Υπάρχει περίπτωση...

Φιλοσοφία πολιτικής
Άβαταρ μέλους
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ
Δημοσιεύσεις: 21407
Εγγραφή: 28 Ιουν 2018, 23:56
Phorum.gr user: ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ

Υπάρχει περίπτωση...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ » 11 Σεπ 2018, 18:43

...να επανακάμψει ο κομμουνισμός στο σύγχρονο κόσμο;
"Ο φασισμός δεν είναι ιδεολογία, είναι νοοτροπία."
Τζίμης Πανούσης

Άβαταρ μέλους
Ασέβαστος
Δημοσιεύσεις: 32587
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 12:05

Re: Υπάρχει περίπτωση...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ασέβαστος » 11 Σεπ 2018, 18:51

οχι.

βασικα οχι οπως τον γνωρισαμε. ισως μια πολυ μοντερνα εκδοχη του, χωρις τη βια και την καταπιεση, να εχει καποια ελπιδα.

αλλα θα πρεπει να αλλαξει τοσο, που δυσκολα θα μπορει να εξακολουθει να ονομαζεται κομμουνισμος.
To be old and wise, you must first be young and stupid.

https://www.talcmag.gr/apopseis/ante-gamisou/ αντε και γαμησου.

Άβαταρ μέλους
wooded glade
Δημοσιεύσεις: 29284
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 17:04

Re: Υπάρχει περίπτωση...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από wooded glade » 11 Σεπ 2018, 18:58

Έχει επανακάμψει, σε οργουελλιακή μορφή.
Ότι σας γράφουν εδώ μέσα οι συριζαίοι, αλλά και οι σκοπιανοί κατάσκοποι τι είναι ;
Αν γραφόντουσαν το 1946 ο Ριζοσπάστης θα τα διέψευδε, προτού καν ασχοληθούν με αυτά οι αρχές της Μακρόνησου.
δεν είναι όλα κρού-σμα-τα

Άβαταρ μέλους
argouen
Δημοσιεύσεις: 4518
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 19:53

Re: Υπάρχει περίπτωση...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από argouen » 11 Σεπ 2018, 19:01

Ασέβαστος έγραψε:
11 Σεπ 2018, 18:51
, χωρις τη βια και την καταπιεση, να εχει καποια ελπιδα.
Δε γίνεται αυτό
Όποιος ανοίγει τέτοια κουβέντα ή πάει να αλλάξει κανένα κόμμα από τη βίβλο τους τον βγάζουν αναθεωρητή σεχταριστή και οπορτούνα :102:
Νήφε και μέμνησο απιστείν

Cloud87
Δημοσιεύσεις: 3607
Εγγραφή: 26 Μάιος 2018, 11:58
Phorum.gr user: Cloud87

Re: Υπάρχει περίπτωση...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Cloud87 » 11 Σεπ 2018, 19:10

Ασέβαστος έγραψε:
11 Σεπ 2018, 18:51
οχι.

βασικα οχι οπως τον γνωρισαμε. ισως μια πολυ μοντερνα εκδοχη του, χωρις τη βια και την καταπιεση, να εχει καποια ελπιδα.

αλλα θα πρεπει να αλλαξει τοσο, που δυσκολα θα μπορει να εξακολουθει να ονομαζεται κομμουνισμος.
Ενδιαφέρον θέμα. Μπορώ να ρωτήσω τι είδους αλλαγές πιστεύεις οτι θα έπρεπε να γίνουν για να έχουμε ας πούμε ένα πολιτικοικονομικό σύστημα (κομμουνιστικό) που θα υπερέχει του σημερινού καπιταλισμού; Ας πούμε τα εξής για αρχή:

1)Με αυτό το νέο κομμουνιστικό μοντέλο σε μια given χώρα θα κατασχεθούν ολα τα μέσα παραγωγής από το κράτος;
2)Θα υπάρχει στο πρόγραμμα κάτι που να μοιάζει με δημοκρατικές εκλογές; Κάθε χ χρόνια;
3)H τελική φάση του εν λόγω υπαρκτού σοσιαλισμού θα εξακολουθεί να είναι ένα εννιαίο παγκόσμιο κομμουνιστικό κράτος;

Απευθύνω τις ερωτήσεις όχι μόνο σε εσένα αλλά και πρός όποιον άλλο θέλει να απαντήσει.
Ένα το Χελιδόνι κι η Ανοιξη ακριβή
Warn your gods about our wrath. None may stand against space marines.

Άβαταρ μέλους
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ
Δημοσιεύσεις: 21407
Εγγραφή: 28 Ιουν 2018, 23:56
Phorum.gr user: ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ

Re: Υπάρχει περίπτωση...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ » 11 Σεπ 2018, 19:12

Ασέβαστος έγραψε:
11 Σεπ 2018, 18:51
οχι.

βασικα οχι οπως τον γνωρισαμε. ισως μια πολυ μοντερνα εκδοχη του, χωρις τη βια και την καταπιεση, να εχει καποια ελπιδα.

αλλα θα πρεπει να αλλαξει τοσο, που δυσκολα θα μπορει να εξακολουθει να ονομαζεται κομμουνισμος.
γι'αυτό θα ήθελα την άποψη διαβασμένων κομμουνιστών (vatraxos, Namrail, Beria και λοιποί)
τα θεωρητικά θεμέλια της κομμουνιστικής θεωρίας δημιουργήθηκαν σε εποχές τελείως διαφορετικές από τη σημερινή, όπως και ο υπαρκτός σοσιαλισμός εφαρμόστηκε σε μια εποχή που η πληροφορία ήταν πολύ εύκολο να ελεγχθεί σε σχέση με σήμερα
το ερώτημα του νήματος είναι ειλικρινές, χωρίς καμία ειρωνεία
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ την 12 Σεπ 2018, 09:42, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
"Ο φασισμός δεν είναι ιδεολογία, είναι νοοτροπία."
Τζίμης Πανούσης

Άβαταρ μέλους
Ασέβαστος
Δημοσιεύσεις: 32587
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 12:05

Re: Υπάρχει περίπτωση...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ασέβαστος » 11 Σεπ 2018, 19:36

Cloud87 έγραψε:
11 Σεπ 2018, 19:10
Ασέβαστος έγραψε:
11 Σεπ 2018, 18:51
οχι.

βασικα οχι οπως τον γνωρισαμε. ισως μια πολυ μοντερνα εκδοχη του, χωρις τη βια και την καταπιεση, να εχει καποια ελπιδα.

αλλα θα πρεπει να αλλαξει τοσο, που δυσκολα θα μπορει να εξακολουθει να ονομαζεται κομμουνισμος.
Ενδιαφέρον θέμα. Μπορώ να ρωτήσω τι είδους αλλαγές πιστεύεις οτι θα έπρεπε να γίνουν για να έχουμε ας πούμε ένα πολιτικοικονομικό σύστημα (κομμουνιστικό) που θα υπερέχει του σημερινού καπιταλισμού; Ας πούμε τα εξής για αρχή:

1)Με αυτό το νέο κομμουνιστικό μοντέλο σε μια given χώρα θα κατασχεθούν ολα τα μέσα παραγωγής από το κράτος;
2)Θα υπάρχει στο πρόγραμμα κάτι που να μοιάζει με δημοκρατικές εκλογές; Κάθε χ χρόνια;
3)H τελική φάση του εν λόγω υπαρκτού σοσιαλισμού θα εξακολουθεί να είναι ένα εννιαίο παγκόσμιο κομμουνιστικό κράτος;

Απευθύνω τις ερωτήσεις όχι μόνο σε εσένα αλλά και πρός όποιον άλλο θέλει να απαντήσει.
τεχνολογια. τοση ωστε να παψει να ειναι αναγκαια η ανθρωπινη εργασια. θα δουλευουν λιγοι, και για λιγο, μονο στο r&d για να προχωραμε μπροστα, και για αμοιβη δεν θα εχουν υλικα αγαθα, εφοσον αυτα ειναι ετσι κι αλλιως αφθονα για ολους, οποτε δεν εχουν αξια, αλλα φημη, θαυμασμο, κλπ.

τα μεσα παραγωγης (ρομποτ) θα ειναι αυτονομα, κατω απο κρατικη εξουσια, και φυσικα θα υπαρχουν εκλογες και δημοψηφισματα για το παραμικρο, πρεπει με κατι να ασχολουμαστε για να περνα η ωρα. μια εξουσια, για ολο τον πλανητη, χωρις πολεμους και μαλακιες.

ξερω οτι φαινεται παραλογο και ουτοπικο (λιγοτερο ουτοπικο απο τον κομμουνισμο μετα απο επαναστα σε ολο τον πλανητη ομως) αλλα στ αληθεια κατα κει φαινεται να πηγαινει το μελλον. μην ξεχναμε οτι και το σημερινο παρον, να το εξηγουσαμε σε εναν ανθρωπο 200 χρονια πριν, θα μας ελεγε μουρλους.
To be old and wise, you must first be young and stupid.

https://www.talcmag.gr/apopseis/ante-gamisou/ αντε και γαμησου.

Άβαταρ μέλους
Ασέβαστος
Δημοσιεύσεις: 32587
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 12:05

Re: Υπάρχει περίπτωση...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ασέβαστος » 11 Σεπ 2018, 19:38

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε:
11 Σεπ 2018, 19:12
Ασέβαστος έγραψε:
11 Σεπ 2018, 18:51
οχι.

βασικα οχι οπως τον γνωρισαμε. ισως μια πολυ μοντερνα εκδοχη του, χωρις τη βια και την καταπιεση, να εχει καποια ελπιδα.

αλλα θα πρεπει να αλλαξει τοσο, που δυσκολα θα μπορει να εξακολουθει να ονομαζεται κομμουνισμος.
γι'αυτό θα ήθελα την άποψη διαβασμένων κομμουνιστών (vatraxos, namrail και λοιποί)
τα θεωρητικά θεμέλια της κομμουνιστικής θεωρίας δημιουργήθηκαν σε εποχές τελείως διαφορετικές από τη σημερινή, όπως και ο υπαρκτός σοσιαλισμός εφαρμόστηκε σε μια εποχή που η πληροφορία ήταν πολύ εύκολο να ελεγχθεί σε σχέση με σήμερα
το ερώτημα του νήματος είναι ειλικρινές, χωρίς καμία ειρωνεία
προβλεψη:

ο ναμ ακονιζει το κονσερβοκουτι του και ετοιμαζει επαναστα, ο βατ το συζηταει και για ειρηνικη μεταβαση, και ο αλεξαντροζο, ο πιο διαβασμενος απ ολους, που μαλλον θα μιλουσε μονο για ειρηνη, λειπει. :a040:
To be old and wise, you must first be young and stupid.

https://www.talcmag.gr/apopseis/ante-gamisou/ αντε και γαμησου.

Άβαταρ μέλους
argouen
Δημοσιεύσεις: 4518
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 19:53

Re: Υπάρχει περίπτωση...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από argouen » 11 Σεπ 2018, 19:40

Δε μας καταδέχονται βλέπω, σηκώσαν τη μυτη ψηλά :c005:

εδιτ ο κοσμάκης ψάχνεται για την επόμενη επανάσταση και τα κοθμοθνια αραχτά στα ανάκλιντρα, σκασίλα τους
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος argouen την 11 Σεπ 2018, 19:47, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Νήφε και μέμνησο απιστείν

Άβαταρ μέλους
perseus
Δημοσιεύσεις: 15265
Εγγραφή: 01 Μάιος 2018, 08:58
Phorum.gr user: Perseus
Τοποθεσία: Ιωαννινα

Re: Υπάρχει περίπτωση...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από perseus » 11 Σεπ 2018, 19:41

Που τον θυμηθηκες τον Αλεξανδροζο?


Άβαταρ μέλους
Dwarven Blacksmith
Δημοσιεύσεις: 42838
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:08
Τοποθεσία: Maiore Patria

Re: Υπάρχει περίπτωση...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Dwarven Blacksmith » 11 Σεπ 2018, 19:45

Ο κομμουνισμός όπως περιγράφεται σαν το τελικό στάδιο της αταξικής κοινωνίας; Όχι.

Ο κεντρικός σχεδιασμός όμως θα ανακάμψει σίγουρα. Η εξέλιξη της τεχνητής νοημοσύνης σημαίνει ότι όποιος έχει όλα τα δεδομένα μπορεί να ελέγξει το παρόν και να σχεδιάσει το μέλλον.
Αυτή η δύναμη δύσκολα θα μείνει αχρησιμοποίητη.

Και η δημοκρατία δεν είναι καθόλου σίγουρο ότι θα επιβιώσει.
🔻I would have lived in peace. But my enemies brought me war.🔻

Άβαταρ μέλους
Beria
Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 25121
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 00:37

Re: Υπάρχει περίπτωση...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Beria » 11 Σεπ 2018, 19:47

Dwarven Blacksmith έγραψε:
11 Σεπ 2018, 19:45
Ο κομμουνισμός όπως περιγράφεται σαν το τελικό στάδιο της αταξικής κοινωνίας; Όχι.

Ο κεντρικός σχεδιασμός όμως θα ανακάμψει σίγουρα. Η εξέλιξη της τεχνητής νοημοσύνης σημαίνει ότι όποιος έχει όλα τα δεδομένα μπορεί να ελέγξει το παρόν και να σχεδιάσει το μέλλον.
Αυτή η δύναμη δύσκολα θα μείνει αχρησιμοποίητη.

Και η δημοκρατία δεν είναι καθόλου σίγουρο ότι θα επιβιώσει.
Ξεκίνησα να γράφω αλλά μετά σκέφτηκα ότι κάποιος θα το γράψει καλυτερα
Αυτό
gassim έγραψε:
07 Σεπ 2021, 14:12
Ωρες είναι τώρα να οικειοποιηθεί η αριστερά και την Γαλλική επανάσταση.

Άβαταρ μέλους
Υδράργυρος
Δημοσιεύσεις: 25513
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 17:47

Re: Υπάρχει περίπτωση...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Υδράργυρος » 11 Σεπ 2018, 19:53

First we take patra
Then we take berlin :003:

Cloud87
Δημοσιεύσεις: 3607
Εγγραφή: 26 Μάιος 2018, 11:58
Phorum.gr user: Cloud87

Re: Υπάρχει περίπτωση...

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Cloud87 » 11 Σεπ 2018, 19:55

Ασέβαστος έγραψε:
11 Σεπ 2018, 19:36
Cloud87 έγραψε:
11 Σεπ 2018, 19:10
Ασέβαστος έγραψε:
11 Σεπ 2018, 18:51
οχι.

βασικα οχι οπως τον γνωρισαμε. ισως μια πολυ μοντερνα εκδοχη του, χωρις τη βια και την καταπιεση, να εχει καποια ελπιδα.

αλλα θα πρεπει να αλλαξει τοσο, που δυσκολα θα μπορει να εξακολουθει να ονομαζεται κομμουνισμος.
Ενδιαφέρον θέμα. Μπορώ να ρωτήσω τι είδους αλλαγές πιστεύεις οτι θα έπρεπε να γίνουν για να έχουμε ας πούμε ένα πολιτικοικονομικό σύστημα (κομμουνιστικό) που θα υπερέχει του σημερινού καπιταλισμού; Ας πούμε τα εξής για αρχή:

1)Με αυτό το νέο κομμουνιστικό μοντέλο σε μια given χώρα θα κατασχεθούν ολα τα μέσα παραγωγής από το κράτος;
2)Θα υπάρχει στο πρόγραμμα κάτι που να μοιάζει με δημοκρατικές εκλογές; Κάθε χ χρόνια;
3)H τελική φάση του εν λόγω υπαρκτού σοσιαλισμού θα εξακολουθεί να είναι ένα εννιαίο παγκόσμιο κομμουνιστικό κράτος;

Απευθύνω τις ερωτήσεις όχι μόνο σε εσένα αλλά και πρός όποιον άλλο θέλει να απαντήσει.
τεχνολογια. τοση ωστε να παψει να ειναι αναγκαια η ανθρωπινη εργασια. θα δουλευουν λιγοι, και για λιγο, μονο στο r&d για να προχωραμε μπροστα, και για αμοιβη δεν θα εχουν υλικα αγαθα, εφοσον αυτα ειναι ετσι κι αλλιως αφθονα για ολους, οποτε δεν εχουν αξια, αλλα φημη, θαυμασμο, κλπ.

τα μεσα παραγωγης (ρομποτ) θα ειναι αυτονομα, κατω απο κρατικη εξουσια, και φυσικα θα υπαρχουν εκλογες και δημοψηφισματα για το παραμικρο, πρεπει με κατι να ασχολουμαστε για να περνα η ωρα. μια εξουσια, για ολο τον πλανητη, χωρις πολεμους και μαλακιες.

ξερω οτι φαινεται παραλογο και ουτοπικο (λιγοτερο ουτοπικο απο τον κομμουνισμο μετα απο επαναστα σε ολο τον πλανητη ομως) αλλα στ αληθεια κατα κει φαινεται να πηγαινει το μελλον. μην ξεχναμε οτι και το σημερινο παρον, να το εξηγουσαμε σε εναν ανθρωπο 200 χρονια πριν, θα μας ελεγε μουρλους.
Δεν νομίζω οτι φαίνεται "παράλογο" για την ακρίβεια πιστεύω πως αυτό που περιγράφεις θα άρεσε σε πολλούς.

Αρα κατ' αρχήν μιλάμε σε ορίζοντα 100-200 χρόνια από τώρα; Η μετάβαση των μέσων παραγωγής από τα χέρια ιδιωτών στο κράτος πως πιστεύεις οτι θα γίνει; Επίσης όταν λέμε θα υπάρχουν εκλογές το εκλογικό σώμα θα είναι όλοι οι κάτοικοι μίας χώρας; Αν ναι αυτό νομίζω θα είναι σημαντική παρέκκλιση από οτι ξέρουμε μέχρι τώρα. Επίσης πως θα γίνουμε ένα παγκόσμιο κράτος; Αν κάποια χώρα δεν θέλει να ενωθεί π.χ οι Η.Π.Α τι προβλέπεται;
Ένα το Χελιδόνι κι η Ανοιξη ακριβή
Warn your gods about our wrath. None may stand against space marines.

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Φιλοσοφία πολιτικής”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών