Υπάρχει περίπτωση...

[hellegennes]

ο μπεζος ειναι ο πλουσιοτερος ανθρωπος. βρες ποσα "μετρητα" εχει.
https://playback.fm/jeff-bezos-net-worth το μεγαλυτυερο μερος της περιουσιας του ειναι μετοχες αμαζον (το υπολοιπο ειναι επενδυσεις σε ακινητα κλπ, δεν αναφερονται καν μετρητα μερα απο το μισθο του που ειναι κατι κερματα) οι οποιες δεν ειναι "μετρητα" μετον ορισμο που δινεις εσυ, αλλα μπορουμε να δουμε αν θες και ποσα μετρητα εχει η αμαζον https://www.marketwatch.com/investing/s ... /cash-flow

Ρε, τι σχέση έχουν τα μετρητά με την συζήτησή μας; Για χρήμα μιλάω. Ε, όλο αυτό που λες είναι χρήμα.

οι υπηρεσιες δεν αυξανουν την πιτα. ουτε τη μειωνουν, το 10ευρω εξακολουθει να ειναι μερος της πιτας, απλως σε αλλα χερια.

Τίποτα δεν αυξάνει την πίτα. Απολύτως τίποτα. Απλά οι υπηρεσίες είναι ο πιο εύκολος τρόπος για να το δεις.

[gassim]

Hellegenes όταν διάφοροι διεθνείς οικονομικοί οργανισμοί βγάζουν ετήσια αποτελέσματα και λένε οτι φέτος είχαμε αύξηση του παγκόσμιου πλούτου κατά χ%, τι εννοούνε;

Ο παγκόσμιος πλούτος παραμένει σταθερός απο καταβολής κόσμου; απο τις πρώτες ανταλλακτικές οικονομίες; ή αυξήθηκε μέχρι κάποιο σημείο και μετά άρχισε να παραμένει σταθερός; Αν υπήρξε μεγάλωμα της πίτας απο την εποχή που οι άνθρωποι αντάλλασσαν τσεκούρια με προβιές μέχρι την εποχή που εμφανίστηκε το αυτοκίνητο για παράδειγμα γιατί να μην υπάρχει τώρα;

[Spiros252]

Γιατί στον κομμουνιστικό τρόπο δεν ταυτίζεται;

[Χαοτικός]

Να χαρώ εγώ σταθερά και καθορισμένα μεγέθη. Πλούτος, πίτα

[hellegennes]

Hellegenes όταν διάφοροι διεθνείς οικονομικοί οργανισμοί βγάζουν ετήσια αποτελέσματα και λένε οτι φέτος είχαμε αύξηση του παγκόσμιου πλούτου κατά χ%, τι εννοούνε;

Ο παγκόσμιος πλούτος παραμένει σταθερός απο καταβολής κόσμου; απο τις πρώτες ανταλλακτικές οικονομίες; ή αυξήθηκε μέχρι κάποιο σημείο και μετά άρχισε να παραμένει σταθερός; Αν υπήρξε μεγάλωμα της πίτας απο την εποχή που οι άνθρωποι αντάλλασσαν τσεκούρια με προβιές μέχρι την εποχή που εμφανίστηκε το αυτοκίνητο για παράδειγμα γιατί να μην υπάρχει τώρα;

Αν μέσα στον παγκόσμιο πλούτο περιλαμβάνεις τις φυσικές πηγές, ναι, παραμένει σταθερός. Διαφορετικά το ζήτημα είναι ελαφρώς πιο πολύπλοκο γιατί δεν υπήρχε παγκόσμιο εμπόριο από καταβολής κόσμου. Επίσης το τι αξία αντιπροσώπευε κάθε νομισματική μονάδα στον αρχαίο κόσμο περιπλέκει τα πράγματα.

[Namrail]

...να επανακάμψει ο κομμουνισμός στο σύγχρονο κόσμο;

Υπάρχει ανάγκη και ως εκ τούτου, υπάρχει και ελπίδα, καθώς η δεύτερη καθορίζεται από την πρώτη.

[Namrail]

τα θεωρητικά θεμέλια της κομμουνιστικής θεωρίας δημιουργήθηκαν σε εποχές τελείως διαφορετικές από τη σημερινή,

Τα θεωρητικά θεμέλια του καπιταλισμού, βασικά-δομικά αξιώματα τα οποία ισχύουν αυτούσια μέχρι σήμερα, δημιουργήθηκαν ακόμα πιο παλιά. Η θεωρητική θεμελίωση του Σ/Κ είναι άρτια. Αν ρωτάς αν ο Σ/Κ του 20ου αιώνα θα εφαρμοστεί αυτούσιος στον 21ο, προφανώς και όχι.

Όπως δεν είναι ίδιος ο σημερινός καπιταλισμός με εκείνον της βιομηχανικής επανάστασης. Αυτό οφείλεται σε μεγάλο βαθμό στην πρόοδο και την ανάπτυξη της τεχνικής, όχι στην ποιοτική αλλαγή της οικονομικής βάσης.

όπως και ο υπαρκτός σοσιαλισμός εφαρμόστηκε σε μια εποχή που η πληροφορία ήταν πολύ εύκολο να ελεγχθεί σε σχέση με σήμερα
το ερώτημα του νήματος είναι ειλικρινές, χωρίς καμία ειρωνεία

Δεν χρειάζεται να ελέγχονται οι πληροφορίες. Απλά να καταπνίγονται με φυσιολογικό τρόπο, όσες αντιτίθενται στην σοσιαλιστική οικοδόμηση. Όπως ακριβώς καταπνίγονται σήμερα, με εντελώς φυσιολογικό τρόπο, συστημικά δηλαδή, όσες εναντιώνονται στην καπιταλιστική κυριαρχία. Γι' αυτό υπάρχει το κράτος, οι θεσμοί και όλο το εποικοδόμημα.

[Ασέβαστος]

Δεν χρειάζεται να ελέγχονται οι πληροφορίες. Απλά να καταπνίγονται με φυσιολογικό τρόπο, όσες αντιτίθενται στην σοσιαλιστική οικοδόμηση. Όπως ακριβώς καταπνίγονται σήμερα, με εντελώς φυσιολογικό τρόπο, συστημικά δηλαδή, όσες εναντιώνονται στην καπιταλιστική κυριαρχία. Γι' αυτό υπάρχει το κράτος, οι θεσμοί και όλο το εποικοδόμημα.

και οριστε ενας απο τους βασικους λογους που δεν υπαρχει περιπτωση
μπορεις να μας πεις ποιος ειναι ο "φυσιολογικος" τροπος, η θα μας αφησεις ελευθερους να καταλαβουμε οτι ειναι γκουλαγκ;

καμμια πληροφορια δεν καταπνιγεται σημερα. με κανεναν φυσιολογικο η αφυσικο τροπο.

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

καμμια πληροφορια δεν καταπνιγεται σημερα. με κανεναν φυσιολογικο η αφυσικο τροπο.

ισχύει
οι κομμουνιστές πχ μπορούν ελεύθερα να προπαγανδίζουν υπέρ του κομμουνισμού και να ασκούν κριτική στο καπιταλιστικό σύστημα
σε ένα κομμουνιστικό καθεστώς θα μπορούν οι φιλελεύθεροι να προπαγανδίζουν υπέρ της ελεύθερης οικονομίας και να ασκούν κριτική στο σοσιαλιστικό σύστημα;

[vatraxos]

καμμια πληροφορια δεν καταπνιγεται σημερα. με κανεναν φυσιολογικο η αφυσικο τροπο.

ισχύει
οι κομμουνιστές πχ μπορούν ελεύθερα να προπαγανδίζουν υπέρ του κομμουνισμού και να ασκούν κριτική στο καπιταλιστικό σύστημα
σε ένα κομμουνιστικό καθεστώς θα μπορούν οι φιλελεύθεροι να προπαγανδίζουν υπέρ της ελεύθερης οικονομίας και να ασκούν κριτική στο σοσιαλιστικό σύστημα;

Το ζήτημα της προπαγάνδισης ενός συστήματος και του τρόπου αντιμετώπισής του εξαρτάται πάντα από το βαθμό επικινδυνότητας που προκαλεί.

Σήμερα που ο καπιταλισμός είναι εδραιωμένος σε παγκόσμια κλίμακα, το να βγαίνει ένας κομμουνιστής να προπαγανδίζει το σοσιαλιστικό σύστημα δεν αποτελεί σπουδαία απειλή. Εν τούτοις, υπάρχουν περιπτώσεις όπου απαγορεύεται, όμως δεν είναι ο κανόνας.

Δεν ήταν έτσι τα πράγματα πάντα βέβαια. Αλλιώς αντιμετωπιζόταν η κομμουνιστική προπαγάνδα στις δυτικές χώρες στις αρχές του 20ου αιώνα κι αυτό επειδή υπήρχε σοβαρότατος κίνδυνος αποσταθεροποίησης και ανατροπής του καπιταλισμού, ιδιαίτερα μετά την επικράτησή του στην Σοβιετική Ένωση.

Αντίστοιχα, στις ανατολικές χώρες καθ όλη τη διάρκεια της σοσιαλιστικής οικοδόμησης, δεν είχαμε ποτέ παγκόσμια επικράτηση του σοσιαλισμού, επομένως τα αντίμετρα στην προπαγάνδα ήταν σκληρά.

Μη σας φαίνεται παράξενο ή πρωτοφανέρωτο, ούτε η προπαγάνδα των αξιών της αστικής επανάστασης γινόταν αναίμακτα στον καιρό της φεουδαρχίας. Υπήρξαν αναρρίθμητες αιματηρές καταστολές αστικών επαναστάσεων ενώ διώχθηκε πολύς κόσμος επειδή προπαγάνδιζε αυτές τις αξίες.

Κατά συνέπεια, το να συγκρίνουμε την αντιμετώπιση της προπαγάνδας ανάμεσα στα σοσιαλιστικά και στα καπιταλιστικά κράτη στερείται λογικής βάσης γιατί αφορά ένα εδραιωμένο σύστημα κι ένα ανερχόμενο. Με άλλα λόγια, σε περίπτωση επικράτησης παγκόσμιου σοσιαλισμού, η αντιμετώπιση της καπιταλιστικής προπαγάνδας θα γίνεται πολύ πιό άνετα. Αν δηλαδή υπάρχει λόγος για μία τέτοια προπαγάνδα.

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

καμμια πληροφορια δεν καταπνιγεται σημερα. με κανεναν φυσιολογικο η αφυσικο τροπο.

ισχύει
οι κομμουνιστές πχ μπορούν ελεύθερα να προπαγανδίζουν υπέρ του κομμουνισμού και να ασκούν κριτική στο καπιταλιστικό σύστημα
σε ένα κομμουνιστικό καθεστώς θα μπορούν οι φιλελεύθεροι να προπαγανδίζουν υπέρ της ελεύθερης οικονομίας και να ασκούν κριτική στο σοσιαλιστικό σύστημα;

Το ζήτημα της προπαγάνδισης ενός συστήματος και του τρόπου αντιμετώπισής του εξαρτάται πάντα από το βαθμό επικινδυνότητας που προκαλεί.

Σήμερα που ο καπιταλισμός είναι εδραιωμένος σε παγκόσμια κλίμακα, το να βγαίνει ένας κομμουνιστής να προπαγανδίζει το σοσιαλιστικό σύστημα δεν αποτελεί σπουδαία απειλή. Εν τούτοις, υπάρχουν περιπτώσεις όπου απαγορεύεται, όμως δεν είναι ο κανόνας.

Δεν ήταν έτσι τα πράγματα πάντα βέβαια. Αλλιώς αντιμετωπιζόταν η κομμουνιστική προπαγάνδα στις δυτικές χώρες στις αρχές του 20ου αιώνα κι αυτό επειδή υπήρχε σοβαρότατος κίνδυνος αποσταθεροποίησης και ανατροπής του καπιταλισμού, ιδιαίτερα μετά την επικράτησή του στην Σοβιετική Ένωση.

Αντίστοιχα, στις ανατολικές χώρες καθ όλη τη διάρκεια της σοσιαλιστικής οικοδόμησης, δεν είχαμε ποτέ παγκόσμια επικράτηση του σοσιαλισμού, επομένως τα αντίμετρα στην προπαγάνδα ήταν σκληρά.

Μη σας φαίνεται παράξενο ή πρωτοφανέρωτο, ούτε η προπαγάνδα των αξιών της αστικής επανάστασης γινόταν αναίμακτα στον καιρό της φεουδαρχίας. Υπήρξαν αναρρίθμητες αιματηρές καταστολές αστικών επαναστάσεων ενώ διώχθηκε πολύς κόσμος επειδή προπαγάνδιζε αυτές τις αξίες.

Κατά συνέπεια, το να συγκρίνουμε την αντιμετώπιση της προπαγάνδας ανάμεσα στα σοσιαλιστικά και στα καπιταλιστικά κράτη στερείται λογικής βάσης γιατί αφορά ένα εδραιωμένο σύστημα κι ένα ανερχόμενο. Με άλλα λόγια, σε περίπτωση επικράτησης παγκόσμιου σοσιαλισμού, η αντιμετώπιση της καπιταλιστικής προπαγάνδας θα γίνεται πολύ πιό άνετα. Αν δηλαδή υπάρχει λόγος για μία τέτοια προπαγάνδα.

ορθό το συγκεκριμένο επιχείρημα

[Ασέβαστος]

καμμια πληροφορια δεν καταπνιγεται σημερα. με κανεναν φυσιολογικο η αφυσικο τροπο.

ισχύει
οι κομμουνιστές πχ μπορούν ελεύθερα να προπαγανδίζουν υπέρ του κομμουνισμού και να ασκούν κριτική στο καπιταλιστικό σύστημα
σε ένα κομμουνιστικό καθεστώς θα μπορούν οι φιλελεύθεροι να προπαγανδίζουν υπέρ της ελεύθερης οικονομίας και να ασκούν κριτική στο σοσιαλιστικό σύστημα;

Το ζήτημα της προπαγάνδισης ενός συστήματος και του τρόπου αντιμετώπισής του εξαρτάται πάντα από το βαθμό επικινδυνότητας που προκαλεί.

Σήμερα που ο καπιταλισμός είναι εδραιωμένος σε παγκόσμια κλίμακα, το να βγαίνει ένας κομμουνιστής να προπαγανδίζει το σοσιαλιστικό σύστημα δεν αποτελεί σπουδαία απειλή. Εν τούτοις, υπάρχουν περιπτώσεις όπου απαγορεύεται, όμως δεν είναι ο κανόνας.

Δεν ήταν έτσι τα πράγματα πάντα βέβαια. Αλλιώς αντιμετωπιζόταν η κομμουνιστική προπαγάνδα στις δυτικές χώρες στις αρχές του 20ου αιώνα κι αυτό επειδή υπήρχε σοβαρότατος κίνδυνος αποσταθεροποίησης και ανατροπής του καπιταλισμού, ιδιαίτερα μετά την επικράτησή του στην Σοβιετική Ένωση.

Αντίστοιχα, στις ανατολικές χώρες καθ όλη τη διάρκεια της σοσιαλιστικής οικοδόμησης, δεν είχαμε ποτέ παγκόσμια επικράτηση του σοσιαλισμού, επομένως τα αντίμετρα στην προπαγάνδα ήταν σκληρά.

Μη σας φαίνεται παράξενο ή πρωτοφανέρωτο, ούτε η προπαγάνδα των αξιών της αστικής επανάστασης γινόταν αναίμακτα στον καιρό της φεουδαρχίας. Υπήρξαν αναρρίθμητες αιματηρές καταστολές αστικών επαναστάσεων ενώ διώχθηκε πολύς κόσμος επειδή προπαγάνδιζε αυτές τις αξίες.

Κατά συνέπεια, το να συγκρίνουμε την αντιμετώπιση της προπαγάνδας ανάμεσα στα σοσιαλιστικά και στα καπιταλιστικά κράτη στερείται λογικής βάσης γιατί αφορά ένα εδραιωμένο σύστημα κι ένα ανερχόμενο. Με άλλα λόγια, σε περίπτωση επικράτησης παγκόσμιου σοσιαλισμού, η αντιμετώπιση της καπιταλιστικής προπαγάνδας θα γίνεται πολύ πιό άνετα. Αν δηλαδή υπάρχει λόγος για μία τέτοια προπαγάνδα.

το να λεμε οτι σημερα, καταπνιγεται η πληροφορια, ειναι μπουρδα. το να αναλυεις τους λογους που καταπνιγοταν καποτε (ειτε αυτο ειναι αληθεια ειτε οχι) δεν αλλαζει το παραπανω γεγονος.

το οτι (συμφωνα με τον ναμ) ειναι αναμενομενο σε πιθανη νεα νοικοδομηση να καταπνιγονται φυσιολογικα (whatever that means) ειναι ενας απο τους σημαντικοτερους λογους που δεν θα ξαναυπαρξει ποτε τετοια ανοικοδομηση, γιατι οι ανθρωποι καλομαθαν στην ελευθερια, και δεν εχουν σκοπο να κανουν πισω.

[vatraxos]

το οτι (συμφωνα με τον ναμ) ειναι αναμενομενο σε πιθανη νεα νοικοδομηση να καταπνιγονται φυσιολογικα (whatever that means) ειναι ενας απο τους σημαντικοτερους λογους που δεν θα ξαναυπαρξει ποτε τετοια ανοικοδομηση, γιατι οι ανθρωποι καλομαθαν στην ελευθερια, και δεν εχουν σκοπο να κανουν πισω.

Είναι γνωστό ότι οι ελευθεριες όσο πάνε και διευρύνονται άλλωστε

Γι αυτό το λόγο πλέον η ασφάλεια περνάει σε πρώτη προτεραιότητα απέναντι στις ελευθερίες με πρόσχημα την καταπολεμηση της τρομοκρατίας.

Λίγο να σκέφτεσαι πριν ποστάρεις.

[Ασέβαστος]

το οτι (συμφωνα με τον ναμ) ειναι αναμενομενο σε πιθανη νεα νοικοδομηση να καταπνιγονται φυσιολογικα (whatever that means) ειναι ενας απο τους σημαντικοτερους λογους που δεν θα ξαναυπαρξει ποτε τετοια ανοικοδομηση, γιατι οι ανθρωποι καλομαθαν στην ελευθερια, και δεν εχουν σκοπο να κανουν πισω.

Είναι γνωστό ότι οι ελευθεριες όσο πάνε και διευρύνονται άλλωστε

Γι αυτό το λόγο πλέον η ασφάλεια περνάει σε πρώτη προτεραιότητα απέναντι στις ελευθερίες με πρόσχημα την καταπολεμηση της τρομοκρατίας.

Λίγο να σκέφτεσαι πριν ποστάρεις.

ποια ελευθερια θα ηθελες και δεν την εχεις; προς τα που θελεις να διευρυνθουν οι ελευθεριες;

απολυτη ελευθερια υπαρχει. εχουμε φτασει σε σημειο να τσακωνωμαστε για ελευθεριες του τυπου να χεζουν οι γκει σε γυναικειες τουαλεττες και τετοια.

κανεις στον ελευθερο κοσμο δεν διανοειται να περιορισει θεμελιωδεις ελευθεριες οπως η ελευθεροτυπια. εκτος απο τους κομμουνιστες, που το οραματιζονται για το μελλον.

[vatraxos]

Ό,τι πεις