Είναι πλέον η Δημοκρατία στην παρούσα μορφή της not fit for purpose ?

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

Δεν είναι δημοκρατία, αλλά ρεπούμπλικα. Μια ολιγαρχία εκπροσώπων κυβερνάει

δημοκρατική ολιγαρχία
ο λαός έχει να επιλέξει ανάμεσα σε αυτά που του επιβάλλουν να επιλέξει
στη πραγματικότητα η πολιτική άποψη και κατά συνέπεια η ψήφος χειραγωγείται συστηματικά σε καθημερινή βάση μέσω των ΜΜΕ
τώρα με το ίντερνετ που υφίσταται μια αποκέντρωση στον έλεγχο της πληροφορίας έχουμε δει να αναπτύσσεται μια πιο οργανωμένη αντίδραση στη κατεστημένη και εκ των άνω επιβαλλόμενη πολιτική ορθοδοξία η οποία σε μερικές περιπτώσεις είναι όντως ψεκ αλλά δεν παύει να είναι αντίδραση

δηλαδη εσυ επικροτεις την ψεκ αντιδραση μονο και μονο επειδη ειναι αντιδραση;

όχι, σε καμία περίπτωση
είμαι υπέρ της αντίδρασης αλλά μόνο σε περίπτωση που βασίζεται στον ορθολογισμό
αυτό όμως που αναγνωρίζω είναι ότι στην εποχή της πληροφορίας είναι πιο δύσκολο να ελεγχθεί σύσσωμη η κοινή γνώμη
για το λόγο αυτό οι κυβερνήσεις θα έπρεπε να είναι πολύ πιο σοβαρές και πάρα πολύ πιο αδιάφθορες και πολύ λιγότερο διαπλεκόμενες

[exiledd]

Late to the party, I know I know, αλλά όσοι θεωρούν καλή ιδέα να έχει δικαίωμα ψήφου μια μικρή, σοβαρή "πεφωτισμένη ελίτ", δεν έχουν εξηγήσει - αναλύσει επαρκώς το παράδοξο του πως και με ποιο ηθικό έρεισμα θα εξαναγκάσεις τις ψεκ μάζες να πειθαρχήσουν σε αποφάσεις όταν οι ίδιες είναι ντε φάκτο αποκλεισμένες από τη διαδικασία λήψης αυτών ακριβώς των αποφάσεων

Με φασούλες του στυλ:"σκάστε πλεμπαριό, αλλιώς Μακρόνησος/Γκουλάγκ";

Λέω γω τώρα....

[talaipwros]

[sharp]

[Rakomelofronas]

όχι, σε καμία περίπτωση
είμαι υπέρ της αντίδρασης αλλά μόνο σε περίπτωση που βασίζεται στον ορθολογισμό
αυτό όμως που αναγνωρίζω είναι ότι στην εποχή της πληροφορίας είναι πιο δύσκολο να ελεγχθεί σύσσωμη η κοινή γνώμη
για το λόγο αυτό οι κυβερνήσεις θα έπρεπε να είναι πολύ πιο σοβαρές και πάρα πολύ πιο αδιάφθορες και πολύ λιγότερο διαπλεκόμενες

Αν και σέβομαι το συναίσθημα γιατί σε διαβάζω και νομίζω ότι καταλαβαίνω πώς το λες, ο όποιος εκδημοκρατισμός του παρόντος καθεστώτος δεν θα έρθει με το λάβαρο του καθαρού ορθολογισμού. Όλη η φιλολογία περί "ψεκασμένων" και "γραφικών", από τα πλέον επίσημα χείλη, έχει ως στόχο τη διάσπαση και την ενθάρρυνση της λεπτολογίας και του μανταμσουσουδισμού. Όπως οι "ορθολογιστές" ανέχονται τους δικούς τους ψεκασμένους, γραφικούς, κλέφτες και απατεώνες στα συστημικά τους κόμματα ("Αυτοί είναι η εξαίρεση! Βρες μου εσύ κάτι καλύτερο!" κτλ), έτσι κι εμείς χρειάζεται να θεωρούμε ως δεδομένο ότι θα έχουμε και τέτοιους.

Το τελευταίο δείγμα ήταν οι νέες ταυτότητες. Για δύο εβδομάδες το πλέγμα ΝΔ-ΣΥΡΙΖΑ-ΠΑΣΟΚ υπερασπιζόταν τις νέες ταυτότητες ως έχουν, χωρίς περιστροφές, και όσοι είχαν αντιρρήσεις απλώς θρηνούσαν τη δήθεν "γραφικοποίηση" του θέματος από θρήσκους. Τώρα το θέμα έφυγε απ' την επικαιρότητα, δημόσιος διάλογος για την ταυτοποίηση (ποια στοιχεία είναι τα απολύτως αναγκαία γι' αυτήν, σκοπιμότητα τυχόν προσθήκης νέων στοιχείων στις ταυτότητες κτλ) δεν έγινε ποτέ και όλοι είναι ευχαριστημένοι: οι μεν πέρασαν χωρίς πολλά πολλά αυτό που επί χρόνια ήθελαν και οι δε έγραψαν λαμπρές σελίδες άγονου αγώνα.

Όσο οι τρεις εξουσίες λειτουργούν σαν μία και η αυτοδιοίκηση είναι απολύτως εξαρτώμενη από το κεντρικό κράτος στα πάντα, τζάμπα μιλάμε για δημοκρατία, είτε άμεση είτε έμμεση.

[Dwarven Blacksmith]

Late to the party, I know I know, αλλά όσοι θεωρούν καλή ιδέα να έχει δικαίωμα ψήφου μια μικρή, σοβαρή "πεφωτισμένη ελίτ", δεν έχουν εξηγήσει - αναλύσει επαρκώς το παράδοξο του πως και με ποιο ηθικό έρεισμα θα εξαναγκάσεις τις ψεκ μάζες να πειθαρχήσουν σε αποφάσεις όταν οι ίδιες είναι ντε φάκτο αποκλεισμένες από τη διαδικασία λήψης αυτών ακριβώς των αποφάσεων

Με φασούλες του στυλ:"σκάστε πλεμπαριό, αλλιώς Μακρόνησος/Γκουλάγκ";

Λέω γω τώρα....

Ίσως είναι καλή ιδέα αλλά όχι όπως το λες. Βασικά πας να περιγράψεις ένα νέο σύστημα με τους όρους του παλιού. Αφαιρείς την ψήφο από τους πολλούς και τους αναγκάζεις να πειθαρχήσουν. Αυτό πράγματι δεν βγάζει νόημα.

Αν όμως το σκεφτείς αλλιώς, σήμερα ουσιαστικά διαλέγουμε δικτάτορα. Δίνουμε λευκή επιταγή σε κάποιον και δεν αν δεν εφαρμόσει το πρόγραμμα του απλά τον αλλάζουμε με κάποιον που πάλι είναι κίντερ έκπληξη, ή στη χειρότερη τον ξαναβγάζουμε γιατί μας πείσανε ότι ο άλλος θα είναι χειρότερος.

Κλείνοντας τη βαλβίδα διαφυγής του άλλου υποψήφιου, ο "δικτάτορας" (μπορεί να είναι συλλογικό όργανο φυσικά) ή θα δείξει το χειρότερο εαυτό του ποντάροντας στα σώματα ασφαλείας ή κάποιος λίγους φανατικούς να κρατούν την τάξη, ή θα υπηρετεί το λαό και αυτός θα τον κρίνει απειλώντας να τον ρίξει όταν ξεφύγει. Στην εποχής των δεδομένων υπάρχει τρόπος να ακολουθείς τον παλμό του λαού και το ωραίο είναι ότι ο λαός θα κρίνει εκ του αποτελέσματος.

Τι σημαίνει το εκ του αποτελέσματος. Σήμερα βάζεις το λαό να επιλέξει αν οι τιμές στο σουπερμαρκετ θα πέσουν με μείωση ΦΠΑ, ή με καπέλα στις τιμές, ή με επιδότηση στο πετρέλαιο, ή πυροβολώντας λαθρομετανάστες, ή δεν ξέρω εγώ τι άλλο. Σχεδόν κανείς δεν έχει στ' αλήθεια τις γνώσεις να το κάνει αυτό. Κοροϊδευόμαστε.
Όταν όμως κρίνεσαι δια του αποτελέσματος τα πράγματα αντιστρέφονται και το γεγονός ότι ο λαός είναι καλός στο να γκρινιάζει αλλά όχι στο να δίνει λύσεις, μετατρέπεται σε πλεονέκτημα.

Υπάρχουν βέβαια πολλοί αστερίσκοι όπως καταλαβαίνουμε, δεν σημαίνει ότι πάντα όσο λιγότεροι αποφασίζουν τόσο το καλύτερο.