Φράνσις Φουκουγιάμα: Δεν πέθανε ο σοσιαλισμός!

Φιλοσοφία πολιτικής
Άβαταρ μέλους
μίστερ μαξ
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 9289
Εγγραφή: 05 Ιούλ 2018, 11:18

Φράνσις Φουκουγιάμα: Δεν πέθανε ο σοσιαλισμός!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από μίστερ μαξ » 19 Οκτ 2018, 10:01

Francis Fukuyama interview: “Socialism ought to come back”


The End of History author on what Karl Marx got right, the rivals to liberal democracy and why he fears a US-China war.

Εικόνα

History is having its revenge on Francis Fukuyama. In 1992, at the height of post-Cold War liberal exuberance, the American political theorist wrote in The End of History and the Last Man: “What we may be witnessing… is the end point of mankind’s ideological evolution and the universalisation of Western liberal democracy as the final form of human government.”

Twenty-six years later, from the US to Russia, Turkey to Poland, and Hungary to Italy, an Illiberal International is advancing. Fukuyama’s new book Identity: The Demand for Dignity and the Politics of Resentment (his ninth) seeks to grapple with these forces. But when I met the 65-year-old Stanford academic at our offices in London, he was careful to emphasise the continuity in his thought. “What I said back then [1992] is that one of the problems with modern democracy is that it provides peace and prosperity but people want more than that… liberal democracies don’t even try to define what a good life is, it’s left up to individuals, who feel alienated, without purpose, and that’s why joining these identity groups gives them some sense of community.”

Διαβάστε περισσότερα...

Συμπέρασμα: Χρειάζονται 20 χρόνια στο πανεπιστήμιο, για να σε κάνουν από ενα σκληρό καπιταλιστοφιλελεύθερο τρολλ σε ενα μαλθακό καθηγητάκο με σοσιαλδημοκρατικά όνειρα.
Αντι-Πουτιν, Αντι-Ζελενσκυ
Τα κράτη ματώνουν της γειτονιας τον χάρτη

Άβαταρ μέλους
foscilis
Δημοσιεύσεις: 24550
Εγγραφή: 21 Ιουν 2018, 11:42

Re: Φράνσις Φουκουγιάμα: Δεν πέθανε ο σοσιαλισμός!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από foscilis » 19 Οκτ 2018, 10:30

Τσοχατζό - Φουκουγιάμα: 1-0

Άβαταρ μέλους
Μαυροβασίλης
Δημοσιεύσεις: 7804
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 19:45

Re: Φράνσις Φουκουγιάμα: Δεν πέθανε ο σοσιαλισμός!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Μαυροβασίλης » 19 Οκτ 2018, 10:36

μην λησμονείς και το Γιάννο σ. φος

το μείζων είναι αν η βαρυσήμαντη τοποθέτηση έσκασε χτες, ανήμερα της επετείου της μεγάλης ε/σ επανάστασης του 1981
Χάρε, μην ψάχνεις να με βρεις στα πέρατα του κόσμου
μα σαν περάσω τα εκατό θαν έρθω αμοναχός μου

Άβαταρ μέλους
Eθνικοκοινωνιστης
Δημοσιεύσεις: 39720
Εγγραφή: 05 Μάιος 2018, 12:13

Re: Φράνσις Φουκουγιάμα: Δεν πέθανε ο σοσιαλισμός!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Eθνικοκοινωνιστης » 19 Οκτ 2018, 10:49

οι ιδιοι οι νεοφιλελε ομολογουν την αποτυχια τους :lol:
"Καλύτερα να φορέσω το κράνος του Κόκκινου Στρατού παρά να φάω χάμπουργκερ στα mc Donald's"

Αλαιν ντε Μπενουα

Άβαταρ μέλους
Μπίστης
Δημοσιεύσεις: 14742
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 19:39
Τοποθεσία: Helsingør

Re: Φράνσις Φουκουγιάμα: Δεν πέθανε ο σοσιαλισμός!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Μπίστης » 19 Οκτ 2018, 10:54

Δεν τον έχω διαβάσει αλλά δίνει την εντύπωση ατενσιονχωρίστα. Μπορει και να είναι ιστορικός ...
"I beseech you, in the bowels of Christ, think it possible you may be mistaken".

Άβαταρ μέλους
vantono
Δημοσιεύσεις: 23369
Εγγραφή: 14 Απρ 2018, 13:22
Phorum.gr user: vantono
Τοποθεσία: κεντρικά γραφεία George Soros

Re: Φράνσις Φουκουγιάμα: Δεν πέθανε ο σοσιαλισμός!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από vantono » 19 Οκτ 2018, 10:58

ρε τον Φούκου! Χτυπησε μπιέλα στα γεράματα? :lol:

Άβαταρ μέλους
Υδράργυρος
Δημοσιεύσεις: 25529
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 17:47

Re: Φράνσις Φουκουγιάμα: Δεν πέθανε ο σοσιαλισμός!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Υδράργυρος » 19 Οκτ 2018, 11:11

Ο Φουκουγιάμα έχει προ πολλού ακυρωθεί.
Το να λες οτι η δήθεν φιλελεύθερη δημοκρατία είναι το τελευταίο σύστημα στον κόσμο είναι σα να λες οτι η γη είνια επίπεδη επειδή έτσι βλέπει το μάτι μου

Άβαταρ μέλους
vantono
Δημοσιεύσεις: 23369
Εγγραφή: 14 Απρ 2018, 13:22
Phorum.gr user: vantono
Τοποθεσία: κεντρικά γραφεία George Soros

Re: Φράνσις Φουκουγιάμα: Δεν πέθανε ο σοσιαλισμός!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από vantono » 19 Οκτ 2018, 11:16

καλα ναι, όχι ότι ηταν και ποτέ στα καλά του. Αλλά τωρα με τα τελευταια του συμπεράσματα,ουσιαστικά κερνάει ξυδάκι τον εαυτό του. :lol:

Άβαταρ μέλους
μίστερ μαξ
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 9289
Εγγραφή: 05 Ιούλ 2018, 11:18

Re: Φράνσις Φουκουγιάμα: Δεν πέθανε ο σοσιαλισμός!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από μίστερ μαξ » 19 Οκτ 2018, 11:25

Υδράργυρος έγραψε:
19 Οκτ 2018, 11:11
Ο Φουκουγιάμα έχει προ πολλού ακυρωθεί.
Το να λες οτι η δήθεν φιλελεύθερη δημοκρατία είναι το τελευταίο σύστημα στον κόσμο είναι σα να λες οτι η γη είνια επίπεδη επειδή έτσι βλέπει το μάτι μου
Φίλε, εισαι λίγο άδικος. Το "τέλος της ιστορίας" (δλδ της πολιτικής εξέλιξης") εχει προβλευθει και απο αλλους, μόνο που νόμιζαν οτι θα τελειωνε διαφορετικά το παιχνίδι πχ ο Μαρξ πιστευε πως ο κομμουνισμός θα ηταν το τέλειο και τελευταιο ανθρώπινο σύστημα. Είναι μια λογική παγίδα στην οποία μπορεί να πέσουν αρκετοι σοβαροι και αξιολογοι διανοουμενοι. Ομως ο Φουκουγιάμα είχε πει κατι αλλο, πως ο Μαρξισμός - Λενινισμός τελείωσε σαν κοσμοϊστορική ιδεολογία που επιρρεάζει την ιστορία του κόσμου. (κάποιοι γραφικοί/μουσειακοί τύποι εχουν απομείνει για να μας θυμίζουν τον ρομαντισμό/εεε...επιστημονισμό ηθελα να πω της αρχης του 20ου αιώνα) Και δυστυχώς δεν εχω δει κάποιον να τον διαψεύδει. Και τώρα αν διαβασεις κανεις την συνέντευξη, δεν αναίρεσε τον εαυτό του, απλα φαινεται να υποστηρίζει σοσιαλδημοκρατικές λύσεις οπως αλλοι διανοητες πχ οι Στιγκλιτζ, Κρουγκμαν , βαρουφακης κα.
Αντι-Πουτιν, Αντι-Ζελενσκυ
Τα κράτη ματώνουν της γειτονιας τον χάρτη

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης
Δημοσιεύσεις: 22796
Εγγραφή: 19 Σεπ 2018, 10:47

Re: Φράνσις Φουκουγιάμα: Δεν πέθανε ο σοσιαλισμός!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης » 19 Οκτ 2018, 11:43

H αλήθεια είναι πως στη Δύση δεν παίζουν μαζικά κινήματα ούτε ολοκληρωτικού χαρακτήρα σαν τον φασισμό, ούτε αυταρχικού σαν τον κρατικό σοσιαλισμό, αλλά ούτε ελευθεριακού/δημοκρατικου/ταξικου χαρακτήρα. Το ότι τελείωσε η εποχή των μεγάλων αφηγήσεων έπεσε μέσα μέχρι στιγμής. Και η ακροδεξιά παίζει με τη φιλελε ρητορική αρκετά, με τις δυτικές ελευθερίες που κινδυνεύουν από τους μεταναστες,κλπ. Βέβαια κι αυτές από την σειρά τους είναι συντηρητικές δυνάμεις, ωστόσο πηγαίνουν πιο πολύ στην λογική της αυταρχικής Δημοκρατίας. Το οτι το κοινοβουλευτικο συστημα ειναι κυριαρχο και ο καπιταλισμος θεωρείται μη χείρον βέλτιστον, ισχύει. Τώρα αν ήθελε ο φουκουγιαμα να έκανε και αξιολογικές κρίσεις για το ποσο θετικό ειναι αυτο, σιγουρα επεσε εξω, γιατι η αδυναμια εναλλακτικων κινηματων περα απο τα πολυ στενα πλέον καπιταλιστικά πλαίσια των ανισοτήτων, της κρίσης, και του αυταρχισμού, βυθιζει τις κοινωνιες στον κανιβαλισμο, τον κυνισμο,την απαθεια, με αποτέλεσμα η οποία διαμαρτυρία να έχει συντηρητικά λαϊκίστικα χαρακτηριστικά, που βοηθάνε στο καθοδικο σπιράλ της παρακμής.

Άβαταρ μέλους
Northern Spirit
Δημοσιεύσεις: 10759
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 22:19

Re: Φράνσις Φουκουγιάμα: Δεν πέθανε ο σοσιαλισμός!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Northern Spirit » 19 Οκτ 2018, 11:45

Ουτε ο Μαρξισμος/σοσιαλισμος ουτε ο φιλελευθερισμος μπορουνε να δωσουνε λυσεις στο απολυτως υπαρκτα προβληματα της εποχης που δεν ειχανε υπαρξει ποτε στο παρελθον: οτι υπαρχει υπερπληθυσμος μεγαλο μερος του οποιου ειναι ακομη ανειδικευτοι ενω παραλληλα δεν υπαρχουνε αρκετες δουλειες καιψστο μελον θα υπαρχουνε ακομη λιγοτερες καθως τα ρομποτς καταλαμβανουνε ολο και περισσοτερες θεσεις εργασιας..

Το προβλημα του τι κανουμε με τα δισεκατομυρια ανθρωπων που στο μελλον δεν θα μπορουνε να βρουνε δουλεια δεν μπορει να το λυσει για την ωρα κανενας..

Ο σοσιαλισμος θα τους κανει ολους αυτους επιδοματιες ή στην καλυτερη θα βαζει 10 "εργαζομενους" να ανοιγουνε μια τρυπα στο δρομο..αλλα αυτο δεν λυνει το προβλημα ουτε προσφερει ποιοτητα ζωης..

Οι φιλελευθεροι παλι που πονταρουνε στην οικονομικη αναπτυξη μεσω της ιδιωτικης προτοβουλιας, δεν δινουνε λυση στο προβλημα οτι οι επενδυτες στο μελλον θα χρειαζονται ολο και λιγοτερους εργαζομενους στις επιχερησεις τους.

Το τι ειναι καλη ζωη δεν το λεει ουτε ο φιλελευθερισμος ουτε ο σοσιαλισμος σημερα..Και ο λογος ειναι απλος: και οι φιλελευθεροι και οι σοσιαλιστες γνωριζουνε οτι οποιο οραμα και αν προσφερουνε θα ειναι κατωτερο απο το υπαρχον..Οποτε σιωπουνε η κανουνε ελιγμους..

Οι δε εναλλακτικοι (δεξιοι και αριστεροι) θυμιζουνε μοντερνους χιπιδες κι δον κιχοτηδες που κυνηγουνε ανεμους με παραμυθια..

Μονη λυση για την ανθρωποτητα η φυγη σε αλλους πλανητες για να δημιουργηθει χωρος για περισσοτερο πληθυσμο και πλουτοπαραγωγικες πηγες..Μεχρι τοτοε ο κοσμος θα βραζει τστο ζουμι τους...

Οι πολιτικες ιδεολογιες οπως τις γνωριζουμε ειναι νεκρες..
"Έκαστος τόπος έχει την πληγήν του: Η Αγγλία την ομίχλην, η Αίγυπτος τας οφθαλμίας, η Βλαχία τας ακρίδας και η Ελλάς τους Έλληνας".

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης
Δημοσιεύσεις: 22796
Εγγραφή: 19 Σεπ 2018, 10:47

Re: Φράνσις Φουκουγιάμα: Δεν πέθανε ο σοσιαλισμός!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης » 19 Οκτ 2018, 11:48

Οταν ενα συστημα εχει το θεμα πως οι ανθρωποι δε θα βρισκουν δουλεια αρα ειναι παρα πολλοι επειδη τον πλούτο θα τον παράγουν τα ρομπότ, είναι για πέταμα.

Άβαταρ μέλους
μίστερ μαξ
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 9289
Εγγραφή: 05 Ιούλ 2018, 11:18

Re: Φράνσις Φουκουγιάμα: Δεν πέθανε ο σοσιαλισμός!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από μίστερ μαξ » 19 Οκτ 2018, 11:52

Northern Spirit έγραψε:
19 Οκτ 2018, 11:45

Μονη λυση για την ανθρωποτητα η φυγη σε αλλους πλανητες για να δημιουργηθει χωρος για περισσοτερο πληθυσμο και πλουτοπαραγωγικες πηγες..Μεχρι τοτοε ο κοσμος θα βραζει τστο ζουμι τους...
Είσαι στιβενχωκινικος! :smt023
Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε:
19 Οκτ 2018, 11:43
....
Φιλε διακρίνω μια απογοητευση, ομως να σου θυμίσω πως οι νεες μορφες τεχνολογίας προσφέρουν νεες ευκαιριες. Πρέπει να σταματήσουμε να κοιτάζουμε το μονοπάτι του 19ου αιώνα, να δουμε αν θα φανεί καποιος απο εκει. Οι νεες γενιες ειναι πιο μορφωμένες και λογικές απο ποτέ προηγουμένος, με αυξημένη κριτική σκέψη. Αυτο και μονο ειναι αισιόδοξο.
Αντι-Πουτιν, Αντι-Ζελενσκυ
Τα κράτη ματώνουν της γειτονιας τον χάρτη

Άβαταρ μέλους
Eθνικοκοινωνιστης
Δημοσιεύσεις: 39720
Εγγραφή: 05 Μάιος 2018, 12:13

Re: Φράνσις Φουκουγιάμα: Δεν πέθανε ο σοσιαλισμός!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Eθνικοκοινωνιστης » 19 Οκτ 2018, 11:58

πιο μορφωμενες με ορους τιτλων σπουδων (στην συντριπτικη πλειοψηφια ημιαμορφωτοι που παπαγαλιζουν τυπους και θεωριες) και πιο καφροφασιστικες ομως

ποσο μυωπες οι αναρχικοι τελικα :011:
"Καλύτερα να φορέσω το κράνος του Κόκκινου Στρατού παρά να φάω χάμπουργκερ στα mc Donald's"

Αλαιν ντε Μπενουα

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης
Δημοσιεύσεις: 22796
Εγγραφή: 19 Σεπ 2018, 10:47

Re: Φράνσις Φουκουγιάμα: Δεν πέθανε ο σοσιαλισμός!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης » 19 Οκτ 2018, 12:11

μίστερ μαξ έγραψε:
19 Οκτ 2018, 11:52
Northern Spirit έγραψε:
19 Οκτ 2018, 11:45

Μονη λυση για την ανθρωποτητα η φυγη σε αλλους πλανητες για να δημιουργηθει χωρος για περισσοτερο πληθυσμο και πλουτοπαραγωγικες πηγες..Μεχρι τοτοε ο κοσμος θα βραζει τστο ζουμι τους...
Είσαι στιβενχωκινικος! :smt023
Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε:
19 Οκτ 2018, 11:43
....
Φιλε διακρίνω μια απογοητευση, ομως να σου θυμίσω πως οι νεες μορφες τεχνολογίας προσφέρουν νεες ευκαιριες. Πρέπει να σταματήσουμε να κοιτάζουμε το μονοπάτι του 19ου αιώνα, να δουμε αν θα φανεί καποιος απο εκει. Οι νεες γενιες ειναι πιο μορφωμένες και λογικές απο ποτέ προηγουμένος, με αυξημένη κριτική σκέψη. Αυτο και μονο ειναι αισιόδοξο.
Κριτική σκέψη χωρίς κουλτούρα οργάνωσης, κοινωνικής ευαισθησίας και αλληλεγγύης, καταλήγει μόνο στον ελιτισμό, την απάθεια, τον κυνισμο η την κατάθλιψη. Δυστυχως ο κοσμος χωθηκε πολυ στο ατομικιστικο καπιταλιστικο πανηγυρι, και τώρα που τρώει το ξεσκισμα, δεν μπορεί να βρει το νήμα για να γίνει κοινωνία με όλη τη σημασία της λέξης, όπου πριν η σοσιαλδημοκρατία και ο καπιταλισμος της ευημερίας σε παραπλανήσει πως η συλλογική οργάνωση και οι επαναστατικά θεωριες είναι κάτι το ξεπερασμένο και το αχρειαστο και η δουλειά σου φτάνει η τα δανεια, είναι εξαιρετικά δείγματα κοινωνική οργάνωσης από τα κάτω με δημιουργικότητα και φαντασια.

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Φιλοσοφία πολιτικής”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών