Όταν ο Fidel Castro διάβαζε Jose Antonio Primo de Rivera και ο Guevara ήταν λαϊ(κι)στής*

Φιλοσοφία πολιτικής
pylothess
Δημοσιεύσεις: 6742
Εγγραφή: 19 Απρ 2018, 22:39
Phorum.gr user: pylothess

Re: Όταν ο Fidel Castro διάβαζε Jose Antonio Primo de Rivera και ο Guevara ήταν λαϊ(κι)στής*

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από pylothess » 26 Φεβ 2021, 16:06

Αρχέλαος έγραψε:
26 Φεβ 2021, 13:50
. πως ο Ανδρέας Παπανδρέου ήταν φίλος της 17Ν κλπ.
Ναι υπήρχε και αυτή η φήμη ότι το Π.Α.ΣΟ.Κ. είχε σχέσεις με την οργάνωση 17Ν.
Τελικά μόνο ο Κουφοντίνας ήταν στα νιάτα του μέλος του Π.Α.ΣΟ.Κ. αλλά αποχώρησε.
Αυτό δεν σημαίνει κάτι γιατί και ο Αλέξης Τσίπρας ήταν στα νιάτα του μέλος της ΚΝΕ.

Άβαταρ μέλους
Αρχέλαος
Δημοσιεύσεις: 6711
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 19:01

Re: Όταν ο Fidel Castro διάβαζε Jose Antonio Primo de Rivera και ο Guevara ήταν λαϊ(κι)στής*

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρχέλαος » 26 Φεβ 2021, 18:10

pylothess έγραψε:
26 Φεβ 2021, 15:44
Αρχέλαος έγραψε:
26 Φεβ 2021, 13:50
θα έπρεπε να ανακληθεί.
Είμαι υποχρεωμένος να ανακαλέσω.
Οχι ενταξει. Δεν ηταν επι προσωπικού.
"Πως μπορεί να είμαστε 20 χρόνια πίσω από την Αμερική, χωρίς αυτή να είναι 20 χρόνια μπροστά από εμάς;"

πατησιωτης
Δημοσιεύσεις: 34827
Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
Phorum.gr user: πατησιωτης
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ

Re: Όταν ο Fidel Castro διάβαζε Jose Antonio Primo de Rivera και ο Guevara ήταν λαϊ(κι)στής*

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από πατησιωτης » 26 Φεβ 2021, 18:13

pylothess έγραψε:
26 Φεβ 2021, 16:06
Αρχέλαος έγραψε:
26 Φεβ 2021, 13:50
. πως ο Ανδρέας Παπανδρέου ήταν φίλος της 17Ν κλπ.
Ναι υπήρχε και αυτή η φήμη ότι το Π.Α.ΣΟ.Κ. είχε σχέσεις με την οργάνωση 17Ν.
Τελικά μόνο ο Κουφοντίνας ήταν στα νιάτα του μέλος του Π.Α.ΣΟ.Κ. αλλά αποχώρησε.
Αυτό δεν σημαίνει κάτι γιατί και ο Αλέξης Τσίπρας ήταν στα νιάτα του μέλος της ΚΝΕ.
Εάν υπάρξει σήμερα μια τρομοκρατική οργάνωση της δεξιάς και αρχίσει να δολοφονεί προσκείμενους στον συριζα εσύ τι θα πεις και τι θα πιστέψεις;

Άβαταρ μέλους
Sid Vicious
Δημοσιεύσεις: 11921
Εγγραφή: 13 Σεπ 2018, 19:43

Re: Όταν ο Fidel Castro διάβαζε Jose Antonio Primo de Rivera και ο Guevara ήταν λαϊ(κι)στής*

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Sid Vicious » 26 Φεβ 2021, 19:40

Αρχέλαος έγραψε:
26 Φεβ 2021, 13:50
Υγ. Για την στρατολόγηση από τον Κάστρο ναζήδων δεν χρειάζεται κανένα σχόλιο. Το γράφει απλώς η γερμανικη μυστική υπηρεαία το έτος 1962, ξέφυγε άραγε από CIA και άλλους, δεν τεκμηριώνεται από πουθενά. Αν ήταν έτσι θα αποδεικνυόταν π.χ. πως ο Ανδρέας Παπανδρέου ήταν φίλος της 17Ν κλπ.
Κοιτα αν ειναι να μιλησεις σοβαρα μιλα σοβαρα και οχι εμμονικα ουυυ κακοι Αμερικανοι ψευτες.
Αν ηταν για να γινει προπαγανδα θα το ειχαν βγαλει στην φορα δημοισως νωριτερα αυτο, ηδη απο το 1962 που αντιληφθηκαν τις κινησεις αυτες οι Γερμανικες υπηρεσιες και τις κατεγραψαν μαζι με την προμηθεια οπλων της Κουβας απο ακροδεξιες ομαδες. Αντιθετως αυτα εγιναν γνωστα το 2012, 50 χρονια μετα, οταν συμφωνα με τους κανονες εγινε αποδελτιωση παλιων φακελων. Κανεις δεν ειχε καποιο λογο να πληξει τον Καστρο του 2012 .
yet say this to the Possum: a bang, not a whimper,
with a bang not with a whimper,
To build the city of Dioce whose terraces are the colour of stars

Άβαταρ μέλους
Sid Vicious
Δημοσιεύσεις: 11921
Εγγραφή: 13 Σεπ 2018, 19:43

Re: Όταν ο Fidel Castro διάβαζε Jose Antonio Primo de Rivera και ο Guevara ήταν λαϊ(κι)στής*

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Sid Vicious » 26 Φεβ 2021, 19:54

https://www.jstor.org/stable/41945881?s ... b_contents
THE FRANCO REGIME'S INFLUENCE ON CUBA 1959-75
Haruko Hosoda
International Journal of Cuban Studies Vol. 2, No. 1/2 (Spring/Summer 2010)

Xαρακτηριστικο της πολυ καλης σχεσης κομμουνιστικης Κουβας και φασιστικης Φρανκικης Ισπανιας, μητερα πατριδα και Κουβα διατηρουσαν δεσμους , ο Ισπανισμος (αρα και εθνικισμος) και των δυο φανηκε ισχυροτερος συνδετικος κρικος σπο τις οποιες ιδεολογικες διαφορες.
yet say this to the Possum: a bang, not a whimper,
with a bang not with a whimper,
To build the city of Dioce whose terraces are the colour of stars

Άβαταρ μέλους
Αρχέλαος
Δημοσιεύσεις: 6711
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 19:01

Re: Όταν ο Fidel Castro διάβαζε Jose Antonio Primo de Rivera και ο Guevara ήταν λαϊ(κι)στής*

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρχέλαος » 26 Φεβ 2021, 20:36

Sid Vicious έγραψε:
26 Φεβ 2021, 19:40
Αρχέλαος έγραψε:
26 Φεβ 2021, 13:50
Υγ. Για την στρατολόγηση από τον Κάστρο ναζήδων δεν χρειάζεται κανένα σχόλιο. Το γράφει απλώς η γερμανικη μυστική υπηρεαία το έτος 1962, ξέφυγε άραγε από CIA και άλλους, δεν τεκμηριώνεται από πουθενά. Αν ήταν έτσι θα αποδεικνυόταν π.χ. πως ο Ανδρέας Παπανδρέου ήταν φίλος της 17Ν κλπ.
Κοιτα αν ειναι να μιλησεις σοβαρα μιλα σοβαρα και οχι εμμονικα ουυυ κακοι Αμερικανοι ψευτες.
Αν ηταν για να γινει προπαγανδα θα το ειχαν βγαλει στην φορα δημοισως νωριτερα αυτο, ηδη απο το 1962 που αντιληφθηκαν τις κινησεις αυτες οι Γερμανικες υπηρεσιες και τις κατεγραψαν μαζι με την προμηθεια οπλων της Κουβας απο ακροδεξιες ομαδες. Αντιθετως αυτα εγιναν γνωστα το 2012, 50 χρονια μετα, οταν συμφωνα με τους κανονες εγινε αποδελτιωση παλιων φακελων. Κανεις δεν ειχε καποιο λογο να πληξει τον Καστρο του 2012 .



Μίλησα πολύ σοβαρά και ανέτρεψα τους ισχυρισμούς σου. Έχει αποδειχθεί δε σε πληθώρα θεμάτων πως δεν παίρνω τίποτα ελαφρά αλλά το ψάχνω.
Δεν είπα τους αμερικάνους ψεύτες, είπα ότι δεν έγραφαν τίποτα, το αντίθετο δηλαδή.
Όπως επίσης είπα η αναφορά μίας μυστικής υπηρεσίας στα χρόνια του Ψυχρού Πολέμου δεν αποτελεί τεκμήριο που στέκεται μόνο του.

Εμμονή έχεις εσύ, εγώ αποδόμησα τους κίβδηλους ισχυρισμούς ότι τάχα ο Γκεβάρα παρευρέθηκε σε ταυρομαχία με όργανα του φρανκικού καθεστώτος.
Δεν θα εμπλακώ πάλι σε έναν ατέρμονο διάλογο, άλλωστε τα κείμενα αφορούν όλους τους αναγνώστες και ο καθένας έβγαλε τα συμπεράσματα του.
Θα πω μόνο πως αν υπήρχαν πειστήρια για Κάστρο-Φράνκο-Γκεβάρα θα τα είχαμε.
Φωτογραφία είδα μόνο με τον μεγάλο Νάσερ και η φωτογραφία με τις ταυρομαχίες μάλιστα δημοσιεύτηκε δεκαετίας αργότερα λόγω λογοκρισίας από το δήθεν φιλαράκι Φράνκο.
Και όντως όπως βλέπω τώρα στην ενδιαφέρουσα ανάρτηση, ο συγγραφέας γράφει πως αρχικά ο Φράνκο δεν αντιμετώπισε εχθρικά τον Κάστρο γιατί του είχαν πει πως η επανάσταση αυτή δεν ήταν άρρηκτα συνδεδεμένοι με τους κομμουνιστές. Ωστόσο το 1960 έγιναν απελάσεις και μέχρι το 1975 που έπαψε το φρανκικό καθεστώς δεν υπήρχε πρεσβεία στην Ισπανία. Επίσης είχαμε και απελάσεις από την Κούβα ιερωμένου και άλλων λόγω υποψίας κατασκοπίας.
Επιβεβαιώνονται όσα έγραψα και επιπλέον εξηγεί έμμεσα γιατί το 1959 ο Γκεβάρα αντιμετωπίστηκε αυστηρά αλλά διακριτικά.
Τώρα διπλωματικές σχέσεις είχαν και οι Απριλιανοί με κομμουνιστικά καθεστώτα, μάλιστα ντε φάκτο ήραν και το εμπόλεμο με την Αλβανία το 1971.
Αυτό δεν τους κάνει φιλικά καθεστώτα.


Ο έρωτας, ο βήχας και η φιλία δεν κρύβονται.
Over and out.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Αρχέλαος την 26 Φεβ 2021, 21:47, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
"Πως μπορεί να είμαστε 20 χρόνια πίσω από την Αμερική, χωρίς αυτή να είναι 20 χρόνια μπροστά από εμάς;"

pylothess
Δημοσιεύσεις: 6742
Εγγραφή: 19 Απρ 2018, 22:39
Phorum.gr user: pylothess

Re: Όταν ο Fidel Castro διάβαζε Jose Antonio Primo de Rivera και ο Guevara ήταν λαϊ(κι)στής*

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από pylothess » 26 Φεβ 2021, 21:39

πατησιωτης έγραψε:
26 Φεβ 2021, 18:13
pylothess έγραψε:
26 Φεβ 2021, 16:06
Αρχέλαος έγραψε:
26 Φεβ 2021, 13:50
. πως ο Ανδρέας Παπανδρέου ήταν φίλος της 17Ν κλπ.
Ναι υπήρχε και αυτή η φήμη ότι το Π.Α.ΣΟ.Κ. είχε σχέσεις με την οργάνωση 17Ν.
Τελικά μόνο ο Κουφοντίνας ήταν στα νιάτα του μέλος του Π.Α.ΣΟ.Κ. αλλά αποχώρησε.
Αυτό δεν σημαίνει κάτι γιατί και ο Αλέξης Τσίπρας ήταν στα νιάτα του μέλος της ΚΝΕ.
Εάν υπάρξει σήμερα μια τρομοκρατική οργάνωση της δεξιάς και αρχίσει να δολοφονεί προσκείμενους στον συριζα εσύ τι θα πεις και τι θα πιστέψεις;
Πάντως όχι ότι είναι πληρωμένοι από την Ν.Δ.

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Φιλοσοφία πολιτικής”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών