Σελίδα 1 από 1

Πώς πρέπει να ταξινομούνται οι πολιτικές ιδεολογίες;

Δημοσιεύτηκε: 19 Απρ 2023, 12:28
από Γράφων
Αν φτιάχναμε έναν πολιτικό χάρτη και τοποθετούσαμε τις ιδεολογίες, ποιους και πόσους άξονες θα θέταμε; Τι θα συμβόλιζαν αυτοί; Υπάρχει ιδανικός τρόπος να τις ταξινομήσουμε;

Re: Πώς πρέπει να ταξινομούνται οι πολιτικές ιδεολογίες;

Δημοσιεύτηκε: 19 Απρ 2023, 12:34
από EKPLIKTIKOS
Η κλασική ταξινόμηση είναι αυτή

Εικόνα

Re: Πώς πρέπει να ταξινομούνται οι πολιτικές ιδεολογίες;

Δημοσιεύτηκε: 19 Απρ 2023, 12:36
από Green Dragon
EKPLIKTIKOS έγραψε:
19 Απρ 2023, 12:34
Η κλασική ταξινόμηση είναι αυτή

Εικόνα
Η αμερικάνικη ταξινόμηση είναι, όχι η κλασική. Πλέον τείνει να γίνει obsolete αν και ποτέ δεν ήταν σωστή. Καμία πάντως δεν είναι ακριβής, όλες μπάζουν γιατί τελικά τα πάντα είναι συγκοινωνούντα δοχεία :8)

Αυτή είναι και η απάντησή μου στο ερώτημα του νηματοθέτη.

Re: Πώς πρέπει να ταξινομούνται οι πολιτικές ιδεολογίες;

Δημοσιεύτηκε: 19 Απρ 2023, 12:37
από Γράφων
EKPLIKTIKOS έγραψε:
19 Απρ 2023, 12:34
Η κλασική ταξινόμηση είναι αυτή

Εικόνα
Ναι, σωστά! Αυτός είναι μακράν ο πιο διαδεδομένος... Είναι, όμως, ο καλύτερος;

Re: Πώς πρέπει να ταξινομούνται οι πολιτικές ιδεολογίες;

Δημοσιεύτηκε: 19 Απρ 2023, 12:38
από ΓΑΛΗ
Γράφων έγραψε:
19 Απρ 2023, 12:37
Ναι, σωστά! Αυτός είναι μακράν ο πιο διαδεδομένος... Είναι, όμως, ο καλύτερος;
Τί προτείνεις;

Re: Πώς πρέπει να ταξινομούνται οι πολιτικές ιδεολογίες;

Δημοσιεύτηκε: 19 Απρ 2023, 12:39
από Γράφων
Green Dragon έγραψε:
19 Απρ 2023, 12:36
EKPLIKTIKOS έγραψε:
19 Απρ 2023, 12:34
Η κλασική ταξινόμηση είναι αυτή

Εικόνα
Η αμερικάνικη ταξινόμηση είναι, όχι η κλασική. Πλέον τείνει να γίνει obsolete αν και ποτέ δεν ήταν σωστή. Καμία πάντως δεν είναι ακριβής, όλες μπάζουν γιατί τελικά τα πάντα είναι συγκοινωνούντα δοχεία :8)

Αυτή είναι και η απάντησή μου στο ερώτημα του νηματοθέτη.
Ενδιαφέρουσα απάντηση... Υπάρχει κάποια ταξινόμηση που να είναι πιο κοντά στην ιδανική;

Re: Πώς πρέπει να ταξινομούνται οι πολιτικές ιδεολογίες;

Δημοσιεύτηκε: 19 Απρ 2023, 12:43
από EKPLIKTIKOS
Green Dragon έγραψε:
19 Απρ 2023, 12:36

Η αμερικάνικη ταξινόμηση είναι, όχι η κλασική.
Αληθές ότι είναι αμερικανική, αλλά νομίζω ότι μπορεί να αποτυπώσει αρκετά καλά το πολιτικο αποτύπωμα και στην Ευρώπη. Οι πολιτικές διάφορες και η κουλτούρα δεν είναι και τόσο διαφορετική όσο θέλουμε να πιστεύουμε. Φυσικά κανένα μοντέλο δεν μπορεί να αποτυπώσει την πραγματικότητα με ακρίβεια, αλλιώς δε θα ήταν μοντέλο. Ειδικά σε ζητήματα πολύπλοκα (human affairs). Αυτό όμως που έχω δει είναι ότι σε γενικές γραμμές μπορείς να πιάσεις το στίγμα του μέσου δυτικού ανθρώπου με βάση το πού τοποθετείται στον παραπάνω χάρτη. Απόλυτο δε θα είναι, θα υπάρχουν κ outliers, αλλά μια ιδέα θα την παρεις

Re: Πώς πρέπει να ταξινομούνται οι πολιτικές ιδεολογίες;

Δημοσιεύτηκε: 19 Απρ 2023, 12:44
από Γράφων
ΓΑΛΗ έγραψε:
19 Απρ 2023, 12:38
Γράφων έγραψε:
19 Απρ 2023, 12:37
Ναι, σωστά! Αυτός είναι μακράν ο πιο διαδεδομένος... Είναι, όμως, ο καλύτερος;
Τί προτείνεις;
Είναι δύσκολο να απαντήσω! Υπάρχουν άλλοι άξονες που θα μπορούσαν να είναι εξίσου σημαντικοί για την ταξινόμηση;

Re: Πώς πρέπει να ταξινομούνται οι πολιτικές ιδεολογίες;

Δημοσιεύτηκε: 19 Απρ 2023, 12:47
από Green Dragon
Γράφων έγραψε:
19 Απρ 2023, 12:39
Green Dragon έγραψε:
19 Απρ 2023, 12:36
EKPLIKTIKOS έγραψε:
19 Απρ 2023, 12:34
Η κλασική ταξινόμηση είναι αυτή

Εικόνα
Η αμερικάνικη ταξινόμηση είναι, όχι η κλασική. Πλέον τείνει να γίνει obsolete αν και ποτέ δεν ήταν σωστή. Καμία πάντως δεν είναι ακριβής, όλες μπάζουν γιατί τελικά τα πάντα είναι συγκοινωνούντα δοχεία :8)

Αυτή είναι και η απάντησή μου στο ερώτημα του νηματοθέτη.
Ενδιαφέρουσα απάντηση... Υπάρχει κάποια ταξινόμηση που να είναι πιο κοντά στην ιδανική;
Μπορείς να χρησιμοποιήσεις πολλούς άξονες - χωρίς χρήση διαγράμματος φυσικά αφού δεν γίνεται (σε τρισδιάστατο διάγραμμα μπαίνουν 3 άξονες που είναι και το μέγιστο για την ανθρώπινη αντίληψη). Θα πρέπει να τους έχεις ανεξάρτητα, ένας για κάθε μείζονα τομέα. Όσο περισσότερους βάζεις τόσο πιο πολύ πλησιάζεις στην πραγματικότητα αλλά συνάμα απομακρύνεσαι από την έννοια της ιδεολογίας (οι ιδεολογίες δεν είναι και τόσο ρεαλιστικές, πέρα από τα προβλήματα που παρουσιάζουν σχετικά με άλλα ζητήματα).

Re: Πώς πρέπει να ταξινομούνται οι πολιτικές ιδεολογίες;

Δημοσιεύτηκε: 19 Απρ 2023, 12:49
από Green Dragon
EKPLIKTIKOS έγραψε:
19 Απρ 2023, 12:43
Αληθές ότι είναι αμερικανική, αλλά νομίζω ότι μπορεί να αποτυπώσει αρκετά καλά το πολιτικο αποτύπωμα και στην Ευρώπη. Οι πολιτικές διάφορες και η κουλτούρα δεν είναι και τόσο διαφορετική όσο θέλουμε να πιστεύουμε. Φυσικά κανένα μοντέλο δεν μπορεί να αποτυπώσει την πραγματικότητα με ακρίβεια, αλλιώς δε θα ήταν μοντέλο. Ειδικά σε ζητήματα πολύπλοκα (human affairs). Αυτό όμως που έχω δει είναι ότι σε γενικές γραμμές μπορείς να πιάσεις το στίγμα του μέσου δυτικού ανθρώπου με βάση το πού τοποθετείται στον παραπάνω χάρτη. Απόλυτο δε θα είναι, θα υπάρχουν κ outliers, αλλά μια ιδέα θα την παρεις
Ένα εμφανές πρόβλημα που έχει είναι ότι το δεξιά-αριστερά δεν αναφέρεται μόνο στο οικονομικό κομμάτι αλλά σε όλα. Πάντως τείνει να εγκαταληφθεί το διάγραμμα αυτό πλέον.

Re: Πώς πρέπει να ταξινομούνται οι πολιτικές ιδεολογίες;

Δημοσιεύτηκε: 19 Απρ 2023, 12:54
από Γράφων
Green Dragon έγραψε:
19 Απρ 2023, 12:47
Γράφων έγραψε:
19 Απρ 2023, 12:39
Green Dragon έγραψε:
19 Απρ 2023, 12:36


Η αμερικάνικη ταξινόμηση είναι, όχι η κλασική. Πλέον τείνει να γίνει obsolete αν και ποτέ δεν ήταν σωστή. Καμία πάντως δεν είναι ακριβής, όλες μπάζουν γιατί τελικά τα πάντα είναι συγκοινωνούντα δοχεία :8)

Αυτή είναι και η απάντησή μου στο ερώτημα του νηματοθέτη.
Ενδιαφέρουσα απάντηση... Υπάρχει κάποια ταξινόμηση που να είναι πιο κοντά στην ιδανική;
Μπορείς να χρησιμοποιήσεις πολλούς άξονες - χωρίς χρήση διαγράμματος φυσικά αφού δεν γίνεται (σε τρισδιάστατο διάγραμμα μπαίνουν 3 άξονες που είναι και το μέγιστο για την ανθρώπινη αντίληψη). Θα πρέπει να τους έχεις ανεξάρτητα, ένας για κάθε μείζονα τομέα. Όσο περισσότερους βάζεις τόσο πιο πολύ πλησιάζεις στην πραγματικότητα αλλά συνάμα απομακρύνεσαι από την έννοια της ιδεολογίας (οι ιδεολογίες δεν είναι και τόσο ρεαλιστικές, πέρα από τα προβλήματα που παρουσιάζουν σχετικά με άλλα ζητήματα).
Τείνω να συμφωνήσω! Τι εννοείς με την τελευταία σου φράση, όσον αφορά τις ιδεολογίες;

Re: Πώς πρέπει να ταξινομούνται οι πολιτικές ιδεολογίες;

Δημοσιεύτηκε: 19 Απρ 2023, 13:11
από Dwarven Blacksmith
Αυτό είναι το ιδανικό διάγραμμα πολιτικών ιδεολογιών, προβεβλημένο στον δισδιάστατο χώρο.
Μπορεί να μη σας αρέσει, αλλά το bias έχει πλέον εξαλειφθεί.

Εικόνα

Re: Πώς πρέπει να ταξινομούνται οι πολιτικές ιδεολογίες;

Δημοσιεύτηκε: 19 Απρ 2023, 13:17
από Green Dragon
Γράφων έγραψε:
19 Απρ 2023, 12:54
Green Dragon έγραψε:
19 Απρ 2023, 12:47
Μπορείς να χρησιμοποιήσεις πολλούς άξονες - χωρίς χρήση διαγράμματος φυσικά αφού δεν γίνεται (σε τρισδιάστατο διάγραμμα μπαίνουν 3 άξονες που είναι και το μέγιστο για την ανθρώπινη αντίληψη). Θα πρέπει να τους έχεις ανεξάρτητα, ένας για κάθε μείζονα τομέα. Όσο περισσότερους βάζεις τόσο πιο πολύ πλησιάζεις στην πραγματικότητα αλλά συνάμα απομακρύνεσαι από την έννοια της ιδεολογίας (οι ιδεολογίες δεν είναι και τόσο ρεαλιστικές, πέρα από τα προβλήματα που παρουσιάζουν σχετικά με άλλα ζητήματα).
Τείνω να συμφωνήσω! Τι εννοείς με την τελευταία σου φράση, όσον αφορά τις ιδεολογίες;
Οι ιδεολογίες είναι πακέτα θέσεων, συντομεύσεις. Ως εκ τούτου έχουν εσωτερικές αντιφάσεις ενώ είναι αδύνατο να εκφράσουν κάποιον κατά 100% ή έστω κοντά σε αυτό (εκτός αν είναι οπαδός που απλά τις υπηρετεί).
Dwarven Blacksmith έγραψε:
19 Απρ 2023, 13:11
Αυτό είναι το ιδανικό διάγραμμα πολιτικών ιδεολογιών, προβεβλημένο στον δισδιάστατο χώρο.
Μπορεί να μη σας αρέσει, αλλά το bias έχει πλέον εξαλειφθεί.

Εικόνα
Impressively close :D

Re: Πώς πρέπει να ταξινομούνται οι πολιτικές ιδεολογίες;

Δημοσιεύτηκε: 19 Απρ 2023, 13:17
από Γράφων
Dwarven Blacksmith έγραψε:
19 Απρ 2023, 13:11
Αυτό είναι το ιδανικό διάγραμμα πολιτικών ιδεολογιών, προβεβλημένο στον δισδιάστατο χώρο.
Μπορεί να μη σας αρέσει, αλλά το bias έχει πλέον εξαλειφθεί.

Εικόνα
:003: , επί της ουσίας δεν έχεις άδικο! Κατά την γνώμη μου, η ταξινόμηση είναι πολυδιάστατη

Re: Πώς πρέπει να ταξινομούνται οι πολιτικές ιδεολογίες;

Δημοσιεύτηκε: 19 Απρ 2023, 13:20
από Γράφων
Green Dragon έγραψε:
19 Απρ 2023, 13:17
Γράφων έγραψε:
19 Απρ 2023, 12:54
Green Dragon έγραψε:
19 Απρ 2023, 12:47
Μπορείς να χρησιμοποιήσεις πολλούς άξονες - χωρίς χρήση διαγράμματος φυσικά αφού δεν γίνεται (σε τρισδιάστατο διάγραμμα μπαίνουν 3 άξονες που είναι και το μέγιστο για την ανθρώπινη αντίληψη). Θα πρέπει να τους έχεις ανεξάρτητα, ένας για κάθε μείζονα τομέα. Όσο περισσότερους βάζεις τόσο πιο πολύ πλησιάζεις στην πραγματικότητα αλλά συνάμα απομακρύνεσαι από την έννοια της ιδεολογίας (οι ιδεολογίες δεν είναι και τόσο ρεαλιστικές, πέρα από τα προβλήματα που παρουσιάζουν σχετικά με άλλα ζητήματα).
Τείνω να συμφωνήσω! Τι εννοείς με την τελευταία σου φράση, όσον αφορά τις ιδεολογίες;
Οι ιδεολογίες είναι πακέτα θέσεων, συντομεύσεις. Ως εκ τούτου έχουν εσωτερικές αντιφάσεις ενώ είναι αδύνατο να εκφράσουν κάποιον κατά 100% ή έστω κοντά σε αυτό (εκτός αν είναι οπαδός που απλά τις υπηρετεί).
Α, μάλιστα! Κατανοητό