Διαφορά ακροδεξιών και νεοναζι

Φιλοσοφία πολιτικής
Άβαταρ μέλους
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ
Δημοσιεύσεις: 21490
Εγγραφή: 28 Ιουν 2018, 23:56
Phorum.gr user: ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ

Re: Διαφορά ακροδεξιών και νεοναζι

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ » 02 Νοέμ 2023, 12:33

Lestat έγραψε:
02 Νοέμ 2023, 00:54
Beria έγραψε:
02 Νοέμ 2023, 00:33
Ο ναζισμός έχει ισχυρά μεταφυσικά και αντινεωτερικά χαρακτηριστικά
Ο φασισμός ήταν νεωτερικό κίνημα με κύριο χαρακτηριστικό τη λατρεία του κράτους
Ετσι ειναι για τον ναζισμο. Μαλιστα ενα πολυ καλο σχετικο βιβλιο που δεν ξερω αν εχει μεταφραστει στα ελληνικα ειναι το Hitler e il nazismo magico του Giorgio Galli που λεει ουσιαστικα οτι οι ναζι ''ξεσκονισαν'' εσωτερικες θεωριες με αποκρυφιστικο υποβαθρο που ειχαν κουκουλωθει απο την Αναγεννηση και τον Διαφωτισμο.
υπάρχει ένα βιβλίο ενός Έλληνα ερευνητή το οποίο έχει ένα καλό και εύληπτο κεφάλαιο για το ναζιστικό αποκρυφισμό και άλλο ένα κεφάλαιο για τη συνέχεια αυτού του αποκρυφισμού από νοσταλγούς θεωρητικούς, μετά τον πόλεμο
το βιβλίο λέγεται "το φάντασμα του ναζισμού" για όποιον ενδιαφέρεται
"Ο φασισμός δεν είναι ιδεολογία, είναι νοοτροπία."
Τζίμης Πανούσης

πατησιωτης
Δημοσιεύσεις: 34965
Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
Phorum.gr user: πατησιωτης
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ

Re: Διαφορά ακροδεξιών και νεοναζι

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από πατησιωτης » 02 Νοέμ 2023, 13:47

nemo έγραψε:
02 Νοέμ 2023, 00:57
Beria έγραψε:
02 Νοέμ 2023, 00:54
nemo έγραψε:
02 Νοέμ 2023, 00:46


εξηγειστε μας μεγαλε μυστη :cry πως γινεται ο ελληναρας να εχει αυτα τα προτυπα
Οι Έλληνες νεοναζί είχαν και έχουν ως πρώτο πρόβλημα να μην τους βαρανε στο κυνήγι Πακιστανών οι βόρειοι νεοναζί
Αλλά προβλήματα
οκ αλλα το μεταφυσικο αντινεωτερικο χαρακτηριστικο μπορεις να το εξηγησεις λιγο πιο αναλυτικα;
να μην σε κουραζω λιγα λογια και θα καταλαβω

nemo
Δημοσιεύσεις: 7251
Εγγραφή: 04 Ιούλ 2018, 11:08

Re: Διαφορά ακροδεξιών και νεοναζι

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από nemo » 02 Νοέμ 2023, 16:13

πατησιωτης έγραψε:
02 Νοέμ 2023, 13:47
nemo έγραψε:
02 Νοέμ 2023, 00:57
Beria έγραψε:
02 Νοέμ 2023, 00:54

Οι Έλληνες νεοναζί είχαν και έχουν ως πρώτο πρόβλημα να μην τους βαρανε στο κυνήγι Πακιστανών οι βόρειοι νεοναζί
Αλλά προβλήματα
οκ αλλα το μεταφυσικο αντινεωτερικο χαρακτηριστικο μπορεις να το εξηγησεις λιγο πιο αναλυτικα;
να μην σε κουραζω λιγα λογια και θα καταλαβω
βρε πατ τα γνωριζα αυτα και οπως ειπα δεν αφορουσαν τον μεσο ναζι ουτε και τον νεοναζι ελ

εγω απο το βερια περιμενα κατι αλλο την συνδεση μεταξυ αντινεωτερισμός και νεωτερισμος
οκ για τον φασισμο αλλα οκ και για την γερμανια των ναζι

pylothess
Δημοσιεύσεις: 6743
Εγγραφή: 19 Απρ 2018, 22:39
Phorum.gr user: pylothess

Re: Διαφορά ακροδεξιών και νεοναζι

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από pylothess » 02 Νοέμ 2023, 17:10

nemo έγραψε:
02 Νοέμ 2023, 01:25
pylothess έγραψε:
02 Νοέμ 2023, 01:04
nemo έγραψε:
02 Νοέμ 2023, 00:57

οκ αλλα το μεταφυσικο αντινεωτερικο χαρακτηριστικο μπορεις να το εξηγησεις λιγο πιο αναλυτικα;
να μην σε κουραζω λιγα λογια και θα καταλαβω
Κατ'αρχάς το σήμα της Σβάστικας έχει μυστικιστικό χαρακτήρα.
Οι θεωρίες περί υπερβόρειων ,περί Τευτονικού δάσους απ'όπου ξεκίνησε η Άρια φυλή...
Το μόνο που δεν ξέρω είναι αν τα πίστευε ο ίδιος ο Χίτλερ αυτά η τα έλεγε για να τα πιστέψουν οι Γερμανοί.
απλα χρησιμοποιησε τους μυθους της γερμανικης φυλης το ιδιο θα καναμε και εμεις με τους δικους μας
θρυλους αν ειχε υπερισχυσει μια παρπανω νοτα αρχαιοελληνικη καπου στο μεσοδιαστημα
της υπαρξης μας σαν κρατος
Δεν είναι κακό από μόνο του ο κάθε λαός να αντλεί παραδείγματα από την παράδοση και την ιστορία του.
Για παράδειγμα δεν θα ήταν κακό αν οι Έλληνες χρησιμοποιούσαμε ως παράδειγμα της πάλης ενάντια στην καταπίεση την ηρωική μορφή του Σπάρτακου ή του Λεωνίδα ως σύμβολο πατριωτισμού. Ακόμη και οι Σοβιετικοί για να τονώσουν το πατριωτικό αίσθημα του λαού γύρισαν ταινία τον Άγιο Αλέξανδρο Νιέφσκι που πολέμησε τους Γερμανούς.

Ο Ναζισμός όμως δεν στηρίχτηκε απλώς σε μύθους και σύμβολα των Γερμανικών -Σκανδιναβικών λαών αλλά αντίθετα προσπάθησε να οικοδομήσει μια ψευδοεπιστημονική θεώρηση που περισσότερο που είχε στοιχεία από τον μυστικισμό ,τον αποκρυφισμο , τον εσωτερισμό. Με τον Χριστιανισμό δεν θα έλεγα ότι είχε ιδιαίτερη σχέση ο Ναζισμός αν και χρησιμοποίησε ορισμένα στοιχεία όπως το κυνήγι του Αγίου Δισκοπότηρου και την λόγχη που τρύπησε τον Χριστό. Οι Ναζί μισούν τον Χριστό και τον Χριστιανισμό επειδή είναι Εβραίος και επειδή ο βίος του Κυρίου Ιησού Χριστού , το πρότυπο που προβάλλει δεν ταιριάζει με τα ναζιστική ιδεολογία.

Τους μύθους ο Ναζισμός δεν τους χρησιμοποίησε συμβολικά αλλά κυριολεκτικά. Για το μόνο που δεν είμαι σίγουρος είναι αν τους πίστευε ο Χίτλερ ΄η αν τους χρησιμοποίησε για να αποχαυνώσει τους Γερμανούς.

Άβαταρ μέλους
paul25
Δημοσιεύσεις: 6583
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 12:43

Re: Διαφορά ακροδεξιών και νεοναζι

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από paul25 » 02 Νοέμ 2023, 20:18

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε:
27 Οκτ 2023, 15:39
δεν είναι ταυτόσημοι όροι και ούτε ο όρος ακροδεξιοί είναι ομπρέλα που συμπεριλαμβάνει τους νεοναζι
οι νεοναζί μπορεί να έχουν στοιχεία από την ακροδεξιά αλλά είναι μια κατηγορία μόνοι τους - συνδυάζουν στοιχεία και μεθόδους και από την αριστερά
στη συλλογική συνείδηση έχει περάσει κυρίως λόγω των αμόρφωτων δημοσιογραφων η αντίληψη ότι ακροδεξιά=νεοναζί αλλά δεν ισχύει
σε πολλές περιπτώσεις μάλιστα, οι νεοναζί σιχαίνονται/εχθρεύονται τους ακροδεξιούς και το αντίστροφο
Το επίθετο "ακροδεξιός", είναι γενικό, είναι ο χαρακτηρισμός συνόλου που αποτελείται από κάποιες ιδεολογίες και πιστεύω που είναι αντίθετες των αξιών που ασπάζεται η φιλελεύθερη Δημοκρατία και επιδιώκουν την υπονόμευση της. Ο φασισμός, ο απολυταρχισμός, ο εθνικοσοσιαλισμός κλπ είναι μέρη αυτού του συνόλου το καθένα με τα δικά του χαρακτηριστικά. Είναι σαν πχ το ακροδεξιός να είναι το ίδιο με την κατηγορία βόδι και ο φασισμός, ναζισμός κλπ να ειναι τα αντίστοιχα κατσίκι, αγελάδα κλπ.
«Μνημείο περιβαλλοντικού χάους, αρρώστιας και ανθρώπινου πόνου».
Για τον ΧΥΤΑ ΦΥΛΗΣ η Επιτροπη Αναφορων του Ευρωπαικου Κοινοβουλιου.

Άβαταρ μέλους
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ
Δημοσιεύσεις: 21490
Εγγραφή: 28 Ιουν 2018, 23:56
Phorum.gr user: ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ

Re: Διαφορά ακροδεξιών και νεοναζι

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ » 02 Νοέμ 2023, 20:32

paul25 έγραψε:
02 Νοέμ 2023, 20:18
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε:
27 Οκτ 2023, 15:39
δεν είναι ταυτόσημοι όροι και ούτε ο όρος ακροδεξιοί είναι ομπρέλα που συμπεριλαμβάνει τους νεοναζι
οι νεοναζί μπορεί να έχουν στοιχεία από την ακροδεξιά αλλά είναι μια κατηγορία μόνοι τους - συνδυάζουν στοιχεία και μεθόδους και από την αριστερά
στη συλλογική συνείδηση έχει περάσει κυρίως λόγω των αμόρφωτων δημοσιογραφων η αντίληψη ότι ακροδεξιά=νεοναζί αλλά δεν ισχύει
σε πολλές περιπτώσεις μάλιστα, οι νεοναζί σιχαίνονται/εχθρεύονται τους ακροδεξιούς και το αντίστροφο
Το επίθετο "ακροδεξιός", είναι γενικό, είναι ο χαρακτηρισμός συνόλου που αποτελείται από κάποιες ιδεολογίες και πιστεύω που είναι αντίθετες των αξιών που ασπάζεται η φιλελεύθερη Δημοκρατία και επιδιώκουν την υπονόμευση της. Ο φασισμός, ο απολυταρχισμός, ο εθνικοσοσιαλισμός κλπ είναι μέρη αυτού του συνόλου το καθένα με τα δικά του χαρακτηριστικά. Είναι σαν πχ το ακροδεξιός να είναι το ίδιο με την κατηγορία βόδι και ο φασισμός, ναζισμός κλπ να ειναι τα αντίστοιχα κατσίκι, αγελάδα κλπ.
ναι αυτό λέω, ότι είναι λάθος γιατί οι εθνικοσοσιαλιστές και οι φασίστες δεν είναι καν δεξιοί
"Ο φασισμός δεν είναι ιδεολογία, είναι νοοτροπία."
Τζίμης Πανούσης

Άβαταρ μέλους
paul25
Δημοσιεύσεις: 6583
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 12:43

Re: Διαφορά ακροδεξιών και νεοναζι

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από paul25 » 02 Νοέμ 2023, 21:00

pylothess έγραψε:
01 Νοέμ 2023, 20:06
Εκτός από τους κομμουνιστές δεν νομίζω να παίρνει κανένας άλλος το θέμα ιδεολογίας τόσο πολύ στα σοβαρά.
Ίσως και οι σπουδαστές των πολιτικών επιστημών.

Όλοι οι υπόλοιποι αδιαφορούν για τις ιδεολογίες.
Ωστόσο όλοι πιστεύουμε σε μια ιδεολογία, απλά δεν την βλέπουμε και λέγεται φιλελευθερισμός διότι την θεωρούμε φυσικη κατάσταση.
«Μνημείο περιβαλλοντικού χάους, αρρώστιας και ανθρώπινου πόνου».
Για τον ΧΥΤΑ ΦΥΛΗΣ η Επιτροπη Αναφορων του Ευρωπαικου Κοινοβουλιου.

Άβαταρ μέλους
Dwarven Blacksmith
Δημοσιεύσεις: 43053
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:08
Τοποθεσία: Maiore Patria

Re: Διαφορά ακροδεξιών και νεοναζι

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Dwarven Blacksmith » 02 Νοέμ 2023, 21:04

Το ακροδεξιοί γιατί δεν τους καλύπτει; Εμάς μας βολεύει. Πρέπει να σεβαστούμε τα προνάουνς τους;
🔻I would have lived in peace. But my enemies brought me war.🔻

Άβαταρ μέλους
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ
Δημοσιεύσεις: 21490
Εγγραφή: 28 Ιουν 2018, 23:56
Phorum.gr user: ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ

Re: Διαφορά ακροδεξιών και νεοναζι

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ » 02 Νοέμ 2023, 21:09

Dwarven Blacksmith έγραψε:
02 Νοέμ 2023, 21:04
Το ακροδεξιοί γιατί δεν τους καλύπτει; Εμάς μας βολεύει. Πρέπει να σεβαστούμε τα προνάουνς τους;
πρέπει να σεβαστούμε την σαφήνεια των όρων
"Ο φασισμός δεν είναι ιδεολογία, είναι νοοτροπία."
Τζίμης Πανούσης

Άβαταρ μέλους
Dwarven Blacksmith
Δημοσιεύσεις: 43053
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:08
Τοποθεσία: Maiore Patria

Re: Διαφορά ακροδεξιών και νεοναζι

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Dwarven Blacksmith » 02 Νοέμ 2023, 21:11

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε:
02 Νοέμ 2023, 21:09
Dwarven Blacksmith έγραψε:
02 Νοέμ 2023, 21:04
Το ακροδεξιοί γιατί δεν τους καλύπτει; Εμάς μας βολεύει. Πρέπει να σεβαστούμε τα προνάουνς τους;
πρέπει να σεβαστούμε την σαφήνεια των όρων
Το "αντιδραστικοί" τους καλύπτει όλους μια χαρά. Αλλά δεν αρέσει σε κανέναν τους.
🔻I would have lived in peace. But my enemies brought me war.🔻

Άβαταρ μέλους
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ
Δημοσιεύσεις: 21490
Εγγραφή: 28 Ιουν 2018, 23:56
Phorum.gr user: ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ

Re: Διαφορά ακροδεξιών και νεοναζι

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ » 02 Νοέμ 2023, 21:15

Dwarven Blacksmith έγραψε:
02 Νοέμ 2023, 21:11
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε:
02 Νοέμ 2023, 21:09
Dwarven Blacksmith έγραψε:
02 Νοέμ 2023, 21:04
Το ακροδεξιοί γιατί δεν τους καλύπτει; Εμάς μας βολεύει. Πρέπει να σεβαστούμε τα προνάουνς τους;
πρέπει να σεβαστούμε την σαφήνεια των όρων
Το "αντιδραστικοί" τους καλύπτει όλους μια χαρά. Αλλά δεν αρέσει σε κανέναν τους.
είναι ιδεολογικά φορτισμένος όρος
για να τους δεις ως αντιδραστικούς πρέπει να είσαι κομμουνιστής
"Ο φασισμός δεν είναι ιδεολογία, είναι νοοτροπία."
Τζίμης Πανούσης

Άβαταρ μέλους
EKPLIKTIKOS
Δημοσιεύσεις: 12884
Εγγραφή: 18 Οκτ 2019, 00:15

Re: Διαφορά ακροδεξιών και νεοναζι

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από EKPLIKTIKOS » 02 Νοέμ 2023, 21:18

paul25 έγραψε:
02 Νοέμ 2023, 21:00

Ωστόσο όλοι πιστεύουμε σε μια ιδεολογία, απλά δεν την βλέπουμε και λέγεται φιλελευθερισμός διότι την θεωρούμε φυσικη κατάσταση.
Τη θεωρούμε επειδή είναι :102:

Άβαταρ μέλους
Dwarven Blacksmith
Δημοσιεύσεις: 43053
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:08
Τοποθεσία: Maiore Patria

Re: Διαφορά ακροδεξιών και νεοναζι

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Dwarven Blacksmith » 02 Νοέμ 2023, 21:26

EKPLIKTIKOS έγραψε:
02 Νοέμ 2023, 21:18
paul25 έγραψε:
02 Νοέμ 2023, 21:00

Ωστόσο όλοι πιστεύουμε σε μια ιδεολογία, απλά δεν την βλέπουμε και λέγεται φιλελευθερισμός διότι την θεωρούμε φυσικη κατάσταση.
Τη θεωρούμε επειδή είναι :102:
Based and fukuyamapilled
🔻I would have lived in peace. But my enemies brought me war.🔻

Άβαταρ μέλους
paul25
Δημοσιεύσεις: 6583
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 12:43

Re: Διαφορά ακροδεξιών και νεοναζι

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από paul25 » 02 Νοέμ 2023, 21:28

pylothess έγραψε:
02 Νοέμ 2023, 17:10
nemo έγραψε:
02 Νοέμ 2023, 01:25
pylothess έγραψε:
02 Νοέμ 2023, 01:04


Κατ'αρχάς το σήμα της Σβάστικας έχει μυστικιστικό χαρακτήρα.
Οι θεωρίες περί υπερβόρειων ,περί Τευτονικού δάσους απ'όπου ξεκίνησε η Άρια φυλή...
Το μόνο που δεν ξέρω είναι αν τα πίστευε ο ίδιος ο Χίτλερ αυτά η τα έλεγε για να τα πιστέψουν οι Γερμανοί.
απλα χρησιμοποιησε τους μυθους της γερμανικης φυλης το ιδιο θα καναμε και εμεις με τους δικους μας
θρυλους αν ειχε υπερισχυσει μια παρπανω νοτα αρχαιοελληνικη καπου στο μεσοδιαστημα
της υπαρξης μας σαν κρατος
Δεν είναι κακό από μόνο του ο κάθε λαός να αντλεί παραδείγματα από την παράδοση και την ιστορία του.
Για παράδειγμα δεν θα ήταν κακό αν οι Έλληνες χρησιμοποιούσαμε ως παράδειγμα της πάλης ενάντια στην καταπίεση την ηρωική μορφή του Σπάρτακου ή του Λεωνίδα ως σύμβολο πατριωτισμού. Ακόμη και οι Σοβιετικοί για να τονώσουν το πατριωτικό αίσθημα του λαού γύρισαν ταινία τον Άγιο Αλέξανδρο Νιέφσκι που πολέμησε τους Γερμανούς.

Ο Ναζισμός όμως δεν στηρίχτηκε απλώς σε μύθους και σύμβολα των Γερμανικών -Σκανδιναβικών λαών αλλά αντίθετα προσπάθησε να οικοδομήσει μια ψευδοεπιστημονική θεώρηση που περισσότερο που είχε στοιχεία από τον μυστικισμό ,τον αποκρυφισμο , τον εσωτερισμό. Με τον Χριστιανισμό δεν θα έλεγα ότι είχε ιδιαίτερη σχέση ο Ναζισμός αν και χρησιμοποίησε ορισμένα στοιχεία όπως το κυνήγι του Αγίου Δισκοπότηρου και την λόγχη που τρύπησε τον Χριστό. Οι Ναζί μισούν τον Χριστό και τον Χριστιανισμό επειδή είναι Εβραίος και επειδή ο βίος του Κυρίου Ιησού Χριστού , το πρότυπο που προβάλλει δεν ταιριάζει με τα ναζιστική ιδεολογία.

Τους μύθους ο Ναζισμός δεν τους χρησιμοποίησε συμβολικά αλλά κυριολεκτικά. Για το μόνο που δεν είμαι σίγουρος είναι αν τους πίστευε ο Χίτλερ ΄η αν τους χρησιμοποίησε για να αποχαυνώσει τους Γερμανούς.
Οι Γερμανοί ήταν ένας λαός που στην πλειονότητα του ασπάζονταν τον ιδεαλισμό και όχι τον υλισμό που τον θεωρούσαν Αγγλοφερτο και γέννημα της Δύσης. Δεν είναι τυχαία τα μεταφυσικά στοιχεία στους Γερμανούς και όχι πχ σε Ιταλούς. Τα μεγαλύτερα μυαλά στον ιδεαλισμό και τον ρομαντισμό που εναντιωνόταν στον Διαφωτισμό ήταν Γερμανοί. Σε βαθυτερο ιδεολογικό επίπεδο η συγκρούσεις των παγκόσμιων πολέμων ήταν υλισμός Δύσης (αυτό που ζούμε σήμερα) εναντίον Ιδεαλισμου-ρομαντισμου που εκπροσωπούν οι Γερμανοί με τους συμμάχους.
«Μνημείο περιβαλλοντικού χάους, αρρώστιας και ανθρώπινου πόνου».
Για τον ΧΥΤΑ ΦΥΛΗΣ η Επιτροπη Αναφορων του Ευρωπαικου Κοινοβουλιου.

Άβαταρ μέλους
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ
Δημοσιεύσεις: 21490
Εγγραφή: 28 Ιουν 2018, 23:56
Phorum.gr user: ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ

Re: Διαφορά ακροδεξιών και νεοναζι

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ » 02 Νοέμ 2023, 21:30

paul25 έγραψε:
02 Νοέμ 2023, 21:28
Σε βαθυτερο ιδεολογικό επίπεδο η συγκρούσεις των παγκόσμιων πολέμων ήταν υλισμός Δύσης (αυτό που ζούμε σήμερα) εναντίον Ιδεαλισμου-ρομαντισμου που εκπροσωπούν οι Γερμανοί με τους συμμάχους.
πολύ ωραίο αυτό που έγραψες :)
"Ο φασισμός δεν είναι ιδεολογία, είναι νοοτροπία."
Τζίμης Πανούσης

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Φιλοσοφία πολιτικής”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών