Διαφορά ακροδεξιών και νεοναζι

[Ερμής]

Ο ναζισμός έχει ισχυρά μεταφυσικά και αντινεωτερικά χαρακτηριστικά
Ο φασισμός ήταν νεωτερικό κίνημα με κύριο χαρακτηριστικό τη λατρεία του κράτους

Φαντάζομαι ξέρεις ότι μια τεράστια μερίδα εντός των ss δε θεωρούσε απλά τον Χίμλερ ως τον απόλυτο αρχηγό αλλά και ως μέγα θρησκευτικό ηγέτη. Μυστικιστες και αποκρυφιστες σε σημείο ψεκας

Αυτά στο φασισμό δεν υπήρχαν ούτε σαν ιδέα.

Σίγουρα υπάρχει ένα μυστικιστικό στοιχείο, πόσο πιθανό είναι δηλαδή να είναι στην κορυφή 2 άτομα που λέγονται Χίτλερ και Χίμλερ; Ούτε πριν είχε ξαναγίνει ούτε μέχρι τώρα ξανάγινε κάτι τέτοιο.

Εν τω μεταξύ το πραγματικό όνομα του Αδολφου δεν ήταν Χίτλερ.

[Dwarven Blacksmith]

Φαντάζομαι ξέρεις ότι μια τεράστια μερίδα εντός των ss δε θεωρούσε απλά τον Χίμλερ ως τον απόλυτο αρχηγό αλλά και ως μέγα θρησκευτικό ηγέτη. Μυστικιστες και αποκρυφιστες σε σημείο ψεκας

Αυτά στο φασισμό δεν υπήρχαν ούτε σαν ιδέα.

Σίγουρα υπάρχει ένα μυστικιστικό στοιχείο, πόσο πιθανό είναι δηλαδή να είναι στην κορυφή 2 άτομα που λέγονται Χίτλερ και Χίμλερ; Ούτε πριν είχε ξαναγίνει ούτε μέχρι τώρα ξανάγινε κάτι τέτοιο.

Εν τω μεταξύ το πραγματικό όνομα του Αδολφου δεν ήταν Χίτλερ.

Τον Αδόλφο πάντα Χίτλερ τον έλεγαν, ο πατέρας του ήταν αυτός που πήρε το όνομα του πατριού του και δεν ήταν και και σίγουρος πως γράφεται. Όχι;

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

Εκτός από τους κομμουνιστές δεν νομίζω να παίρνει κανένας άλλος το θέμα ιδεολογίας τόσο πολύ στα σοβαρά.
Ίσως και οι σπουδαστές των πολιτικών επιστημών.

Όλοι οι υπόλοιποι αδιαφορούν για τις ιδεολογίες.

Ωστόσο όλοι πιστεύουμε σε μια ιδεολογία, απλά δεν την βλέπουμε και λέγεται φιλελευθερισμός διότι την θεωρούμε φυσικη κατάσταση.

εγώ θα έλεγα θεωρούμε πλέον λίγο-πολύ δεδομένες τις αξίες του Διαφωτισμού και τις θεωρούμε ως "φυσική κατάσταση" - η ιστορική πραγματικότητα μας δείχνει όμως ότι είναι λάθος αυτό και ότι δεν είναι καθόλου δεδομένες
αυτό που λες εδώ είναι θέση του Φουκουγιάμα περί τέλους της ιστορίας (εφόσον έπεσε ο υπαρκτός, επικράτησε παγκοσμίως ο φιλελευθερισμός οπότε τελείωσε η ιστορία με την έννοια ότι εγκαθιδρύθηκε μια ομοιόμορφη φιλελεύθερη παγκόσμια τάξη) αλλά το βρίσκω μοιρολατρικό και μας αναγκάζει να αποδεχθούμε το είναι ως δεον

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

Σίγουρα υπάρχει ένα μυστικιστικό στοιχείο, πόσο πιθανό είναι δηλαδή να είναι στην κορυφή 2 άτομα που λέγονται Χίτλερ και Χίμλερ; Ούτε πριν είχε ξαναγίνει ούτε μέχρι τώρα ξανάγινε κάτι τέτοιο.

Εν τω μεταξύ το πραγματικό όνομα του Αδολφου δεν ήταν Χίτλερ.

Τον Αδόλφο πάντα Χίτλερ τον έλεγαν, ο πατέρας του ήταν αυτός που πήρε το όνομα του πατριού του και δεν ήταν και και σίγουρος πως γράφεται. Όχι;

long story
πάντως έχεις δίκιο ότι ο αδολφος γεννήθηκε ως χίτλερ

[nemo]

Ο ναζισμός έχει ισχυρά μεταφυσικά και αντινεωτερικά χαρακτηριστικά
Ο φασισμός ήταν νεωτερικό κίνημα με κύριο χαρακτηριστικό τη λατρεία του κράτους

Φαντάζομαι ξέρεις ότι μια τεράστια μερίδα εντός των ss δε θεωρούσε απλά τον Χίμλερ ως τον απόλυτο αρχηγό αλλά και ως μέγα θρησκευτικό ηγέτη. Μυστικιστες και αποκρυφιστες σε σημείο ψεκας

Αυτά στο φασισμό δεν υπήρχαν ούτε σαν ιδέα.

Για τον nemo που ρωτούσε για τη μεταφυσική διάσταση του ναζισμού πες του ότι ο εσωτερικός πυρήνας των ναζί έλεγε ότι ο Χίτλερ είναι ο Καλκι ο Ερχόμενος, το τελευταίο άβαταρ του Βισνού

[Ερμής]

Εν τω μεταξύ το πραγματικό όνομα του Αδολφου δεν ήταν Χίτλερ.

Τον Αδόλφο πάντα Χίτλερ τον έλεγαν, ο πατέρας του ήταν αυτός που πήρε το όνομα του πατριού του και δεν ήταν και και σίγουρος πως γράφεται. Όχι;

long story
πάντως έχεις δίκιο ότι ο αδολφος γεννήθηκε ως χίτλερ

Γεννήθηκε ως Χίτλερ αλλά το πραγματικό όνομα της οικογένειας είναι Σιγκελγκρουμπερ

[Dwarven Blacksmith]

Τον Αδόλφο πάντα Χίτλερ τον έλεγαν, ο πατέρας του ήταν αυτός που πήρε το όνομα του πατριού του και δεν ήταν και και σίγουρος πως γράφεται. Όχι;

long story
πάντως έχεις δίκιο ότι ο αδολφος γεννήθηκε ως χίτλερ

Γεννήθηκε ως Χίτλερ αλλά το πραγματικό όνομα της οικογένειας είναι Σιγκελγκρουμπερ

Ήταν το όνομα της μητέρας του πατέρα του. Αλλά αν είναι να πάμε με μητρικό επώνυμο τότε γιατί να μην πούμε ότι το "πραγματικό" επώνυμο είναι αυτό της ίδιας της μητέρας του, Pölzl;

[Ερμής]

long story
πάντως έχεις δίκιο ότι ο αδολφος γεννήθηκε ως χίτλερ

Γεννήθηκε ως Χίτλερ αλλά το πραγματικό όνομα της οικογένειας είναι Σιγκελγκρουμπερ

Ήταν το όνομα της μητέρας του πατέρα του. Αλλά αν είναι να πάμε με μητρικό επώνυμο τότε γιατί να μην πούμε ότι το "πραγματικό" επώνυμο είναι αυτό της ίδιας της μητέρας του, Pölzl;

Αυτό το όνομα όμως είχε ο πατέρας του μέχρι τα 40 αν δε κάνω λάθος

[Dwarven Blacksmith]

Γεννήθηκε ως Χίτλερ αλλά το πραγματικό όνομα της οικογένειας είναι Σιγκελγκρουμπερ

Ήταν το όνομα της μητέρας του πατέρα του. Αλλά αν είναι να πάμε με μητρικό επώνυμο τότε γιατί να μην πούμε ότι το "πραγματικό" επώνυμο είναι αυτό της ίδιας της μητέρας του, Pölzl;

Αυτό το όνομα όμως είχε ο πατέρας του μέχρι τα 40 αν δε κάνω λάθος

Ναι αυτό είναι γεγονός. Αν και μάλλον απλά θέμα ταιμινγκ αφού, χωρίς να είμαστε και μπροστά, ο βιολογικός πατέρας του πατέρα του ήταν αν όχι ο Χί(ν)τλερ που τον αναγνώρισε, τότε ο αδερφός του που τον μεγάλωσε, επίσης Χί(ν)τλερ

[Orion22]

Τον Αδόλφο πάντα Χίτλερ τον έλεγαν, ο πατέρας του ήταν αυτός που πήρε το όνομα του πατριού του και δεν ήταν και και σίγουρος πως γράφεται. Όχι;

long story
πάντως έχεις δίκιο ότι ο αδολφος γεννήθηκε ως χίτλερ

Γεννήθηκε ως Χίτλερ αλλά το πραγματικό όνομα της οικογένειας είναι Σιγκελγκρουμπερ

shekel-grabber?

[Pollaplasiastis]

εγώ θα έλεγα θεωρούμε πλέον λίγο-πολύ δεδομένες τις αξίες του Διαφωτισμού και τις θεωρούμε ως "φυσική κατάσταση" - η ιστορική πραγματικότητα μας δείχνει όμως ότι είναι λάθος αυτό και ότι δεν είναι καθόλου δεδομένες
αυτό που λες εδώ είναι θέση του Φουκουγιάμα περί τέλους της ιστορίας (εφόσον έπεσε ο υπαρκτός, επικράτησε παγκοσμίως ο φιλελευθερισμός οπότε τελείωσε η ιστορία με την έννοια ότι εγκαθιδρύθηκε μια ομοιόμορφη φιλελεύθερη παγκόσμια τάξη) αλλά το βρίσκω μοιρολατρικό και μας αναγκάζει να αποδεχθούμε το είναι ως δεον

Σωστος. Αλλα το ολο θρεντ περιφερεται γυρω απο ενα ασκοπο ερωτημα... Μια ανυπαρκτη -στην πραξη- διαφορα. Το ολο σκηνικο υπαρχει γιατι καποτε μονο το να ησουν ναζι (εθνικοΣΟΣΙΑΛΙΣΤΗΣ) ηταν κακο. Μετα κ το φασιστας. Μετα το χουντικος. Μετα εγινε κ το ακροδεξιος. Μετα κ το εθνικιστης. Σε λιγο κ το πατριωτης.
Τα γνωριζεις.

Τι μενει? Οταν καταλαβαινεις οτι καποιος σε ρωτα για να παρει μια συγκεκριμενη απαντηση κ να σε καταταξει στους "αλλους/ναζι/-φοβικους" κλπ, του λες ενα "ειμαι εχθρος σου".
Οριστε? θα σου πει. "Ναι, ειμαι εχθρος σου. Οτι κ αν εισαι, οποιος κ αν εισαι. Μην κουραζεσαι φιλε. Οτι πιστευεις μου ειναι αδιαφορο. Ειμαστε εχθροι."
Κ εκει τελειωνει η κουβεντα. Κ κρατας την υγεια σου κ την ψυχικη σου διαθεση.

Γιατι να αποδειξεις σε καποιον οτι δεν εισαι ελεφαντας ενω αυτος σε βλεπει ως Νταμπο.... ειναι αδυνατο. Καθεσαι τωρα κ ψαχνεις ποια η διαφορα του μαυρου απ το γκρι κ του καφε απ το χακι κ τρεχα γυρευε.... Στα μαυρα καταστοιχα τους εισαι ετσι κ αλλοιως.
Προς τι ο κοπος??

[nemo]

Για τον nemo που ρωτούσε για τη μεταφυσική διάσταση του ναζισμού πες του ότι ο εσωτερικός πυρήνας των ναζί έλεγε ότι ο Χίτλερ είναι ο Καλκι ο Ερχόμενος, το τελευταίο άβαταρ του Βισνού

εμενα με ενδιαφερει κατα ποσο επηρέασε τον μεσο ναζι 'η τον γερμανο πολιτη αν τον επηρεασε σε βαθμο που να καιει ανθρωπους σε φουρνους να το συζητησουμε για τον χιτλερ εχω να πω οτι η απολυτη εξουσια
που ειχε στον γερμανικο λαο του διεφθειρε το μυαλο και οχι οτι πιστευε σε αυτες τις αηδίες

εκεινο το στοιχειο που ξεχωριζει τους γερμανους -ναζι και διαχρονικα ειναι η απολυτη πιστη στην ταξη
και η επιβολη της με εμμονικο τροπο σχεδον αρρωστο

[πατησιωτης]

Το ακροδεξιοί γιατί δεν τους καλύπτει; Εμάς μας βολεύει. Πρέπει να σεβαστούμε τα προνάουνς τους;

πρέπει να σεβαστούμε την σαφήνεια των όρων

Το "αντιδραστικοί" τους καλύπτει όλους μια χαρά. Αλλά δεν αρέσει σε κανέναν τους.

Ο όρος αυτός Reaktion στη ναζιστική θεωρία είχε συγκεκριμένο περιεχόμενο : τους συντηρητικούς που δεν ήσαν ναζί και εναντίον των οποίων έπρεπε να υπάρχει μέτωπο όπως και κατά των κομμουνιστών.
Στο ναζιστικό ύμνο καθορίζονται ως εχθροί και οι δύο - rotenfront und reaktion - το κόκκινο μέτωπο και η αντίδραση - και βέβαια ο β΄παγκόσμιος πόλεμος έγινε και εναντίον και των δύο.
Στην τελευταία φάση του πολέμου ήταν ρουτίνα οι συλλήψεις στρατηγών και οι εκτελέσεις που ήθελαν να κλείσουν χωριστή ειρήνη με τη Δύση για να πολεμήσουν μόνο στην Ανατολή και αυτοί προσπάθησαν να δολοφονήσουν τον Χίτλερ και να καταλάβουν την εξουσία το 1944 και απέτυχαν.