Ευρωκομμουνισμός

[wooded glade]

Σιγά μην ήταν το tetris προϊόν του ... κομμουνισμού.
Ο άνθρωπος έκατσε και διάβασε γλώσσα μηχανής Amstrad, το έφτιαξε μόνος του και δεν πληρώθηκε μία (αλλά τον προσέλαβε μετά μιά Αμερικάνικη εταιρεία). Τα έκανε δε αυτά μετά την φιλελευθεροποίηση του καθεστώτος από τον Γκορμπατσώφ, είπε δηλαδή "κάτσε τώρα, το διαλάνε αυτοί, μπας και βγάλω κάνα φράγκο κι εγώ".
Στην Ελλάδα έχουμε κρατικό έλεγχο των πάντων.
Αυτό δεν σημαίνει και καλά ότι δεν υπάρχει καινοτομία. Αν δουλεύω εγώ στα οπλικά συστήματα που είναι εγκεκριμένα, μπορεί να βρω κάποια καινοτομία. Αλλά αν δεν δουλεύω στα οπλικά συστήματα, δυστυχώς ...
Εδώ φίλος μου συριζαίος μέχρι ανωμαλίας, έφτιαξε ένα μουσικό όργανο και μόνο παράνομα μπορούσε να το πουλήσει. Δεν τον ένοιαξε, θεωρούσε πιό σπουδαία την συριζο-εργασία που κάνει για το δημόσιο και παραμένει ακραιφνής συριζόφρων. Επίσης δύσκολα να έβγαζε κέρδος από αυτό - παρακολούθησα εγώ όλη την υπόθεση και το development και δύσκολα να γινόταν κανείς πλούσιος. Αλλά μετά από τόση εργασία να μπορείς μόνο παράνομα να πουλήσεις τη δουλειά σου. Έλεος !

Ίσως και αυτή να είναι η όλη ουσία του προβλήματος.Αυτός που έφτιαξε το tetris για ποιο λόγο το έφτιαξε; Για να προσφέρει στην κοινωνία; Η για να προσφέρει στην τσέπη του; Και μπορεί μόνο το αλτρουιστικό κίνητρο να σε κινητοποιήσει σε τέτοιο μεγάλο βαθμό; Το πολύ πολύ λόγω αλτρουισμού να πας να μαγειρεύεις δωρεάν σε συσσίτια για άστεγους η να πας στους γιατρούς χωρίς σύνορα. Και από την άλλη αν η εργασία σου είτε πνευματική είτε χειρωνακτική δεν μπορεί να εκτιμηθεί; Για παράδειγμα στην ΕΣΣΔ οποιαδήποτε εφαρμογή στην πληροφορική δεν θα μπορούσε να γίνει αποδεκτή γιατί ήταν το σύστημα τέτοιο. Πιο χρήσιμο θα θεωρούσαν στην ΕΣΣΔ αν ανακάλυπτες κανένα τρακτέρ η κανένα αυτόματο οπλοπολυβόλο.
Ρε συ φίλε ,οι μισοί ήταν κλητήρες και γραφιάδες.Αν υπήρχε πρόοδος στην πληροφορική πόσοι θα κλητήρες ,αρχειοθέτες ,γραφιάδες θα έχανα την δουλειά τους; Θα άφηνε πιστεύεις ότι οι κλίκες μέσα στα σωματεία στους χώρους εργασίας θα άφηναν κάτι τέτοιο; Σε λέει ρε φίλε ,εμείς εδώ καλά είμαστε μέσα στα γραφεία μας με τα σαμοβάρια μας και το ζεστό μας το τσάι. Αν φέρουνε υπολογιστές θα μας στείλουνε στην Σιβηρία να κόβουμε ξύλα με 30 βαθμούς κελσίου η θα μας στείλουνε σε κανένα ανθρακωρυχείο να κατεβαίνουμε 200 μέτρα κάτω από την γή.

Κάποιος που θα έκανε σπουδαίες ανακαλύψεις ,θα αρκούνταν άραγε σε τιμητικές διακρίσεις από το κράτος χωρίς να υπάρχει σάλιο;

Ναι, όλα αυτά συνέβαιναν εκεί αλλά και συμβαίνουν σήμερα στην Ελλάδα.
Άλλος φίλος, αριστερός κι αυτός, ναυτικός μου περιέγραφε την εξαθλίωση που έβλεπε στο λιμάνι της Οδησσού με τις γυναίκες να παρακαλάνε.
Δεν υπάρχει εθελοντής innovator βέβαια. Άλλος φίλος ναυτικός πάλι -πλοίαρχος του Royal Navy της Αγγλίας αυτός- μου τα έλεγε από το 70. Αυτός ήταν δημοκρατικών πεποιθήσεων βασικά και του είχα πει εγώ ότι "η ΕΣΣΔ είναι δικτατορία αλλά πανίσχυρη" και μου απάντησε "αστιεύεσαι, πεινάνε" - κάτι που με εξέπληξε πολύ την εποχή εκείνη.

Εθελοντής πυροσβέστης, ψαράς, στρατάρχης υπάρχει, αν και δεν υπάρχει μάλλον για να τρέχει μιά ολόκληρη χώρα.
Αλλά εθελοντής innovator-enterpreneur δεν υπάρχει.

[Βινόσαυρος]

το νημα ειναι κλασικη περιπτωση φορουμαρας οπου καποιοι κανουν μακροσκελεις αναλυσεις για πραγματα που δεν εχουν την παραμικρη ιδεα

[pylothess]

Δεν γίνεται να λοξοκοιτάς στο Λενινισμό και να υπόσχεσαι Ελευθερία.
Θα κοιμηθείς ευρωκομμουνιστης και θα ξυπνήσεις με τον κομματικό επίτροπο στην πλάτη.
Ήταν αφελής ο "ευρωκομμουνισμός" και γι αυτό μας άφησε χρόνους

Η τελευταία σου πρόταση σου είναι σωστή. Μήπως όμως συνέβαινε το αντίθετο; Μήπως θα κοιμηθεί κάποιος ευρωκομμουνιστής και θα ξυπνήσει υπουργός σε αστική κυβέρνηση στα πλαίσια της αναθεώρησης και της προσαρμογής του Μαρξισμού στην σύγχρονη εποχή; Μήπως μιλούσαν για σοσιαλισμό οι Ευρωκομμουνιστές αλλά λοξοκοιτούσαν προς τον κοινωνικό,πολιτικό και οικονομικό φιλελευθερισμό;

[pylothess]

Ο Ευρωκομμουνισμος ειναι το καρκινωμα που διελυσε την αριστερα και τα κουμμουνιστικα κομματα της δυτικης ευρωπης.Ενα κουμμουνιστικο κομμα πρεπει να επιδιωκει την ανατροπη του καπιταλισμου και οχι την συμμετοχη του σε αστικες κυβερνησεις.Οσα Αριστερα η κουμμουνιστικα κομματα συμετειχαν σε αστικες κυβερνησεις καναν τοσους συμβιβασμους που στο τελος μονο αριστερα η κουμμουνιστικα δεν ηταν.Οποιος εχει την αφελεια οτι μπορει σαν κυβερνηση να διαχειριζεται το κρατος τον αστων και ταυτοχρονα να το πολεμαει,απλα ας δει την μνημονιακη διακυβερνηση του Συριζα και θα καταλαβει ποσο απατη ειναι ο Ευρωκομμουνισμος.

Όπως και λέει και ο σοφός λαός μας : Η παπάς παπάς η ζευγάς ζευγάς. Για ποιο λόγο να ψηφίσει κανείς ένα νερωμένο κομμουνιστικό κόμμα που κάνει συμβιβασμούς και συμμετέχει σε αστικές κυβερνήσεις ,και να μην ψηφίσει αντί αυτού ένα δεξιό κόμμα που λέει εξ'αρχή ότι θα ακολουθήσει νεοφιλελεύθερη πολιτική;

[pylothess]

Τα πράγματα είναι ξεκάθαρα η θα έχουμε αστική δημοκρατία-ελεύθερη αγορά η σοσιαλισμό-κομμουνισμό-δικτατορία του προλεταριάτου-λάϊκή δημοκρατία κ.τ.λ.

Τα πράγματα στην πολιτική δεν είναι άσπρο - μαύρο. Δηλαδή ή θα έχεις νεοφιλελευθερισμό ή τον στάλιν και τους κιμ να κανονίζουν τί ώρα θα κατουρήσεις.

Βέβαια στην πράξη δεν διαφέρει και πολύ από την σοσιαλδημοκρατία.

Φυσικά.

Και πως μπορεί να διαφοροποιηθεί ένας σοσιαλδημοκράτης ,ένας κεντρώος ή κεντροαριστερός από έναν σκληροπυρηνικό νεοφιλελεύθερο;

[Fluffy]

Τα πράγματα είναι ξεκάθαρα η θα έχουμε αστική δημοκρατία-ελεύθερη αγορά η σοσιαλισμό-κομμουνισμό-δικτατορία του προλεταριάτου-λάϊκή δημοκρατία κ.τ.λ.

Τα πράγματα στην πολιτική δεν είναι άσπρο - μαύρο. Δηλαδή ή θα έχεις νεοφιλελευθερισμό ή τον στάλιν και τους κιμ να κανονίζουν τί ώρα θα κατουρήσεις.

Βέβαια στην πράξη δεν διαφέρει και πολύ από την σοσιαλδημοκρατία.

Φυσικά.

Και πως μπορεί να διαφοροποιηθεί ένας σοσιαλδημοκράτης ,ένας κεντρώος ή κεντροαριστερός από έναν σκληροπυρηνικό νεοφιλελεύθερο;

ο σοσιαλδημοκρατης θα εκφρασει τη βαθια του λυπη για τα ακραια νεοφιλ μετρα που ψηφίζει.

[pylothess]

Τα πράγματα στην πολιτική δεν είναι άσπρο - μαύρο. Δηλαδή ή θα έχεις νεοφιλελευθερισμό ή τον στάλιν και τους κιμ να κανονίζουν τί ώρα θα κατουρήσεις.


Φυσικά.

Και πως μπορεί να διαφοροποιηθεί ένας σοσιαλδημοκράτης ,ένας κεντρώος ή κεντροαριστερός από έναν σκληροπυρηνικό νεοφιλελεύθερο;

ο σοσιαλδημοκρατης θα εκφρασει τη βαθια του λυπη για τα ακραια νεοφιλ μετρα που ψηφίζει.

Fluffy
Πέρα από αυτό , σε τι άλλο θα αλλάξουν; Στο χρώμα του κόμματος; Στο σύμβολο; Στο πρόσωπο;
Γιατί τότε κάποιος να ψηφίσει έναν σοσιαλδημοκράτη και όχι κατευθείαν έναν νεοφιλελεύθερο;

[Mitharadir]

Η λέξη ευρωκομμουνισμός είναι μια λέξη απο μόνη της παράδοξη.Ο κομμουνισμός ως ιδεολογία είναι διεθνιστικής φύσης και παγκόσμιος,δεν προσδιορίζεται απο ηπείρους,χώρες κτλ.Επίσης η ΕΕ και ο κομμουνισμός δεν συμβαδίζουν στο σύστημα διακυβέρνησης τους.

[pylothess]

Η λέξη ευρωκομμουνισμός είναι μια λέξη απο μόνη της παράδοξη.Ο κομμουνισμός ως ιδεολογία είναι διεθνιστικής φύσης και παγκόσμιος,δεν προσδιορίζεται απο ηπείρους,χώρες κτλ.Επίσης η ΕΕ και ο κομμουνισμός δεν συμβαδίζουν στο σύστημα διακυβέρνησης τους.

Από εκεί να καταλάβεις τι παίζει...
Αλλά είπαμε. Είτε άγνοια, είτε πολιτική σκοπιμότητα, ψηφοθηρία, λαϊκισμός κ.τ.λ.

Ο Μαρξισμός/σοσιαλισμός/κομμουνισμός κ.τ.λ. έχει τοποθετηθεί με απόλυτη ιδεολογική σαφήνεια. Επιδιώκει την ολομέτωπη ρήξη με το πολιτικό, κοινωνικό και οικονομικό κατεστημένο με ότι αυτό μπορεί να συνεπάγεται για να ανοίξει ο δρόμος για την οικοδόμηση του σοσιαλισμού ως κατώτερης βαθμίδας του κομμουνισμού ,της κοινωνικοποίησης των μέσων παραγωγής ,της δικτατορίας του προλεταριάτου. Η ιδεολογική ανάμιξη του Μαρξισμού με τέτοιου είδους ρεύματα δεν νομίζει ότι θα εξυπηρετήσει μακροπρόθεσμα κανέναν.Περισσότερο συσκοτίζει παρά διαφωτίζει.

[The Rebel]

Ο Ευρωκομμουνισμος ειναι το καρκινωμα που διελυσε την αριστερα και τα κουμμουνιστικα κομματα της δυτικης ευρωπης.Ενα κουμμουνιστικο κομμα πρεπει να επιδιωκει την ανατροπη του καπιταλισμου και οχι την συμμετοχη του σε αστικες κυβερνησεις.Οσα Αριστερα η κουμμουνιστικα κομματα συμετειχαν σε αστικες κυβερνησεις καναν τοσους συμβιβασμους που στο τελος μονο αριστερα η κουμμουνιστικα δεν ηταν.Οποιος εχει την αφελεια οτι μπορει σαν κυβερνηση να διαχειριζεται το κρατος τον αστων και ταυτοχρονα να το πολεμαει,απλα ας δει την μνημονιακη διακυβερνηση του Συριζα και θα καταλαβει ποσο απατη ειναι ο Ευρωκομμουνισμος.

Όπως και λέει και ο σοφός λαός μας : Η παπάς παπάς η ζευγάς ζευγάς. Για ποιο λόγο να ψηφίσει κανείς ένα νερωμένο κομμουνιστικό κόμμα που κάνει συμβιβασμούς και συμμετέχει σε αστικές κυβερνήσεις και να μην ψηφίσει αντί αυτού ένα δεξιό κόμμα που λέει εξ'αρχή ότι θα ακολουθήσει νεοφιλελεύθερη πολιτική;

6 Νοεμβρίου 2020
«Ναζισμός και Κομμουνισμός: Όλα όσα θέλουν να μην ξέρεις»



Η ιστορική αλήθεια αποκρύπτεται και πολώνουν συνεχώς τα έθνη και τους λαούς, κυρίως στο εσωτερικό τους.

Η σκληρή πραγματικότητα, χωρίς ρομαντισμούς, είναι ότι οι Γερμανοί Ναζί θαύμαζαν τον Λένιν και οι Σοβιετικοί μπολσεβίκοι υποστήριζαν τον ιμπεριαλισμό του Χίτλερ, ενώ ο Ντεγκρέλ πίστευε ότι οι Γερμανοί εθνικοσοσιαλιστές θα έπρεπε να αναμειχθούν με τους Ρώσους και να δημιουργήσουν έναν νέο λαό.

Ο θαυμασμός των Ναζί για τον Λένιν και του Ντεγκρέλ για τον Μάο και τον Τσε Γκεβάρα παραβλέπονται σκοπίμως. Το αλάθητο του Χίτλερ και του Στάλιν είναι μόνο για φρενοβλαβείς. Το Γ’ Ράιχ κι η ΕΣΣΔ πολέμησαν μεταξύ τους όχι για ιδεολογικούς λόγους αλλά για εδάφη και συμφέροντα. Όσο τους συνέφερε ήταν φίλοι και αλληλοϋποστηρίζονταν.

Ας ακολουθήσουμε το δρόμο που δείχνουν και οι Πολωνοί σήμερα, ένας λαός που υπέφερε κι από τα δύο αυτά εκτρώματα. Να μην ξεχνάμε ότι κι η Ελλάς υπέφερε κι από τους Γερμανούς Ναζί αλλά και από τους εγχώριους κομμουνιστές. Σήμερα η Ελλάς ταλαιπωρείται ακόμα από τους οπαδούς αυτών των δύο. Μόνη διέξοδος ο ελληνικός εθνικισμός!


https://ethnikonkratos.gr/2020/11/06/na ... n-ksereis/

[pylothess]

Ο Ευρωκομμουνισμος ειναι το καρκινωμα που διελυσε την αριστερα και τα κουμμουνιστικα κομματα της δυτικης ευρωπης.Ενα κουμμουνιστικο κομμα πρεπει να επιδιωκει την ανατροπη του καπιταλισμου και οχι την συμμετοχη του σε αστικες κυβερνησεις.Οσα Αριστερα η κουμμουνιστικα κομματα συμετειχαν σε αστικες κυβερνησεις καναν τοσους συμβιβασμους που στο τελος μονο αριστερα η κουμμουνιστικα δεν ηταν.Οποιος εχει την αφελεια οτι μπορει σαν κυβερνηση να διαχειριζεται το κρατος τον αστων και ταυτοχρονα να το πολεμαει,απλα ας δει την μνημονιακη διακυβερνηση του Συριζα και θα καταλαβει ποσο απατη ειναι ο Ευρωκομμουνισμος.

Όπως και λέει και ο σοφός λαός μας : Η παπάς παπάς η ζευγάς ζευγάς. Για ποιο λόγο να ψηφίσει κανείς ένα νερωμένο κομμουνιστικό κόμμα που κάνει συμβιβασμούς και συμμετέχει σε αστικές κυβερνήσεις και να μην ψηφίσει αντί αυτού ένα δεξιό κόμμα που λέει εξ'αρχή ότι θα ακολουθήσει νεοφιλελεύθερη πολιτική;

6 Νοεμβρίου 2020
«Ναζισμός και Κομμουνισμός: Όλα όσα θέλουν να μην ξέρεις»



Η ιστορική αλήθεια αποκρύπτεται και πολώνουν συνεχώς τα έθνη και τους λαούς, κυρίως στο εσωτερικό τους.

Η σκληρή πραγματικότητα, χωρίς ρομαντισμούς, είναι ότι οι Γερμανοί Ναζί θαύμαζαν τον Λένιν και οι Σοβιετικοί μπολσεβίκοι υποστήριζαν τον ιμπεριαλισμό του Χίτλερ, ενώ ο Ντεγκρέλ πίστευε ότι οι Γερμανοί εθνικοσοσιαλιστές θα έπρεπε να αναμειχθούν με τους Ρώσους και να δημιουργήσουν έναν νέο λαό.

Ο θαυμασμός των Ναζί για τον Λένιν και του Ντεγκρέλ για τον Μάο και τον Τσε Γκεβάρα παραβλέπονται σκοπίμως. Το αλάθητο του Χίτλερ και του Στάλιν είναι μόνο για φρενοβλαβείς. Το Γ’ Ράιχ κι η ΕΣΣΔ πολέμησαν μεταξύ τους όχι για ιδεολογικούς λόγους αλλά για εδάφη και συμφέροντα. Όσο τους συνέφερε ήταν φίλοι και αλληλοϋποστηρίζονταν.

Ας ακολουθήσουμε το δρόμο που δείχνουν και οι Πολωνοί σήμερα, ένας λαός που υπέφερε κι από τα δύο αυτά εκτρώματα. Να μην ξεχνάμε ότι κι η Ελλάς υπέφερε κι από τους Γερμανούς Ναζί αλλά και από τους εγχώριους κομμουνιστές. Σήμερα η Ελλάς ταλαιπωρείται ακόμα από τους οπαδούς αυτών των δύο. Μόνη διέξοδος ο ελληνικός εθνικισμός!


https://ethnikonkratos.gr/2020/11/06/na ... n-ksereis/

Όπως θα έλεγε και ο φίλος μας ο Fluffy: "Ο Αστυνόμος είναι όργανο ,το μπουζούκι είναι όργανο , ο αστυνόμος είναι μπουζούκι."
Με εξοργίζει που αναγκάζομαι υπερασπιστώ την Μαρξιστική ιδεολογία ενώ έχω αποχωρήσει από το κομμουνιστικό κόμμα. Η Ε.Σ.Σ.Δ. με την Ναζιστική Γερμανία ήταν ήδη σε κεκαλυμμένη σύγκρουση από το 1936 όταν ξέσπασε ο Ισπανικός εμφύλιος. Η Ε.Σ.Σ.Δ. παρείχε κάθε είδους βοήθεια στους δημοκρατικούς που ήταν ένα συνονθύλευμα από κομμουνιστές ,σοσιαλιστές, αναρχικούς, φιλελεύθερους κ.τ.λ . και πολεμούσαν ενάντια στον δικτάτορα Φράνκο που τον υποστήριζε η Ναζιστική Γερμανία. Αυτά που λένε , περί συμφώνου Ρίμπεντροπ Μολότωφ είναι μόνο αποσπασματική ανάγνωση της ιστορίας. Η Ναζιστική Γερμανία με την Ε.Σ.Σ.Δ. ποτέ δεν ήταν σύμμαχοί. Υπέγραψαν μόνο μια αμοιβαία αποδεκτή συμφωνία περιορισμένης ισχύος.

Για την Ναζιστική μεταφυσική αντίληψη και κοσμοθεωρία , η αλήθεια είναι δεν γνωρίζω να σου πω και πολλά. Οι Ναζί θεωρούσαν τους σλάβους κατώτερες φυλές παρ'όλο που είναι λευκοί ,ινδοευρωπαίοι εκτός από τους Ουκρανούς που συνεργάστηκαν μαζί τους. Το ίδιο και τους Ρομά ,παρ'όλο που είναι ινδοευρωπαίοι,άριοι τους θεωρούσαν κατώτερη φυλή .Ωστόσο συνεργάστηκαν με τους Φινλανδούς που έχουν καταγωγή ουραλική όπως επίσης και με τους Ιάπωνες που δεν ανήκουν στην λευκή φυλή. Η Ναζιστική ιδεολογία ακυρώνεται στην πράξη.
Βέβαια για να μην παρεξηγηθώ, εγώ δεν ασπάζομαι αυτή την Ναζιστική μεταφυσική. Όλοι οι άνθρωποι , άσπροι , μαύροι , κόκκινοι , κίτρινοι, μπλε, πράσινοι ,πορτοκαλί όλοι το ίδιο είναι για εμένα.

Όσο για τον Ελληνικό εθνικισμό , αλήθεια τι είναι ο Ελληνικός εθνικισμός; Ειλικρινά πιστεύεις ότι υπάρχει Ελληνικός Εθνικισμός και αν ναι ποιος είναι αυτός; Πάντως από τα γραφόμενά σου πιο πάνω ,φαίνεται σαν να καταδικάζεις τον φασισμό και τον Ναζισμό.

[Fluffy]

Έτσι ακριβώς!

[Καραμελίτσα]

Χαχα, στην αρχή νόμιζα ότι είναι αστείο. Υπήρχε όντως τέτοιο κίνημα.

[pylothess]

Έτσι ακριβώς!

Καταφέραμε Fluffy, επιτέλους να συμφωνήσουμε σε κάτι;Είναι παράξενο!!!
Με πιστεύεις τώρα Fluffy ,ότι ήμουν παλιά στο κόμμα;

[Eθνικοκοινωνιστης]

ο κοινωνισμος ειναι το μελλον