Socialism with dank characteristics

Φιλοσοφία πολιτικής
Άβαταρ μέλους
Dwarven Blacksmith
Δημοσιεύσεις: 42513
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:08
Τοποθεσία: Maiore Patria

Re: Socialism with dank characteristics

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Dwarven Blacksmith » 06 Απρ 2021, 15:17

Η φωνή της Αληθειας έγραψε:
06 Απρ 2021, 14:12
Η Κίνα έχει τρελό συνολικό ποσοστό χρέους σε σχέση με το ΑΕΠ. Όχι τόσο κρατικό χρέος άλλα οι κινέζικες εταιρείες είναι ΥΠΕΡ-καταχρεωμένες. Και με όλο αυτό το χρέος έχουν καταφέρει να έχουν κατα κεφαλήν ΑΕΠ μισό της Ελλάδας. Και αυτό είναι το βασικό τους πρόβλημα. Έχουν φτάσει σε μια κατάσταση που επιπλέον χρέος τους προσφέρει όλο και λιγότερη αύξηση του ΑΕΠ. Έχουν και το τεράστιο (όχι ακόμα, στο προσεχές μέλλον) πρόβλημα της δημογραφίας, το οποίο από πλεονέκτημα (όταν δεν έχεις παιδιά ή μόνο ένα παιδί του αφιερώνεις περισσότερους πόρους) σε μειονέκτημα (κάποια στιγμή ως κοινωνία ξεμένεις από εργατικό δυναμικό και γεμίζεις γέρους, τους οποίους κάποιος πρέπει να φροντίσει, στην συγκεκριμένη περίπτωση τα μοναχοπαίδια).

https://www.forbes.com/sites/miltonezra ... b9e94f39e4

With fully 25% of the adult population over 64 years of age in 2040, China will qualify as what demographers quaintly call a “super-aged” population, more extreme than even Japan presently.

Το 2040 δεν είναι μακρυά. Ο αρθρογράφος κλείνει το άρθρο:

China will begin to resemble Japan in crucial ways, except that Japan got rich before it aged, whereas China, still not rich, will age first.
Για το χρέος δεν συμφωνώ. Το δημογραφικό είναι ένα τεράστιο πρόβλημα όντως.
🔻I would have lived in peace. But my enemies brought me war.🔻

Άβαταρ μέλους
Fluffy
Δημοσιεύσεις: 21735
Εγγραφή: 12 Ιούλ 2019, 08:54

Re: Socialism with dank characteristics

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Fluffy » 06 Απρ 2021, 15:25

btw το 5g είναι παγιωμενο πλέον, η κινα δουλευει για το 6g

πατησιωτης
Δημοσιεύσεις: 34333
Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
Phorum.gr user: πατησιωτης
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ

Re: Socialism with dank characteristics

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από πατησιωτης » 06 Απρ 2021, 16:36

Dwarven Blacksmith έγραψε:
06 Απρ 2021, 15:17
Το δημογραφικό είναι ένα τεράστιο πρόβλημα όντως.
Το μεγάλο όπλο της Αμερικής ήταν πάντα η μετανάστευση.Αυτή της επιτρέπει να αυξάνει τον πληθυσμό της ενώ κάθε χώρα που αστικοποιείται οδηγείται σε υπογεννητικότητα.Καμμία άλλη χώρα δεν έχει κατορθώσει να είναι τόσο ανοιχτή σε αυτήν.Οι Απωανατολίτες με τα παραδοσιακά ήθη είναι αντίθετοι στην εισροή ξένων.
Η Ιαπωνία και η Ν.Κορέα παρ ότι σύμμαχοι των ΗΠΑ το αρνούνται και γερνάνε αναπόφευκτα.
Οι φωστήρες του κόμματος που τους θεωρείς αλάνθαστους θα έπρεπε να σταματήσουν την πολιτική του ενός παιδιού 15 χρόνια νωρίτερα.Βέβαια η Κίνα λόγω του τεράστιου όγκου του πληθυσμού μπορεί να διατηρεί σχετικά χαμηλά ημερομίσθια πιο πολύ από τους άλλους μαζί με φρενήρη αύξηση του ΑΕΠ αλλά εάν υπάρξουν απαιτήσεις για καλές συντάξεις θα έχει πρόβλημα.

Dwarven Blacksmith έγραψε:
06 Απρ 2021, 15:15
Θεωρώ ότι το Κόμμα ελέγχεται από Μαρξιστές, και μπορεί να διαγνώσει πότε ο παγκόσμιος καπιταλισμός ψοφάει και να επιστρέψει σε σχεδιασμένη οικονομία.
Αυτό προυποθέτει ότι αυτό που ονομάζεται καπιταλισμός μπορεί να ψοφήσει.Αυτό προβλέπεται από τους μαρξιστές εδώ και 150 χρόνια,πριν ακόμη εφευρεθεί το αυτοκίνητο.Μέχρι στιγμής όμως κάθε κρίση την ακολουθεί νέα περίοδος ανάπτυξης.

Άβαταρ μέλους
Dwarven Blacksmith
Δημοσιεύσεις: 42513
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:08
Τοποθεσία: Maiore Patria

Re: Socialism with dank characteristics

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Dwarven Blacksmith » 06 Απρ 2021, 16:54

πατησιωτης έγραψε:
06 Απρ 2021, 16:36
Dwarven Blacksmith έγραψε:
06 Απρ 2021, 15:15
Θεωρώ ότι το Κόμμα ελέγχεται από Μαρξιστές, και μπορεί να διαγνώσει πότε ο παγκόσμιος καπιταλισμός ψοφάει και να επιστρέψει σε σχεδιασμένη οικονομία.
Αυτό προυποθέτει ότι αυτό που ονομάζεται καπιταλισμός μπορεί να ψοφήσει.Αυτό προβλέπεται από τους μαρξιστές εδώ και 150 χρόνια,πριν ακόμη εφευρεθεί το αυτοκίνητο.Μέχρι στιγμής όμως κάθε κρίση την ακολουθεί νέα περίοδος ανάπτυξης.
Εγώ με τη δική μου εμπειρία ως μιλλενιαλ βλέπω ότι ο καπιταλισμός στις ανεπτυγμένες χώρες κάθε 10 χρόνια περνάει 2ετη κρίση από την οποία δεν προλαβαίνουμε να ανασανουμε στα 8 χρόνια ανάπτυξης. Σε κάθε κρίση βγαίνουμε με μεγαλύτερο χρέος και νέα νομισματικα τερτίπια. Όχι μόνο η Ελλάδα, και οι ΗΠΑ, ΗΒ, Γερμανία, τα ίδια.
Εσύ βλέπεις κάτι άλλο, πιο αισιόδοξο; Ειλικρινά ρωτώ.

Αν αυτό το πράγμα συνεχιστεί, μπορεί να οδηγήσει σε σούπερ-κρίση η οποία θα καταστρέψει πολλά πράγματα ώστε να έρθει μια πιο μακροχρόνια ανάπτυξη όπως αυτή που γνώρισες εσύ. Και επίσης ο καπιταλισμός έχει πολύ ψωμί στις αναπτυσσομενες, γι αυτό δεν πιστεύω ότι θα σχολασει σύντομα.
🔻I would have lived in peace. But my enemies brought me war.🔻

πατησιωτης
Δημοσιεύσεις: 34333
Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
Phorum.gr user: πατησιωτης
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ

Re: Socialism with dank characteristics

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από πατησιωτης » 06 Απρ 2021, 16:59

Dwarven Blacksmith έγραψε:
06 Απρ 2021, 16:54
Εγώ με τη δική μου εμπειρία ως μιλλενιαλ βλέπω ότι ο καπιταλισμός στις ανεπτυγμένες χώρες κάθε 10 χρόνια περνάει 2ετη κρίση από την οποία δεν προλαβαίνουμε να ανασανουμε στα 8 χρόνια ανάπτυξης. Σε κάθε κρίση βγαίνουμε με μεγαλύτερο χρέος και νέα νομισματικα τερτίπια. Όχι μόνο η Ελλάδα, και οι ΗΠΑ, ΗΒ, Γερμανία, τα ίδια.
Εσύ βλέπεις κάτι άλλο, πιο αισιόδοξο; Ειλικρινά ρωτώ.
Bαρουφάκης. :D Πληθωρισμός.Τα νομισματικά φαινόμενα είναι απλώς η επιφάνεια του συστήματος.Ο πυρήνας είναι η τεχνολογική πρόοδος.Άλλωστε και οι μαρξιστές το λέγανε με τα λόγια τους - παραγωγικές δυνάμεις.
Μόνο εάν βρεθεί ένα σύστημα που πετυχαίνει ταχύτερη άνοδο της τεχνολογίας θα αντικατασταθεί το υπάρχον.

Άβαταρ μέλους
Dwarven Blacksmith
Δημοσιεύσεις: 42513
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:08
Τοποθεσία: Maiore Patria

Re: Socialism with dank characteristics

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Dwarven Blacksmith » 06 Απρ 2021, 17:17

πατησιωτης έγραψε:
06 Απρ 2021, 16:59
Dwarven Blacksmith έγραψε:
06 Απρ 2021, 16:54
Εγώ με τη δική μου εμπειρία ως μιλλενιαλ βλέπω ότι ο καπιταλισμός στις ανεπτυγμένες χώρες κάθε 10 χρόνια περνάει 2ετη κρίση από την οποία δεν προλαβαίνουμε να ανασανουμε στα 8 χρόνια ανάπτυξης. Σε κάθε κρίση βγαίνουμε με μεγαλύτερο χρέος και νέα νομισματικα τερτίπια. Όχι μόνο η Ελλάδα, και οι ΗΠΑ, ΗΒ, Γερμανία, τα ίδια.
Εσύ βλέπεις κάτι άλλο, πιο αισιόδοξο; Ειλικρινά ρωτώ.
Bαρουφάκης. :D Πληθωρισμός.Τα νομισματικά φαινόμενα είναι απλώς η επιφάνεια του συστήματος.Ο πυρήνας είναι η τεχνολογική πρόοδος.Άλλωστε και οι μαρξιστές το λέγανε με τα λόγια τους - παραγωγικές δυνάμεις.
Μόνο εάν βρεθεί ένα σύστημα που πετυχαίνει ταχύτερη άνοδο της τεχνολογίας θα αντικατασταθεί το υπάρχον.
Βαρουφακη με λες ή τον επικαλείσαι;
Το εμπειρικό που σου έθεσα δε το διαψεύδεις δηλαδή απ ότι καταλαβαίνω, απλά λες ότι δεν εξελίσσεται γρήγορα η τεχνολογία γι αυτό έχουμε μικρή ανάπτυξη. Το secular stagnation που λένε.
🔻I would have lived in peace. But my enemies brought me war.🔻

πατησιωτης
Δημοσιεύσεις: 34333
Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
Phorum.gr user: πατησιωτης
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ

Re: Socialism with dank characteristics

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από πατησιωτης » 06 Απρ 2021, 17:23

Dwarven Blacksmith έγραψε:
06 Απρ 2021, 17:17
Βαρουφακη με λες ή τον επικαλείσαι;
Toν επικαλούμαι.Εάν χρειασθεί θα γίνει διαγραφή χρεών αν και δεν χρειάζεται αφού το ίδιο γίνεται με ένα μέτριο πληθωρισμό.Απλώς δεν είναι αναγκαίο να γίνει ακόμη γιατί θα την πληρώσουν επενδυτές και ταμεία.

Άβαταρ μέλους
Dwarven Blacksmith
Δημοσιεύσεις: 42513
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:08
Τοποθεσία: Maiore Patria

Re: Socialism with dank characteristics

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Dwarven Blacksmith » 06 Απρ 2021, 21:34

Dwarven Blacksmith έγραψε:
06 Απρ 2021, 13:21
πατησιωτης έγραψε:
06 Απρ 2021, 12:40
Υπάρχουν κρίσιμες διάφορες με το λεγόμενο Ιαπωνικό μοντέλο, θα επανέλθω στο μέλλον.
Το μέλλον έφτασε.

Η κυριότερες ομοιότητες είναι ότι το κράτος, η μεγάλη αποταμίευση των πολιτών και οι εξαγωγές έπαιξαν μεγάλο ρόλο.

Η κυριότερη διαφορά είναι ότι η Κίνα ήταν πολύ πιο ανοιχτή και λιγότερο μονοπωλιακή. Δηλαδή ενώ η Ιαπωνία και η Κορέα προώθησαν μερικές οικογένειες ιστορικών κεφαλαιοκρατών με τη συνεργασία των τραπεζών, ώστε να φτιαχτούν εθνικοί πρωταθλητές, στην Κίνα το περιβάλλον ήταν πολύ πιο ανοιχτό και ανταγωνιστικό, εξαρχής υπήρχε ανταγωνισμός από εταιρίες του εξωτερικού, δημόσιες εταιρίες, και άλλες ιδιωτικές εταιρίες. Αλλά και η εργατική νομοθεσία ήταν πιο ελεύθερη. Στην ουσία η Κίνα έφτιαξε δύο παράλληλους κόσμους, το σύστημα κρατικών/πολιτειακών/συνεταιριστικών εταιριών και μία αγγλοσαξωνικού τύπου ελεύθερη αγορά, οι οποίοι κρατάνε ο ένας τον άλλο σε εγρήγορση.
🔻I would have lived in peace. But my enemies brought me war.🔻

Άβαταρ μέλους
Dwarven Blacksmith
Δημοσιεύσεις: 42513
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:08
Τοποθεσία: Maiore Patria

Re: Socialism with dank characteristics

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Dwarven Blacksmith » 08 Απρ 2021, 21:11

Εικόνα
🔻I would have lived in peace. But my enemies brought me war.🔻

Άβαταρ μέλους
Dwarven Blacksmith
Δημοσιεύσεις: 42513
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:08
Τοποθεσία: Maiore Patria

Re: Socialism with dank characteristics

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Dwarven Blacksmith » 10 Απρ 2021, 21:00

Not real communism? Explain this, libs.

Εικόνα
🔻I would have lived in peace. But my enemies brought me war.🔻

Άβαταρ μέλους
Dwarven Blacksmith
Δημοσιεύσεις: 42513
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:08
Τοποθεσία: Maiore Patria

Re: Socialism with dank characteristics

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Dwarven Blacksmith » 15 Απρ 2021, 22:30

Όταν αγαπάς τον καπιταλισμό αλλά δεν έχεις ιδέα πως δουλεύει :roll:

Εικόνα
🔻I would have lived in peace. But my enemies brought me war.🔻

Άβαταρ μέλους
Dwarven Blacksmith
Δημοσιεύσεις: 42513
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:08
Τοποθεσία: Maiore Patria

Re: Socialism with dank characteristics

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Dwarven Blacksmith » 17 Απρ 2021, 14:40

Εικόνα
🔻I would have lived in peace. But my enemies brought me war.🔻

Άβαταρ μέλους
Dwarven Blacksmith
Δημοσιεύσεις: 42513
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:08
Τοποθεσία: Maiore Patria

Re: Socialism with dank characteristics

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Dwarven Blacksmith » 18 Απρ 2021, 18:54

Όσο θυμωμένοι κι αν είστε με τους αστούς, μην ξεχνάτε να αγαπάτε τους συντρόφους σας.
Στο ίδιο πνεύμα, μην ξεχνάτε ότι αυτό το νήμα δεν είναι μόνο για την Κίνα αλλά για τον υπαρκτό σοσιαλισμό.
The Chinese side, as a comrade and brother, will continue to firmly support Vietnam in taking the socialist road for a better future, said Chinese State Councilor and Foreign Minister Wang Yi on Friday.

In a telephone conversation with Bui Thanh Son, Vietnam's new foreign minister, Wang said China and Vietnam are friendly neighbors and important partners for each other, and both countries have stuck to the leadership of the communist parties as well as their respective socialist cause, adding that the two sides belong to a community with a shared future of strategic significance.
Bui Thanh Son, for his part, said maintaining and developing the traditional friendship and the comprehensive strategic cooperative partnership between Vietnam and China is Vietnam's firm choice and diplomatic priority.

Son said that Vietnam congratulates the CPC on its 100th anniversary, and speaks highly of the great leap made by the Chinese people who, under the leadership of the CPC, have stood up, grown rich, and are becoming stronger, while striding towards the realization of the second centenary goal.
https://news.cgtn.com/news/2021-04-17/W ... index.html
🔻I would have lived in peace. But my enemies brought me war.🔻

Άβαταρ μέλους
Dwarven Blacksmith
Δημοσιεύσεις: 42513
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:08
Τοποθεσία: Maiore Patria

Re: Socialism with dank characteristics

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Dwarven Blacksmith » 22 Απρ 2021, 13:04

🔻I would have lived in peace. But my enemies brought me war.🔻

Άβαταρ μέλους
Dwarven Blacksmith
Δημοσιεύσεις: 42513
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:08
Τοποθεσία: Maiore Patria

Re: Socialism with dank characteristics

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Dwarven Blacksmith » 22 Απρ 2021, 19:54

Εικόνα
🔻I would have lived in peace. But my enemies brought me war.🔻

Απάντηση

Επιστροφή στο “Φιλοσοφία πολιτικής”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών