Κομμουνισμός. Μήπως είναι λίγο πιο περίεργη η φάση τελικά;

[Sothan]

Μας κάνει καλό να τρώμε πολύ; Εγώ λέω όχι. Μας κάνει καλό η υπεραφθονία αγαθών; Εγώ λέω όχι. Διότι ως ατελείς φύσεις καταλήγουμε οι περισσότεροι να μην εκτιμάμε αυτό που έχουμε. Ουτε και να μπορούμε να το χαρούμε. Χαρακτηριστική της εποχής μας είναι η έκφραση "Close the fridge. You are not hungry just bored." Αλλά για πόσο ακόμα μπορεί να συντηρείται η υπάρχουσα κατάσταση; Ενω ο παγκόσμιος πληθυσμός αυξάνεται ες αει;

Είμαστε πολύ πιο πίσω απ αυτό που θεωρητικά και ονειρικά θα ήταν εφικτό. Ο Καπιταλισμός έχει αυτά τα ελαττώματα ας πούμε. Μεταξύ άλλων. Ο Κομμουνισμός πάλι. Πάλι γίνεται καπήλευση των δικαιωμάτων από τους λίγους. Οι μάζες δεν είναι σε θέση να υπερασπιστούν τον εαυτό τους. Οι λίγοι είναι.

Οπότε τι διαλέγετε;

[axilmar]

Προσωπικά διαλέγω καπιταλισμό με κοινωνικό κράτος.

Ο κομμουνισμός δεν φαίνεται να λειτουργεί στην πράξη. Λόγω της ανθρώπινης φύσης, καταλήγει να είναι πολύ πιο καταπιεστικός από ότι είναι ο καπιταλισμός.

Τα μεγάλα μειονεκτήματα του κομμουνισμού είναι η γραφειοκρατεία, η αναξιοκρατία, ο νεποτισμός και η διαφθορά.

Αυτά υπάρχουν και στις καπιταλιστικές οικονομίες, σε μικρότερους βαθμούς όμως. Στον καπιταλισμό, η ύπαρξη κινήτρων όπως το κέρδος, η επιτυχία και η αναγνώριση, λειτουργουν ως αντίβαρο στην φυσική τάση του ανθρώπου να εμπιστεύεται και να προωθεί "τους δικούς του" με τα κατάλληλα ανταλλάγματα.

[AlienWay]

Αν κάποιος επιλέξει να "φάει πολύ" και να έχει δυσάρεστες επιπτώσεις από αυτό, δεν χρειάζεται κάποιον κρατικό μπάτσο/μπράβο για να του το απαγορεύει.

[wooded glade]

Ο κομμουνισμός έχει κάποια βάση.
Θα το εξηγήσω με ένα απλό παράδειγμα, χωρίς "κοριτσάκι με τα σπίρτα" και αηδίες.
Έχουμε 10,000 λαμπτήρες προσγειώσεως αεροδιαδρόμων. Οι γερουσιαστές του Τραμπ κανονίζουν να τους πάρει όλους η ανατολική ακτή. Η δυτική ακτή δεν παίρνει κανέναν. Σαν αποτέλεσμα τα αεροπλάνα στη δυτική ακτή γυρνάνε γύρω-γύρω μέχρι να μείνουν από βενζινη και μετά πέφτουν.
Χρειάζεται λοιπόν κάποιος κομμουνισμός.

Τι κάνουν όμως -όλοι- οι κομμουνισταί στην πράξη ;
Παίρνουν ένα κομσερβοκούτι και σφάζουν τη γιαγιά που πουλάει χόρτα στη λαϊκή.
Σε πολλές περιπτώσεις τα ατυχή θύματα το παίρνουν χαμπάρι αυτό εκ των υστέρων, αλλά είναι αργά πιά γιατί τους σημαδεύουν με τα μυδραλλιοβόλα.

[Sothan]

Αν κάποιος επιλέξει να "φάει πολύ" και να έχει δυσάρεστες επιπτώσεις από αυτό, δεν χρειάζεται κάποιον κρατικό μπάτσο/μπράβο για να του το απαγορεύει.

Μήπως θα ήταν καλύτερα όμως αυτός ο άλλος μπάτσος/μπράβος να διαθέσει σχεδιαστικά τα χρήματα του κρατικού κορβανά όχι για να φάει πολύ ο κάποιος (που του κάνει κακό) αλλά για κάτι άλλο; Υγεία φερ' ειπείν. Η ακόμα και να του πεί: "Φαε κανονικά τα λεφτά τα κρατάμε". Με τον ένα ή τον άλλο τρόπο.

[Sothan]

Ο κομμουνισμός έχει κάποια βάση.
Θα το εξηγήσω με ένα απλό παράδειγμα, χωρίς "κοριτσάκι με τα σπίρτα" και αηδίες.
Έχουμε 10,000 λαμπτήρες προσγειώσεως αεροδιαδρόμων. Οι γερουσιαστές του Τραμπ κανονίζουν να τους πάρει όλους η ανατολική ακτή. Η δυτική ακτή δεν παίρνει κανέναν. Σαν αποτέλεσμα τα αεροπλάνα στη δυτική ακτή γυρνάνε γύρω-γύρω μέχρι να μείνουν από βενζινη και μετά πέφτουν.
Χρειάζεται λοιπόν κάποιος κομμουνισμός.

Τι κάνουν όμως -όλοι- οι κομμουνισταί στην πράξη ;
Παίρνουν ένα κομσερβοκούτι και σφάζουν τη γιαγιά που πουλάει χόρτα στη λαϊκή.
Σε πολλές περιπτώσεις τα ατυχή θύματα το παίρνουν χαμπάρι αυτό εκ των υστέρων, αλλά είναι αργά πιά γιατί τους σημαδεύουν με τα μυδραλλιοβόλα.

Είναι αυτό ρε συ. Που λέει κι ο αηδός. Αγάααπη τι δύσκολο πράγμα...

[sys3x]

Αν κάποιος επιλέξει να "φάει πολύ" και να έχει δυσάρεστες επιπτώσεις από αυτό, δεν χρειάζεται κάποιον κρατικό μπάτσο/μπράβο για να του το απαγορεύει.

Μήπως θα ήταν καλύτερα όμως αυτός ο άλλος μπάτσος/μπράβος να διαθέσει σχεδιαστικά τα χρήματα του κρατικού κορβανά όχι για να φάει πολύ ο κάποιος (που του κάνει κακό) αλλά για κάτι άλλο; Υγεία φερ' ειπείν. Η ακόμα και να του πεί: "Φαε κανονικά τα λεφτά τα κρατάμε". Με τον ένα ή τον άλλο τρόπο.

Ναι, καλό είναι επίσης να υπάρχει κρατικός έλεγχος - μέριμνα για το πότε πόσο κτλ θα πηγαίνουμε για χέσιμο, ποιους - ποιες θα αγαπάμε και με ποιον τρόπο, σίγουρα θα υπάρχουν πολλοί λόγοι για να γίνονται αυτά τα πράγματα, για το καλό του συνόλου της κοινωνίας και του εργάτη φυσικά.

[wooded glade]

Ο κομμουνισμός βασικά επιτίθεται στις φτωχο-ρωσίδες και τους λέει "έχετε φάει πολύ".
Στους εφοπλιστές αν επιτέθηκε και αν δεν την είχαν κοπανήσει και πρόλαβε να τους βρει, ήταν ιστορικό λάθος και όχι -εξ αντικειμένου- κάποιο αναπόσπαστο εδάφιο της μαρξιστικιάς διαλεκτικιάς επιστήμης.
Ο Χίτλερ δεν έκανε το ίδιο λάθος, ότι και να λέτε ότι και δήθεν "δεν ήταν δικός μας" και άλλες υποκειμενικές μπαρούφες που λέτε.

[Sothan]

Αν κάποιος επιλέξει να "φάει πολύ" και να έχει δυσάρεστες επιπτώσεις από αυτό, δεν χρειάζεται κάποιον κρατικό μπάτσο/μπράβο για να του το απαγορεύει.

Μήπως θα ήταν καλύτερα όμως αυτός ο άλλος μπάτσος/μπράβος να διαθέσει σχεδιαστικά τα χρήματα του κρατικού κορβανά όχι για να φάει πολύ ο κάποιος (που του κάνει κακό) αλλά για κάτι άλλο; Υγεία φερ' ειπείν. Η ακόμα και να του πεί: "Φαε κανονικά τα λεφτά τα κρατάμε". Με τον ένα ή τον άλλο τρόπο.

Ναι, καλό είναι επίσης να υπάρχει κρατικός έλεγχος - μέριμνα για το πότε πόσο κτλ θα πηγαίνουμε για χέσιμο, ποιους - ποιες θα αγαπάμε και με ποιον τρόπο, σίγουρα θα υπάρχουν πολλοί λόγοι για να γίνονται αυτά τα πράγματα, για το καλό του συνόλου της κοινωνίας και του εργάτη φυσικά.

Χρειάζεται έλεγχος φίλε Sysex χρειάζεται έλεγχος. Για το κοινό καλό.

[BlastFromThePast]

Μας κάνει καλό να τρώμε πολύ; Εγώ λέω όχι. Μας κάνει καλό η υπεραφθονία αγαθών; Εγώ λέω όχι. Διότι ως ατελείς φύσεις καταλήγουμε οι περισσότεροι να μην εκτιμάμε αυτό που έχουμε. Ουτε και να μπορούμε να το χαρούμε. Χαρακτηριστική της εποχής μας είναι η έκφραση "Close the fridge. You are not hungry just bored." Αλλά για πόσο ακόμα μπορεί να συντηρείται η υπάρχουσα κατάσταση; Ενω ο παγκόσμιος πληθυσμός αυξάνεται ες αει;

Είμαστε πολύ πιο πίσω απ αυτό που θεωρητικά και ονειρικά θα ήταν εφικτό. Ο Καπιταλισμός έχει αυτά τα ελαττώματα ας πούμε. Μεταξύ άλλων. Ο Κομμουνισμός πάλι. Πάλι γίνεται καπήλευση των δικαιωμάτων από τους λίγους. Οι μάζες δεν είναι σε θέση να υπερασπιστούν τον εαυτό τους. Οι λίγοι είναι.

Οπότε τι διαλέγετε;

Χωρίς να καταλαβαίνω τι θες να πεις, διαλέγω κομμουνισμό.

[sys3x]

Μας κάνει καλό να τρώμε πολύ; Εγώ λέω όχι. Μας κάνει καλό η υπεραφθονία αγαθών; Εγώ λέω όχι. Διότι ως ατελείς φύσεις καταλήγουμε οι περισσότεροι να μην εκτιμάμε αυτό που έχουμε. Ουτε και να μπορούμε να το χαρούμε. Χαρακτηριστική της εποχής μας είναι η έκφραση "Close the fridge. You are not hungry just bored." Αλλά για πόσο ακόμα μπορεί να συντηρείται η υπάρχουσα κατάσταση; Ενω ο παγκόσμιος πληθυσμός αυξάνεται ες αει;

Είμαστε πολύ πιο πίσω απ αυτό που θεωρητικά και ονειρικά θα ήταν εφικτό. Ο Καπιταλισμός έχει αυτά τα ελαττώματα ας πούμε. Μεταξύ άλλων. Ο Κομμουνισμός πάλι. Πάλι γίνεται καπήλευση των δικαιωμάτων από τους λίγους. Οι μάζες δεν είναι σε θέση να υπερασπιστούν τον εαυτό τους. Οι λίγοι είναι.

Οπότε τι διαλέγετε;

Χωρίς να καταλαβαίνω τι θες να πεις, διαλέγω κομμουνισμό.

Δεν έχουν ωριμάσει ακόμη οι συνθήκες σύντροφοι συναγωνιστές μου, η σοβιετία κι αν επέρασεν ανθεί και φέρει κι άλλον.

[AlienWay]

Αν κάποιος επιλέξει να "φάει πολύ" και να έχει δυσάρεστες επιπτώσεις από αυτό, δεν χρειάζεται κάποιον κρατικό μπάτσο/μπράβο για να του το απαγορεύει.

Μήπως θα ήταν καλύτερα όμως αυτός ο άλλος μπάτσος/μπράβος να διαθέσει σχεδιαστικά τα χρήματα του κρατικού κορβανά όχι για να φάει πολύ ο κάποιος (που του κάνει κακό) αλλά για κάτι άλλο; Υγεία φερ' ειπείν. Η ακόμα και να του πεί: "Φαε κανονικά τα λεφτά τα κρατάμε". Με τον ένα ή τον άλλο τρόπο.

Αυτο που λες εδω δεν ειναι κομμουνισμος

[Sothan]

Αν κάποιος επιλέξει να "φάει πολύ" και να έχει δυσάρεστες επιπτώσεις από αυτό, δεν χρειάζεται κάποιον κρατικό μπάτσο/μπράβο για να του το απαγορεύει.

Μήπως θα ήταν καλύτερα όμως αυτός ο άλλος μπάτσος/μπράβος να διαθέσει σχεδιαστικά τα χρήματα του κρατικού κορβανά όχι για να φάει πολύ ο κάποιος (που του κάνει κακό) αλλά για κάτι άλλο; Υγεία φερ' ειπείν. Η ακόμα και να του πεί: "Φαε κανονικά τα λεφτά τα κρατάμε". Με τον ένα ή τον άλλο τρόπο.

Αυτο που λες εδω δεν ειναι κομμουνισμος

Είναι γενικότερος ο προβληματισμός μου. Αν χρειάζεται κάποιες φορές να αποφασίζει κάποιος άλλος για 'σένα. Αν εκ των πραγμάτων αποδειχθείς κακός στις αποφάσεις. Εν ανάγκη να πάρει ένα λοστάρι και να σου σπάσει τη μούρη αν αντισταθείς.

[AlienWay]

Μήπως θα ήταν καλύτερα όμως αυτός ο άλλος μπάτσος/μπράβος να διαθέσει σχεδιαστικά τα χρήματα του κρατικού κορβανά όχι για να φάει πολύ ο κάποιος (που του κάνει κακό) αλλά για κάτι άλλο; Υγεία φερ' ειπείν. Η ακόμα και να του πεί: "Φαε κανονικά τα λεφτά τα κρατάμε". Με τον ένα ή τον άλλο τρόπο.

Αυτο που λες εδω δεν ειναι κομμουνισμος

Είναι γενικότερος ο προβληματισμός μου. Αν χρειάζεται κάποιες φορές να αποφασίζει κάποιος άλλος για 'σένα. Αν εκ των πραγμάτων αποδειχθείς κακός στις αποφάσεις. Εν ανάγκη να πάρει ένα λοστάρι και να σου σπάσει τη μούρη αν αντισταθείς.

Γι΄ αυτό και στο νήμα του ελευθερισμού που άνοιξα κάποιοι φέρνουν την καταστροφή. Διότι πιστεύουν ότι είναι καλό να αποφασίζει κάποιος άλλος για σένα.

Στην πράξη, ο κάθε ιδιόρρυθμος και ο κάθε κομπλεξικός, θέλει ένα κράτος/μπάτσο που να επιβάλλει τον δικό του υποκειμενισμό.

[axilmar]

Ο κομμουνισμός έχει ακριβώς τα ίδια μειονεκτήματα με το πχωρουμ: ενώ όλα τα ποστ θεωρούνται ίσα, πιο πολύ διαβάζονται και συζητιούνται οι ακρότητες και οι ψεκασμενιες.

Έτσι και στον κομμουνισμό: ενώ όλοι θεωρούνται ισοι, τα τσογλανια, οι γλυφτες, οι πωλητές σανού, οι καιροσκόποι και οι οπορτουνιστες επιπλέουν και γαμανε το σύστημα εκ των έσω.