Είχε δίκιο τελικά ο Μαρξ;

[Frappezitis]

Είχε δίκιο τελικά ο Μαρξ;
Γιατί ο καπιταλισμός δεν λειτουργεί πια με αυτόν τον τρόπο —
και πώς μπορεί να ανανεωθεί.



Der Spiegel 30.12.2022
Φιδάκιααααα

[Frappezitis]

Είχε δίκιο τελικά ο Μαρξ;
Γιατί ο καπιταλισμός δεν λειτουργεί πια με αυτόν τον τρόπο —
και πώς μπορεί να ανανεωθεί.



Der Spiegel 30.12.2022
Φιδάκιααααα

[Frappezitis]

[Financial man]

Σε τι ακριβώς είχε δίκιο ο Μαρξ;;

[pylothess]

Σε κάποια ναι σε κάποια όχι.
Sol

[Sol]

Σε κάποια ναι σε κάποια όχι.
Sol

Εννοείς στις προβλέψεις;
Η επιστημονική θεωρία περιλαμβάνει και προβλέψεις. Ακόμα και οι ίδιοι κλασσικοί εμπλουτιζαν τη θεωρία και τις προβλέψεις από τις νέες εξελίξεις της επιστήμης. Και πόσο μάλλον σε ένα τόσο δυναμικό και περίπλοκο σύστημα όπως η κοινωνια.

Στη μετεορολογια πχ αν εισέλθουν νέες ενδείξεις αλλάζουν και οι προβλέψεις.

[pylothess]

Σε κάποια ναι σε κάποια όχι.
Sol

Εννοείς στις προβλέψεις;
Η επιστημονική θεωρία περιλαμβάνει και προβλέψεις. Ακόμα και οι ίδιοι κλασσικοί εμπλουτιζαν τη θεωρία και τις προβλέψεις από τις νέες εξελίξεις της επιστήμης. Και πόσο μάλλον σε ένα τόσο δυναμικό και περίπλοκο σύστημα όπως η κοινωνια.

Στη μετεορολογια πχ αν εισέλθουν νέες ενδείξεις αλλάζουν και οι προβλέψεις.

Υποστήριζε ο Μαρξ τον ολοκληρωτισμό;
Αυτό είχε κατά νου του; Ήθελε ο Μαρξ να εμφανιστούν Πολ Ποτ και η δυναστεία των Κιμ στην Βόρεια Κορέα;
Να μιλήσω μήπως για την πολιτιστική επανάσταση του Μάο;
Τον Τσε και τον Φιντελ λόγω ιδιαζουσών συνθηκών ας τους κρίνουμε λίαν επιεικώς.
Και για τον Στάλιν νομίζω τα φουσκώνουν τα νούμερα. Αν 20 εκ ήταν οι νεκροί του Β' ΠΠ και άλλα 20 εκ ήταν όσοι έσφαξε τότε δεν θα έπρεπε να είχε μείνει ψυχή στην ΕΣΣΔ. Αυτό όμως δεν σημαίνει ότι δεν υπήρξαν διώξεις αντιφρονούντων.

[πατησιωτης]

Εννοείς στις προβλέψεις;

Αν πραγματικά τον διαβάσεις θα δεις ότι πρόβλεπε το τέλος του καπιταλισμού στην εποχή του.Πριν εφευρεθεί το αυτοκίνητο.

[GoBzi]

Σε τι ακριβώς είχε δίκιο ο Μαρξ;;

Το μούσι είναι πλέον της μόδας.

[πατησιωτης]

Ήθελε ο Μαρξ να εμφανιστούν Πολ Ποτ και η δυναστεία των Κιμ στην Βόρεια Κορέα;
Να μιλήσω μήπως για την πολιτιστική επανάσταση του Μάο;

Όλα αυτά ήσαν εντελώς έξω από τις προβλέψεις του.Άκου Πολ Ποτ. Αυτός περίμενε επανάσταση στην Γερμανία και την Αγγλία του 19ου αιώνα.

[Sol]

Σε κάποια ναι σε κάποια όχι.
Sol

Εννοείς στις προβλέψεις;
Η επιστημονική θεωρία περιλαμβάνει και προβλέψεις. Ακόμα και οι ίδιοι κλασσικοί εμπλουτιζαν τη θεωρία και τις προβλέψεις από τις νέες εξελίξεις της επιστήμης. Και πόσο μάλλον σε ένα τόσο δυναμικό και περίπλοκο σύστημα όπως η κοινωνια.

Στη μετεορολογια πχ αν εισέλθουν νέες ενδείξεις αλλάζουν και οι προβλέψεις.

Υποστήριζε ο Μαρξ τον ολοκληρωτισμό;
Αυτό είχε κατά νου του; Ήθελε ο Μαρξ να εμφανιστούν Πολ Ποτ και η δυναστεία των Κιμ στην Βόρεια Κορέα;
Να μιλήσω μήπως για την πολιτιστική επανάσταση του Μάο;
Τον Τσε και τον Φιντελ λόγω ιδιαζουσών συνθηκών ας τους κρίνουμε λίαν επιεικώς.
Και για τον Στάλιν νομίζω τα φουσκώνουν τα νούμερα. Αν 20 εκ ήταν οι νεκροί του Β' ΠΠ και άλλα 20 εκ ήταν όσοι έσφαξε τότε δεν θα έπρεπε να είχε μείνει ψυχή στην ΕΣΣΔ. Αυτό όμως δεν σημαίνει ότι δεν υπήρξαν διώξεις αντιφρονούντων.

Που έπεσε έξω δηλαδή;

[Sol]

Εννοείς στις προβλέψεις;

Αν πραγματικά τον διαβάσεις θα δεις ότι πρόβλεπε το τέλος του καπιταλισμού στην εποχή του.Πριν εφευρεθεί το αυτοκίνητο.

Οκ. Και μια μετεωρολογικη πρόβλεψη μπορεί να προβλέψει μια τοπική βροχή 12 νωρίτερα και να καθυστερήσει.

[pylothess]

Εννοείς στις προβλέψεις;
Η επιστημονική θεωρία περιλαμβάνει και προβλέψεις. Ακόμα και οι ίδιοι κλασσικοί εμπλουτιζαν τη θεωρία και τις προβλέψεις από τις νέες εξελίξεις της επιστήμης. Και πόσο μάλλον σε ένα τόσο δυναμικό και περίπλοκο σύστημα όπως η κοινωνια.

Στη μετεορολογια πχ αν εισέλθουν νέες ενδείξεις αλλάζουν και οι προβλέψεις.

Υποστήριζε ο Μαρξ τον ολοκληρωτισμό;
Αυτό είχε κατά νου του; Ήθελε ο Μαρξ να εμφανιστούν Πολ Ποτ και η δυναστεία των Κιμ στην Βόρεια Κορέα;
Να μιλήσω μήπως για την πολιτιστική επανάσταση του Μάο;
Τον Τσε και τον Φιντελ λόγω ιδιαζουσών συνθηκών ας τους κρίνουμε λίαν επιεικώς.
Και για τον Στάλιν νομίζω τα φουσκώνουν τα νούμερα. Αν 20 εκ ήταν οι νεκροί του Β' ΠΠ και άλλα 20 εκ ήταν όσοι έσφαξε τότε δεν θα έπρεπε να είχε μείνει ψυχή στην ΕΣΣΔ. Αυτό όμως δεν σημαίνει ότι δεν υπήρξαν διώξεις αντιφρονούντων.

Που έπεσε έξω δηλαδή;

αν οραματιζόταν τον ολοκληρωτισμό τότε έπεσε μέσα...
Ο Μπακούνιν είχε προβλέψει ήδη από την εποχή του Μαρξ τον ολοκληρωτισμό.

[GoBzi]

Εννοείς στις προβλέψεις;

Αν πραγματικά τον διαβάσεις θα δεις ότι πρόβλεπε το τέλος του καπιταλισμού στην εποχή του.Πριν εφευρεθεί το αυτοκίνητο.

Οκ. Και μια μετεωρολογικη πρόβλεψη μπορεί να προβλέψει μια τοπική βροχή 12 νωρίτερα και να καθυστερήσει.

Όχι, είναι σαν να σου λέει ένας μετεωρολόγος ότι θα βρέξει ή ο Παϊσιος ότι κάπου κάποτε θα γίνει πόλεμος.

[Sol]

Αν πραγματικά τον διαβάσεις θα δεις ότι πρόβλεπε το τέλος του καπιταλισμού στην εποχή του.Πριν εφευρεθεί το αυτοκίνητο.

Οκ. Και μια μετεωρολογικη πρόβλεψη μπορεί να προβλέψει μια τοπική βροχή 12 νωρίτερα και να καθυστερήσει.

Όχι, είναι σαν να σου λέει ένας μετεωρολόγος ότι θα βρέξει ή ο Παϊσιος ότι κάπου κάποτε θα γίνει πόλεμος.

Στον απαίδευτο νου η επιστήμη μοιάζει με θρησκεία

Δυστυχώς χρειάζεται εμβάθυνση στην επιστημολογία και στην επιστημονική μεθοδολογία για να γίνει ουσιαστική κουβέντα και να μην σταθούμε στα επιφανειακά ο αστυνόμος είναι όργανο, το μπουζούκι είναι όργανο άρα ο αστυνομος είναι μπουζούκι. Βέβαια μπορούμε να σταθούμε στην επιφάνεια και να μην εμβαθύνουμε καθόλου όπως γίνεται συνήθως.