπαράθεση Ελλάδος Τουρκίας δεν γίνονται για εθνικιστικού λόγους αλλά καθαρά γιατί η από εδώ ομάδα και η δίπλα ομάδα έχουν αλλά συμφέροντα. Η Ελλάδα θέλει να βγάλει τα πετρέλαια και τον έλεγχο του Αιγαίου και η Τουρκία το ιδιπ
Δεν υπάρχουν παγκόσμια προβληματα

Εάν πηγαίναμε σε αμοιβαια αποστρατιωτικοποίηση και συνεκμετάλλευση (πόσο μαλλον σε μορφή παγκοσμιοποιημενης διακυβέρνησης) τα πρακτικά κερδη θα ήταν πολύ μεγαλύτερα (άλλωστε και οι περισσότερες από τις περιοχές που επιμένουν να διεκδικούν οι Τούρκοι δεν έχουν σημαντικά κοιτάσματα) και θα γλιτωναμε τα κόστη των εξοπλισμών. Αυτό όμως δε γίνεται για λόγους που σχετίζονται με τον αμοιβαίο εθνικισμό και εχθρότητα.

Καλά προφανώς θα κανεις πλάκα λέγοντας ότι δεν υπάρχουν παγκόσμια προβλήματα.

[Δημοκράτης]

Κατ' αρχην με παγκοσμιοποιηση η Αθηνα θα γινει Ισλαμαμπαντ και η Ελλαδα Μπανγκλαντες σε τρεις δεκαετιες.

Ουτε αυτο σας νοιαζει;

.

δε θα γινει.

Πως εξασφαλίζει ότι η κυβέρνηση δεν θα πάρει απόφαση να μεταφέρει εδώ 5εκ Πακιστανός όπως πχ η κυβέρνηση σήμερα αποφασίζει που θα πάει τους λαθρομεταναστες:

[Dwarven Blacksmith]

Πως ακριβώς η συγκέντρωση εξουσίας σε λίγους θα αποτρέψει πολέμους; ο πόλεμος υπάρχει όταν διαφορετικές ομάδες έχουν διαφορετικά συμφέροντα ή απαιτήσεις. Δεν έχουν καμία σχέση με το πόσοι έχουν εξουσία.
Στην Συρία ο αδσαντ είχε την εξουσία μόνος του αλλά της καριόλα έγινε στην χώρα. Στην ρωσική αυτοκρατορία. Στην Οθωμανική αυτοκρατορία, στην βραιτανικη τα ίδια κτλ

Θα αποτρέψει τους αχρειαστους πολέμους πχ αντιπαράθεσης ελλαδας-τουρκιας που γίνονται βασικά για εθνικιστικούς λόγους και όχι για πρακτικούς. Και πολλοί πόροι που θα μπορούσαν να διοχετευθούν για την επίλυση των πραγματικών προβλημάτων αναλώνονται σε αυτές τις αντιπαραθέσεις.

Επίσης, με παγκόσμια διακυβέρνηση θα λύνονται πιο εύκολα τα παγκόσμια προβλήματα.

Την πέταξες παλι
Η αντιπαράθεση Ελλάδος Τουρκίας δεν γίνονται για εθνικιστικού λόγους αλλά καθαρά γιατί η από εδώ ομάδα και η δίπλα ομάδα έχουν αλλά συμφέροντα. Η Ελλάδα θέλει να βγάλει τα πετρέλαια και τον έλεγχο του Αιγαίου και η Τουρκία το ιδιπ
Δεν υπάρχουν παγκόσμια προβληματα

Εγώ και εσύ δεν έχουμε αντικρουομενα συμφέροντα για την ΑΟΖ γιατί ανήκουμε στην ίδια ομάδα. Αν η Κρήτη ήταν ανεξάρτητη και εσύ ήσουν Κρητικός ξαφνικά θα είχαμε αντίθετα συμφέροντα. Θαύμα. Αντίστοιχα αν η Ελλάδα και η Τουρκία είχαν ένα κεντρικό μηχανισμό που αποδέχονταν και οι δύο, πάλι δεν θα είχες αντίθετα συμφέροντα εσύ με ένα Τούρκο γιατί και οι δύο θα αποδεχόσασταν ότι πει η αρχή ως δίκαιο.

[Δημοκράτης]

Θα αποτρέψει τους αχρειαστους πολέμους πχ αντιπαράθεσης ελλαδας-τουρκιας που γίνονται βασικά για εθνικιστικούς λόγους και όχι για πρακτικούς. Και πολλοί πόροι που θα μπορούσαν να διοχετευθούν για την επίλυση των πραγματικών προβλημάτων αναλώνονται σε αυτές τις αντιπαραθέσεις.

Επίσης, με παγκόσμια διακυβέρνηση θα λύνονται πιο εύκολα τα παγκόσμια προβλήματα.

Την πέταξες παλι
Η αντιπαράθεση Ελλάδος Τουρκίας δεν γίνονται για εθνικιστικού λόγους αλλά καθαρά γιατί η από εδώ ομάδα και η δίπλα ομάδα έχουν αλλά συμφέροντα. Η Ελλάδα θέλει να βγάλει τα πετρέλαια και τον έλεγχο του Αιγαίου και η Τουρκία το ιδιπ
Δεν υπάρχουν παγκόσμια προβληματα

Εάν πηγαίναμε σε αμοιβαια αποστρατιωτικοποίηση και συνεκμετάλλευση (πόσο μαλλον σε μορφή παγκοσμιοποιημενης διακυβέρνησης) τα πρακτικά κερδη θα ήταν πολύ μεγαλύτερα (άλλωστε και οι περισσότερες από τις περιοχές που επιμένουν να διεκδικούν οι Τούρκοι δεν έχουν σημαντικά κοιτάσματα) και θα γλιτωναμε τα κόστη των εξοπλισμών. Αυτό όμως δε γίνεται για λόγους που σχετίζονται με τον αμοιβαίο εθνικισμό και εχθρότητα.

Καλά προφανώς θα κανεις πλάκα λέγοντας ότι δεν υπάρχουν παγκόσμια προβλήματα.

Ναι άνθρωπε μου αν οι Έλληνες και οι Τούρκοι δεν είχαμε αντίθετα συμφέροντα δεν θα γινόταν πόλεμος. Όμως επειδή έχουν έχουν και ξεχωριστά κράτη. Πριν 200 χρόνια δεν είχαν και δεν δούλεψε και πολύ καλά το σχήμα της 'συνεκμετάλλευσης'