Σελίδα 1 από 1
Μπορεί να γίνει κανείς βασιλιάς ;
Δημοσιεύτηκε: 02 Απρ 2021, 04:03
από wooded glade
Ως γνωστόν στην Ευρώπη υπάρχουν πέντε-έξη βασιλικοί οίκοι οι οποίοι ξεκινάνε από τον Κωνσταντίνο Παλαιολόγο και συνεχίζουν την παράδοση.
Αυτοί οι πέντε-έξη οίκοι, ήτοι Γουϊντσορ, Γλύξμπουργκ, Χοχεντζόλερν, Αψβούργοι, Βουρβώνοι κλπ, το έχουν μονοπώλειο όμως.
Παντρεύονται μεταξύ τους -προσέχοντας να μην πάρουν πρώτη ξαδέρφη και πάθουν αυτά που έπαθαν οι Φαραώ- και δημιουργούν απογόνους οι οποίοι κατατάσσονται σε μία σειρά διαδοχής για τον θρόνο.
Ο δικός μας ο Τσάρλης π.χ. είναι μισός Γλύξμπουργκ και μισός Γουϊντσορ και το λέει βέβαια ότι είναι μισός Γλύξμπουργκ - δεν λέει Ντε Γκρέτσια.
Αλλά παρακάτω τι γίνεται ;
Έστω ότι είναι μία χώρα που θέλει βασιλιά για ανώτατο άρχοντα. Το ΚΚΕ το γράφουν στ' α.....α τους και θέλουν βασιλιά.
Πρέπει να γίναι εισαγωγή ;
Σ' αυτή τη χώρα έστω ότι η πιό γνωστή και εξέχουσα προσωπικότητα είναι κάποιος ονόματι Καραπιάλης. Δεν μπορεί αυτός να στεφθεί βασιλιάς και να δημιουργήσει το δικό του νέο βασιλικό οίκο ; Αν το κάνει, τι θα πει η Μπέτυ ; Θα πρέπει να γονατίζει όταν τη συναντάει ή θα τη συναντάει διά χειραψίας ;
Αλλά και πως δημιουργήθηκαν οι πρώτοι βασιλικοί οίκοι ;
Αυτοί ήταν βελανιδοφάγοι και ο Ιουστινιανός είδε κι έπαθε να τους διώξει από τη Ρώμη που έκαναν επιδρομές και μετά βαρέθηκε και τους άφησε και έγινε η πτώση της Ρώμης. Ο πάπας Λέων τελικά κάτι συνεννοήθηκε με τον Αττίλα και έπαιζε και η Σοφία Λώρεν, αλλά δεν λέγονται βασιλικοί οίκοι αυτά, Αττίλας-Βεργικεντορίξ-Αλλάριχος και σία.
Πως δημιουργήθηκαν οι πρώτοι βασιλικοί οίκοι και πήραν και την ευλογία του πάπα, ώστε να τους αναγνωρίζουμε σήμερα ;
Re: Μπορεί να γίνει κανείς βασιλιάς ;
Δημοσιεύτηκε: 02 Απρ 2021, 04:39
από ΑΙΝΕΙΑΝ06
Ο Βασιλιάς όπως και εάν ονομάζεται ως ηγέτης , .. Καγκελάριος Πρωθυπουργός Γενικός Γραμματέας του κόμματος Πρόεδρος κλπ κλπ κλπ παραμένει Βασιλιάς
Είναι αυτός που έχει την εξουσία ..
Re: Μπορεί να γίνει κανείς βασιλιάς ;
Δημοσιεύτηκε: 02 Απρ 2021, 07:16
από wooded glade
Βέβαια παίζει και η Μέγκαν και η Βουγιουκλάκη.
Ο Μαρκ Φίλιπς της Άννας και ο άλλος ο παλιός της Μάργκαρετ δεν ξέρω - κάνα τιτλάκι ίσως μόνο οι άντρες.
Αλλά να πάρει την ΠΑΕ κάποιος που δεν ήταν από την αρχή γαλαζοαίματος δεν έχω ακούσει, πόσο μάλλον να ιδρύσει οίκο.
Re: Μπορεί να γίνει κανείς βασιλιάς ;
Δημοσιεύτηκε: 02 Απρ 2021, 08:14
από the comet the course the tail
Βασίλης Στηροκλέας, βασιλεύς της Ελλάδος.
Re: Μπορεί να γίνει κανείς βασιλιάς ;
Δημοσιεύτηκε: 02 Απρ 2021, 08:55
από Ζενίθεδρος
Απ' όσο ξέρω, ακομα και εσυ, αμα πας στον Γουεστμινστερ και σου βάλει μύρο στο κεφάλι ο αρχιεπίσκοπος του Καντερμπερυ, θα θεωρείσαι μετα βασιλιάς της Αγγλίας.
Re: Μπορεί να γίνει κανείς βασιλιάς ;
Δημοσιεύτηκε: 02 Απρ 2021, 09:05
από George_V
Το ΟΡ ειναι τρικυμια εν κρανιω.
Re: Μπορεί να γίνει κανείς βασιλιάς ;
Δημοσιεύτηκε: 02 Απρ 2021, 12:30
από George_V
Ζενίθεδρος έγραψε: ↑02 Απρ 2021, 08:55
Απ' όσο ξέρω, ακομα και εσυ, αμα πας στον Γουεστμινστερ και σου βάλει μύρο στο κεφάλι ο αρχιεπίσκοπος του Καντερμπερυ, θα θεωρείσαι μετα βασιλιάς της Αγγλίας.
Δεν ειναι τοσο απλο. Δεν εχει ουτε το right of conquest, ουτε το right of inheritance, ουτε το right of marriage.
Στη Δυτικη Ευρώπη αναπτυχθηκαν στεγανα τα οποια περιοριζαν την κινηση των ταξεων. Π.χ. αν εισουν χωριάτης δεν θα μπορουσες ποτε να γινεις ευγενης αν δεν αποδεικνυες με καποιο τρόπο οτι εισουν ο δεκατος απογονος του κομη φον Σαχλαμπουχλεν. Και λεφτα να εβγαζες θα εισουν απλα ενας χωριατης με λεφτα. Τιτλο δε θα βλεπες, εκτος στη σπάνια περιπτωση που ο βασιλιας επειδη θα ηθελε λεφτα μπορουσε να σου πουλησει ενα μικρο τιτλο (Βαρωνος π.χ.) και να σε βάλει στη minor nobility. Τα υπολοιπα ηταν no-no αν δεν αποδεικνυες ευγενη καταγωγη. Ετσι και οι βασιλιαδες. Ολοι τους συνδεονταν ειτε με γαμο, ειτε με κληρονομια, ειτε με κατακτηση και αλλος δεν χωραγε να μπει στο κυκλο τους. Και για αυτο δε βλέπουμε σφετεριστες του βασιλικου θεσμου τον καθε τυχαρπαστο παρα μονο μελη της ιδιας οικογένειας η αλλης βασιλικης οικογένειας.
Στην Ανατολη παλι ηταν αλλιως τα πραγματα. Στο Βυζαντιο αμα εισουν εξυπνος, καπατσος, βυσματιας κτλ. μπορουσες απο βοσκός να γινεις ευγενης σε 1 δευτερολεπτο. Δεν ειχαν τα στεγανα της Ανατολης και η κινητικοτητα αναμεσα στις ταξεις ηταν συνεχομενη. Ο Ευγενης μπορουσε να γινει χωρικος και ο χωρικος ευγενης μεσα σε 1 ωρα.
Για αυτο το λογο οι Σταυροφοροι της Δ' Σταυροφορίας σοκαρίστηκαν απο το γεγονος οτι ο Αλέξιος Γ' ειχε ανατραπει απο τον θειο του Αλεξιο Δ'. Για αυτους η διαδοχη απο πατέρα σε γιο ηταν sacrosanct και απαράβατη και το γεγονος οτι ο Αλεξιος Δ' εκανε πραξικοπημα εναντια στη φυσικη διαδοχη ηταν ιεροσυλια
Και σοκαριστηκαν ακομα περισσότερο στην Κωνσταντινουπολη οταν ειδαν οτι ο κόσμος δεν νοιαζεται για το οτι παραβιαστηκε η φυσικη διαδοχη εφοσον ειχαν παράδοση στο γεγονος πως οποιος ελεγχει το στρατο γινεται Αυτοκράτορας ακομα και αν ειναι ο Χ ακυρος αγράμματος χωριάτης που δεν εχει σχεση με τον προκατοχο του.
Για τους Σταυροφόρους ολο αυτο ηταν ιεροσυλια. Για τους Βυζαντινους ηταν απλως μια συνηθισμένη μερα στην Αυτοκρατορια.
Re: Μπορεί να γίνει κανείς βασιλιάς ;
Δημοσιεύτηκε: 02 Απρ 2021, 12:33
από hades
George_V έγραψε: ↑02 Απρ 2021, 12:30
Ζενίθεδρος έγραψε: ↑02 Απρ 2021, 08:55
Απ' όσο ξέρω, ακομα και εσυ, αμα πας στον Γουεστμινστερ και σου βάλει μύρο στο κεφάλι ο αρχιεπίσκοπος του Καντερμπερυ, θα θεωρείσαι μετα βασιλιάς της Αγγλίας.
Δεν ειναι τοσο απλο. Δεν εχει ουτε το right of conquest, ουτε το right of inheritance, ουτε το right of marriage.
Στη Δυτικη Ευρώπη αναπτυχθηκαν στεγανα τα οποια περιοριζαν την κινηση των ταξεων. Π.χ. αν εισουν χωριάτης δεν θα μπορουσες ποτε να γινεις ευγενης αν δεν αποδεικνυες με καποιο τρόπο οτι εισουν ο δεκατος απογονος του κομη φον Σαχλαμπουχλεν. Και λεφτα να εβγαζες θα εισουν απλα ενας χωριατης με λεφτα. Τιτλο δε θα βλεπες, εκτος στη σπάνια περιπτωση που ο βασιλιας επειδη θα ηθελε λεφτα μπορουσε να σου πουλησει ενα μικρο τιτλο (Βαρωνος π.χ.) και να σε βάλει στη minor nobility. Τα υπολοιπα ηταν no-no αν δεν αποδεικνυες ευγενη καταγωγη. Ετσι και οι βασιλιαδες. Ολοι τους συνδεονταν ειτε με γαμο, ειτε με κληρονομια, ειτε με κατακτηση και αλλος δεν χωραγε να μπει στο κυκλο τους. Και για αυτο δε βλέπουμε σφετεριστες του βασιλικου θεσμου τον καθε τυχαρπαστο παρα μονο μελη της ιδιας οικογένειας η αλλης βασιλικης οικογένειας.
Στην Ανατολη παλι ηταν αλλιως τα πραγματα. Στο Βυζαντιο αμα εισουν εξυπνος, καπατσος, βυσματιας κτλ. μπορουσες απο βοσκός να γινεις ευγενης σε 1 δευτερολεπτο. Δεν ειχαν τα στεγανα της Ανατολης και η κινητικοτητα αναμεσα στις ταξεις ηταν συνεχομενη. Ο Ευγενης μπορουσε να γινει χωρικος και ο χωρικος ευγενης μεσα σε 1 ωρα.
Για αυτο το λογο οι Σταυροφοροι της Δ' Σταυροφορίας σοκαρίστηκαν απο το γεγονος οτι ο Αλέξιος Γ' ειχε ανατραπει απο τον θειο του Αλεξιο Δ'. Για αυτους η διαδοχη απο πατέρα σε γιο ηταν sacrosanct και απαράβατη και το γεγονος οτι ο Αλεξιος Δ' εκανε πραξικοπημα εναντια στη φυσικη διαδοχη ηταν ιεροσυλια
Και σοκαριστηκαν ακομα περισσότερο στην Κωνσταντινουπολη οταν ειδαν οτι ο κόσμος δεν νοιαζεται για το οτι παραβιαστηκε η φυσικη διαδοχη εφοσον ειχαν παράδοση στο γεγονος πως οποιος ελεγχει το στρατο γινεται Αυτοκράτορας ακομα και αν ειναι ο Χ ακυρος αγράμματος χωριάτης που δεν εχει σχεση με τον προκατοχο του.
Για τους Σταυροφόρους ολο αυτο ηταν ιεροσυλια. Για τους Βυζαντινους ηταν απλως μια συνηθισμένη μερα στην Αυτοκρατορια.
Όντως ρε Γιώργο πάντα απορία το είχα το πως έτσι απλά στο Βυζάντιο άλλαζαν οι δυναστείες παρ΄όλο που ήταν και εκεί 'Ελέω Θεού μοναρχία .Που οφείλονταν αυτή η εικόνα;Λόγω της ιστορίας της Ρώμης ;Που και εκεί άλλαζε ο Αυτοκράτορας συχνά ;
Re: Μπορεί να γίνει κανείς βασιλιάς ;
Δημοσιεύτηκε: 02 Απρ 2021, 12:56
από George_V
Κληρονομιά της Ρώμης.
Από τότε που τους έδειξε ο Συλλας και ο Καίσαρας πως κατακταται η εξουσία με τα όπλα το πήρανε οι Ρωμαίοι σκοινί κορδόνι.
Re: Μπορεί να γίνει κανείς βασιλιάς ;
Δημοσιεύτηκε: 02 Απρ 2021, 13:00
από hades
George_V έγραψε: ↑02 Απρ 2021, 12:56
Κληρονομιά της Ρώμης.
Από τότε που τους έδειξε ο Συλλας και ο Καίσαρας πως κατακταται η εξουσία με τα όπλα το πήρανε οι Ρωμαίοι σκοινί κορδόνι.
Το φαντάστηκα αυτό αλλά και πάλι ένα κράτος σαν το Βυζάντιο με γραφειοκρατία και παράδοση ,δεν μπόρεσε ποτέ να κρατήσει ομαλά μια διαδοχή. Έπρεπε ανα 20 χρόνια να τα κάνουν πουτάνα.Και το χειρότερο είναι ότι είχε αρκετούς ικανούς να αρπάξουν την εξουσία αλλά οι περισσότεροι ήταν και μαλάκες στην διαχείριση της
Re: Μπορεί να γίνει κανείς βασιλιάς ;
Δημοσιεύτηκε: 02 Απρ 2021, 13:02
από George_V
hades έγραψε: ↑02 Απρ 2021, 13:00
George_V έγραψε: ↑02 Απρ 2021, 12:56
Κληρονομιά της Ρώμης.
Από τότε που τους έδειξε ο Συλλας και ο Καίσαρας πως κατακταται η εξουσία με τα όπλα το πήρανε οι Ρωμαίοι σκοινί κορδόνι.
Το φαντάστηκα αυτό αλλά και πάλι ένα κράτος σαν το Βυζάντιο με γραφειοκρατία και παράδοση ,δεν μπόρεσε ποτέ να κρατήσει ομαλά μια διαδοχή. Έπρεπε ανα 20 χρόνια να τα κάνουν πουτάνα.Και το χειρότερο είναι ότι είχε αρκετούς ικανούς να αρπάξουν την εξουσία αλλά οι περισσότεροι ήταν και μαλάκες στην διαχείριση της
Είναι το κλασσικό "Δε σας τα κάναν αυτοί καλά εγώ θα σας φτιάξω καλύτερα" τις περισσότερες περιπτώσεις.
Άλλες περιπτώσεις ήταν του στυλ "ξέρεις ποιος είμαι εγώ ρε? Που θες να με καθαιρεσεις κιόλας? Όχι εγώ θα σε καθαίρεσω και θα γίνω Αυτοκράτορας γιατί ΜΠΟΡΏ!"
Ενώ άλλες ήταν ξεκάθαρα περιπτώσεις Ιζνογκουντ.
Re: Μπορεί να γίνει κανείς βασιλιάς ;
Δημοσιεύτηκε: 19 Αύγ 2021, 02:00
από ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ
George_V έγραψε: ↑02 Απρ 2021, 13:02
hades έγραψε: ↑02 Απρ 2021, 13:00
George_V έγραψε: ↑02 Απρ 2021, 12:56
Κληρονομιά της Ρώμης.
Από τότε που τους έδειξε ο Συλλας και ο Καίσαρας πως κατακταται η εξουσία με τα όπλα το πήρανε οι Ρωμαίοι σκοινί κορδόνι.
Το φαντάστηκα αυτό αλλά και πάλι ένα κράτος σαν το Βυζάντιο με γραφειοκρατία και παράδοση ,δεν μπόρεσε ποτέ να κρατήσει ομαλά μια διαδοχή. Έπρεπε ανα 20 χρόνια να τα κάνουν πουτάνα.Και το χειρότερο είναι ότι είχε αρκετούς ικανούς να αρπάξουν την εξουσία αλλά οι περισσότεροι ήταν και μαλάκες στην διαχείριση της
Είναι το κλασσικό "Δε σας τα κάναν αυτοί καλά εγώ θα σας φτιάξω καλύτερα" τις περισσότερες περιπτώσεις.
Άλλες περιπτώσεις ήταν του στυλ "ξέρεις ποιος είμαι εγώ ρε? Που θες να με καθαιρεσεις κιόλας? Όχι εγώ θα σε καθαίρεσω και θα γίνω Αυτοκράτορας γιατί ΜΠΟΡΏ!"
Ενώ άλλες ήταν ξεκάθαρα περιπτώσεις Ιζνογκουντ.
.
Ο Ιζνογκούντ που λές είναι απο το Ιs no good ;;; .
.