Όχι.BlastFromThePast έγραψε: ↑21 Ιουν 2021, 15:17Το βίντεο ισχυρίζεται ότι δεν εξάγονται κεφάλαια απ' την Κίνα σε άλλες χώρες και ότι δεν υπάρχει αντίστροφη ροή κερδών;
Ή λέει ότι η Κίνα δεν είναι ιμπεριαλιστική επειδή δεν έχει κάνει πόλεμο στο Ιράκ;
Για να ξέρω σε τι βούρκο είναι να μπω το λέω.
I would have lived in peace. But my enemies brought me war. Κλέβεις, τα κέρδη τα έβαλες από το παράθυρο χωρίς να έχω συμφωνήσει σε αυτό.BlastFromThePast έγραψε: ↑21 Ιουν 2021, 15:23Α, δλδ λέει ότι εξάγει κεφάλαια, εισάγει κέρδη και ότι αυτό δεν είναι ιμπεριαλισμός.
Παναγιά μου βόηθα.
I would have lived in peace. But my enemies brought me war.Όχι, θα κάτσω να δω και τα 100 λεπτά ενός κλόουν που πέρασε ξυστά από μαρξισμό.
Μην κάθεσαι. Άμα είναι να αρχίζεις τα ad hominem πριν το δεις ακόμα (αβάσιμο γιατί σιγά μην ξέρεις τι μαρξισμό έχει διαβάσει ο bay area), άστο καλύτερα.BlastFromThePast έγραψε: ↑21 Ιουν 2021, 15:30Όχι, θα κάτσω να δω και τα 100 λεπτά ενός κλόουν που πέρασε ξυστά από μαρξισμό.
I would have lived in peace. But my enemies brought me war.
Ναι, λόγω του σκιπ που έκανες προφανώς έχασες όλο το κομμάτι για της SOE οι οποίες δεν λειτουργούν με profit motive και είναι η ραχοκοκκαλιά όλου του argument. Αυτοί που αγοράζουν τα διαμερίσματα είναι ψίχουλα, και προφανώς κατευθύνονται όπου θέλουν. Όμως φυσικά και πολύ, πολύ παραπάνω από 100 δις το χρόνο αφιερώνονται σε τεράστια έργα στην Κινεζική ενδοχώρα από τις κρατικές εταιρίες.BlastFromThePast έγραψε: ↑21 Ιουν 2021, 16:03Έκανα σκιπ πολλά κομμάτια και παω στην κατακλείδα
Είναι η Κίνα ιμπεριαλιστική;
1:11:20
Με παράθεση Λένιν να λέει ότι ο καπιταλισμός οδηγεί σε ανισόμετρη ανάπτυξη και αφήνει κόσμο στη φτώχεια για να εξάγει κεφάλαια εκεί όπου τα περιθώρια κέρδους είναι ψηλότερα, η Κίνα δεν είναι ιμπεριαλιστική επειδή μειώνει την απόλυτη φτώχεια.
Η πραγματικότητα λέει ότι η Κίνα πράγματι έχει δραματικά άνιση ανάπτυξη, κάτι που αναγνωρίζουν και οι ίδιοι και τα νούμερα λένε ότι αντί να πραγματοποιούνται επενδύσεις στις περιοχές που έχουν μείνει πίσω, κάθε έτος υπάρχουν πάνω από 100 δις δολάρια άμεσες επενδύσεις της Κίνας στο εξωτερικό. Οι οποίες δεν πραγματοποιούνται μόνο στον καθυστερημένο νότο αλλά και στον "πλούσιο βορρά", πχ στον Πειραιά. Τα κεφάλαια της Κίνας κατευθύνονται σε ακίνητα στο Λονδίνο, στον Καναδά, ακόμα και σε χρυσές βίζες στην Ελλάδα αντί να πάνε στα λιγότερο αναπτυγμένα τμήματα της χώρας. Γιατί; Γιατί περιθώρια κέρδους.
1:12:00
Οι καπιταλιστές μπορούν να μαζεύουν δις αλλά αυτά δε φτουράνε για το ΚΚΚ. Καπιταλιστές είναι στο ΚΚΚ για να τους ελέγχει καλύτερα. Ναι, οκ, πάμε παρακάτω.
1:20:30
Όταν είναι να εξηγήσει μαρξιστικά την εξαγωγή κεφαλαίων, βάζει τον Λένιν λίγο στην άκρη και κουοτάρει παναφρικανιστή που λέει ότι δεν είναι κακή η εξαγωγή κεφαλαίων αρκεί να οδηγεί σε ανάπτυξη και όχι σε εκμετάλλευση.
Ελπίζω να είναι βλακάκος και να το κάνει ασυνείδητα.
Αλήθεια, η εξαγωγή των κεφαλαίων των ιμπεριαλιστών στην Κίνα δεν την οδήγησε σε ανάπτυξη; Άρα μήπως ούτε εκεί έχουμε ιμπεριαλισμό;
1:23:00
Η Κίνα δε συμμαχεί με ιμπεριαλιστές, συμμαχεί με αντιιμπεριαλιστές όπως η Ρωσία.
Μάλλον τα παραπάνω δεν είναι αντικειμενική απεικόνιση των επιχειρημάτων, θα φταίει το σκιπ που έκανα.
I would have lived in peace. But my enemies brought me war.Στον Πειραιά απ' όσο ξέρω μια χαρά με profit motive λειτουργεί η COSCO.Dwarven Blacksmith έγραψε: ↑21 Ιουν 2021, 16:24Ναι, λόγω του σκιπ που έκανες προφανώς έχασες όλο το κομμάτι για της SOE οι οποίες δεν λειτουργούν με profit motive και είναι η ραχοκοκκαλιά όλου του argument. Αυτοί που αγοράζουν τα διαμερίσματα είναι ψίχουλα, και προφανώς κατευθύνονται όπου θέλουν. Όμως φυσικά και πολύ, πολύ παραπάνω από 100 δις το χρόνο αφιερώνονται σε τεράστια έργα στην Κινεζική ενδοχώρα από τις κρατικές εταιρίες.
Το ίδιο και με το BRI που επίσης είναι κατά κύριο λόγο θέμα των SOEs.
Επίσης έχασες το κομμάτι για τη σύμπραξη του industrial capital και του finance capital που παρατηρείται στο μονοπωλιακό στάδιο του Λένιν ενώ στην Κίνα όχι.
Σου προτείνω να δεις και το υπόλοιπο, όχι να να απαντήσεις σε μένα, δεν χρειάζεται να το κάνεις καν, απλά για να καταλάβεις. Η "κατακλείδα" δεν ήταν για να τη δεις χωρίς τα επιχειρήματα που προηγήθηκαν.
Οι SOEs μετράνε το κέρδος και φροντίζουν να είναι ανταγωνιστικές με όρους αγοράς. Αυτό δεν σημαίνει ότι λειτουργούν με βάση το κέρδος. Όταν το ΚΚΚ κάνει τα 5ετή σχέδια, οι SOEs καλούνται να το εφαρμόσουν στην πράξη. Για ποιο λόγο νομίζεις η Κίνα έχει εκτοξεύσει τα χιλιόμετρα high-speed rail ενώ οι ΗΠΑ έμειναν στάσιμες στο περίπου τίποτα; Έχει κάτι μαγικό η χώρα που κάνει τις ράγες πολύ πιο επικερδείς; Ή απλά γιατί υπάρχει σχεδιασμός πέραν του κέρδους; Για ποιο λόγο σε κάθε καπιταλιστική κρίση οι SOE έρχονται και επενδύουν εκεί που οι ιδιώτες δεν θα επένδυαν (για το rate of profit είναι χαμηλό), με αποτέλεσμα να είναι η μόνη οικονομία που δεν έχει περάσει ύφεση εδώ και 40 χρόνια;BlastFromThePast έγραψε: ↑21 Ιουν 2021, 17:02Στον Πειραιά απ' όσο ξέρω μια χαρά με profit motive λειτουργεί η COSCO.Dwarven Blacksmith έγραψε: ↑21 Ιουν 2021, 16:24Ναι, λόγω του σκιπ που έκανες προφανώς έχασες όλο το κομμάτι για της SOE οι οποίες δεν λειτουργούν με profit motive και είναι η ραχοκοκκαλιά όλου του argument. Αυτοί που αγοράζουν τα διαμερίσματα είναι ψίχουλα, και προφανώς κατευθύνονται όπου θέλουν. Όμως φυσικά και πολύ, πολύ παραπάνω από 100 δις το χρόνο αφιερώνονται σε τεράστια έργα στην Κινεζική ενδοχώρα από τις κρατικές εταιρίες.
Το ίδιο και με το BRI που επίσης είναι κατά κύριο λόγο θέμα των SOEs.
Επίσης έχασες το κομμάτι για τη σύμπραξη του industrial capital και του finance capital που παρατηρείται στο μονοπωλιακό στάδιο του Λένιν ενώ στην Κίνα όχι.
Σου προτείνω να δεις και το υπόλοιπο, όχι να να απαντήσεις σε μένα, δεν χρειάζεται να το κάνεις καν, απλά για να καταλάβεις. Η "κατακλείδα" δεν ήταν για να τη δεις χωρίς τα επιχειρήματα που προηγήθηκαν.
Αν υπάρχει κάποιο κομματικό ντοκουμέντο που να δείχνει κάτι άλλο, φέρτο (μιας κι εσύ κάνεις τον απίστευτο ισχυρισμό).
Στην Κίνα φυσικά και υπάρχει σύμφυση τραπεζικού-βιομηχανικού κεφαλαίου. Αυτές είναι διαφοροποιήσεις ως προς τον "απλό" καπιταλισμό όπου οι επιχειρήσεις είναι μικρές και στο κεφάλαιο τους συμμετέχει μόνο ο ιδιοκτήτης. Δεν καταλαβαίνω τι μπορεί να έχει στο μυαλό του κάποιος που λέει ότι δεν συμπράτει τραπεζικό και βιομηχανικό κεφάλαιο στην Κίνα, εκτός αν εννοεί ότι συμπράττουν οι μη κερδοσκοπικές SOE με τις μη κερδοσκοπικές τράπεζες οπότε όλα εντάξει.
Αφού τα 100+ δις σε FDI outflows είναι αμελητέα για την Κίνα, θα είναι αμελητέα και για τις ΗΠΑ που έχει αντίστοιχα νούμερα.
Τελικά μάλλον δεν υπάρχει ιμπεριαλισμός πουθενά.
I would have lived in peace. But my enemies brought me war. Δεν είναι τόσο απλό, όχι. Ο σχεδιασμός των κρατικών επιχειρήσεων είναι χωριστός αλλά κινείται εντός του κεντρικού σχεδιασμού του κόμματος (αλλά και του σχεδιασμού των επαρχιών).BlastFromThePast έγραψε: ↑21 Ιουν 2021, 19:12Άρα μου λες ότι υπάρχει κεντρικός σχεδιασμός και οι επιχειρήσεις απλά ακολουθούν ό,τι αποφασίζεται από την κινεζική γκοσπλαν, ελάχιστη σημασία έχει τι επιπλέον KPIs κοιτάνε. Εξαιρετικά, προς τι το παραμύθι για σοσιαλισμούς της αγοράς τότε; Μήπως για να πιάσουν στον ύπνο τους καπιταλιστές;
Και φαντάζομαι όλα αυτά εξηγούνται και σε κομματικά προγράμματα κτλ, έτσι, δεν τα βγάζεις απ' το μυαλό σου; Το λέω επειδή έχω δει διαφορετικά πράγματα αλλα φαίνεται δεν έχω εντρυφήσει αρκετά και ανυπομονώ να δω τι μου ξέφυγε.
I would have lived in peace. But my enemies brought me war. https://www.chinadaily.com.cn/a/202106/ ... cb488.htmlBEIJING -- China's achievements in poverty reduction have written a new chapter in the history of human rights, and created a miracle in the global human rights effort, according to a white paper released Thursday.
The white paper on the practice of the Communist Party of China in respecting and protecting human rights was released by the State Council Information Office.
After eight years of continuous struggle, at the end of 2020 China achieved the goal of eliminating absolute poverty as scheduled. All the 99 million rural poor living below the current poverty line were raised from poverty, the white paper said.
"China is 10 years ahead in its plan to realize the goals of the United Nations 2030 Agenda for Sustainable Development," it said.
China's contribution represents more than 70 percent of the global poverty reduction effort, and has significantly reduced the world's impoverished population, the white paper added.
I would have lived in peace. But my enemies brought me war.
