Ποιός είπε τα:

[Γάταρος]

Σε δέκα χρόνια θα έχει ξεχαστεί.

Η Κύπρος κείται μακράν.

Όποιος από εδώ κι εμπρός στις επόμενες εκλογές ψηφίσει είτε ΠΑΣΟΚ είτε ΝΔ διά της ψήφου του νομιμοποιεί την κλοπή του δημοσίου χρήματος. Κανένας πολίτης αυτής της χώρας δε μπορεί να πηγαίνει πλέον στην κάλπη υποκρινόμενος ότι δεν ξέρει ότι τα κόμματα αυτά τα δύο είναι και κλέφτες και ψεύτες.

[Γάταρος]

Σαν να πάγωσε λίγο η ροή του νήματος.

[πατησιωτης]

Οι ναζί πλασαρίζονταν ως σοσιαλιστές και παράλληλα εχθροί όλων των ιδεών που προέκυψαν απο την τη Γαλλική επανάσταση. Αρνιόταν ότι είναι κίνημα της δεξιάς αλλά παράλληλα ήταν παραδοσιολάτρες, αρχαιογκαγκά κλπ κλπ κλπ. Θα μπορούσα να συνεχίσω αλλά η ιδεολογική σούπα είναι γνωστή. Δεν ξέρω γιατί ο op έτυχε να ανακαλύψει τώρα την Αμερική

δεξιά και αντικαπιταλισμός δεν πάνε μαζί.

Φυσικά και πάνε, όταν ο αντικαπιταλισμός είναι μόνο λόγια, όπως έτυχε να είναι με τους ναζί. Βασικά μέχρι στα λόγια πρέπει να εξαφανίστηκε τελείως περίπου την εποχή που πήραν την εξουσία

Mε τη λογική αυτή εξαιρέσει καθαρά κομμουνιστικών κομμάτων (και αυτών όχι σε όλες τις περιπτώσεις) όλοι οι αντικαπιταλιστές στα λόγια είναι.Η σοσιαλδημοκρατία δεν είχε μεγαλύτερους περιορισμούς στους καπιταλιστές απ΄ότι οι ναζί.Ο αντικαπιταλισμός του Εργατικού Κόμματος Βρεταννίας δεν είναι μεγαλύτερος στην πράξη.Τα ΚΚ που στο τέλος τους όλα έκαναν ιδιωτικοποιήσεις ας τα αφήσουμε προς το παρόν αναγνωρίζοντας ότι για μερικές δεκαετίες προσπάθησαν να εξαλείψουν την ιδιωτική επιχείρηση και μόνο στο τέλος άλλαξαν.ΟΛΟΙ οι άλλοι αριστερίζοντες και προοδευτίζοντες δεν ήσαν περισσότερο "πραγματικοί" αντικαπιταλιστές από τους ναζί.

[talaipwros]

δεξιά και αντικαπιταλισμός δεν πάνε μαζί.

Φυσικά και πάνε, όταν ο αντικαπιταλισμός είναι μόνο λόγια, όπως έτυχε να είναι με τους ναζί. Βασικά μέχρι στα λόγια πρέπει να εξαφανίστηκε τελείως περίπου την εποχή που πήραν την εξουσία

Mε τη λογική αυτή εξαιρέσει καθαρά κομμουνιστικών κομμάτων (και αυτών όχι σε όλες τις περιπτώσεις) όλοι οι αντικαπιταλιστές στα λόγια είναι.Η σοσιαλδημοκρατία δεν είχε μεγαλύτερους περιορισμούς στους καπιταλιστές απ΄ότι οι ναζί.Ο αντικαπιταλισμός του Εργατικού Κόμματος Βρεταννίας δεν είναι μεγαλύτερος στην πράξη.Τα ΚΚ που στο τέλος τους όλα έκαναν ιδιωτικοποιήσεις ας τα αφήσουμε προς το παρόν αναγνωρίζοντας ότι για μερικές δεκαετίες προσπάθησαν να εξαλείψουν την ιδιωτική επιχείρηση και μόνο στο τέλος άλλαξαν.ΟΛΟΙ οι άλλοι αριστερίζοντες και προοδευτίζοντες δεν ήσαν περισσότερο "πραγματικοί" αντικαπιταλιστές από τους ναζί.

το γνωστο no true scotchman fallacy

ιδιο πραμα ειναι πανω κατω. για αυτο και ΧΑτες- συριζαιοι και κουμουνιστες πανω κατω τα ιδια λενε. Η ουσιαστικη διαφορα ειναι στο μαγαζακι και τον κομματικο μηχανισμο

εκτος και αν νομιζετε οτι η αισθητικη πολακη ειναι πολυ μακρια παο την αισθητικη της ΧΑ

[πατησιωτης]

το γνωστο no true scotchman fallacy
ιδιο πραμα ειναι πανω κατω. για αυτο και ΧΑτες- συριζαιοι και κουμουνιστες πανω κατω τα ιδια λενε. Η ουσιαστικη διαφορα ειναι στο μαγαζακι και τον κομματικο μηχανισμο
εκτος και αν νομιζετε οτι η αισθητικη πολακη ειναι πολυ μακρια παο την αισθητικη της ΧΑ

Η πραγματική σύγκρουση τη δεκαετία του 30 ήταν ποιές κοινωνικές ομάδες θα συγκροτήσουν το νέο παρεμβατικό κράτος.Η δομή του νέου παρεμβατικού κράτους ήταν δεδομένο ότι θα ήταν διαφορετική από την κλασική φιλελεύθερη.Ποιοί όμως θα είχαν το πάνω χέρι στο νέο κράτος;κατεστραμμένοι μικροεπιχειρηματίες,αξιωματικοί του στρατού και αγρότες ή εργάτες,συνδικαλιστές και διανοούμενοι;
Η ρήξη μεταξύ εθνικών μετώπων και λαικών μετώπων στην Ευρώπη του 30 ήταν ποιός θα οικοδομήσει το νέο κρατικοπαρεμβατικό κράτος στα ερείπια του παλιού φιλελεύθερου.Ότι θα έχει πιο αυταρχικά χαρακτηριστικά και πολύ μεγαλύτερο δημόσιο τομέα από προηγούμενα ήταν δεδομένο και στους δύο.

[Daje]

"H Ρωμη διχως την Ιταλια ειναι η Ρωμη. Η Ιταλια διχως τη Ρωμη ειναι ενα τιποτα"
Ιταλος φιλος, δεκαετια 90

"Το πιο ωραιο φαγητο που εφαγα στη ζωη μου στο Μιλανο ηταν ενα σαντουιτς στο σταθμο Τερμινι της Ρωμης ενω περιμενα το τρενο για Μιλανο"
Ιταλος φιλος, δεκαετια 90

[Cloud87]

βασικά δεν υπάρχουν και πολλά να θαυμάσεις στους καπιταλιστές. Την προσπάθεια για μεγιστοποίηση του υλικού κέρδους; Την πρακτική θεώρηση των πραγμάτων; Τον ψυχρό κυνισμό; Μπορεί να χρειάζονται αυτά πολύ συχνά αλλά δεν είναι αυτό που αποζητούν οι ψυχές των ανθρώπων. Αλλά αγάπη, αδερφοσύνη, αλληλεγγύη. Μόνο έτσι μένουν ζωντανοί.

στη ζωή πρέπει να είσαι κυνικός. δεν μπορείς να προσφέρεις όλα σε όλους. ακόμα και κεντρώοι τύπου Μακρόν αγκαλιάζουν τη δεξιά ατζέντα στο καπιταλισμό και όχι μόνο..

Ναι πρέπει να είσαι. Για να επιβιώσεις. Αλλά είναι λάθος...

[Highlander]

απο ενα ασχετο μπρεξιτολινκ επεσα πανω στις εξης ρησεις

Socialism is the ideology of the future.

The worker in a capitalist state—and that is his deepest misfortune—is no longer a living human being, a creator, a maker. He has become a machine. A number, a cog in the machine without sense or understanding. He is alienated from what he produces

Lenin is the greatest man

κλπ κλπ

Είναι γνωστό ότι τόσο οι ναζί όσο και οι φασίστες προσπάθησαν να κοροιδέψουν τον λαό ότι δήθεν είναι ενάντια στο κεφάλαιο, προκειμένου να τους αποσπάσουν σταδιακά από την επιρροή των κομμουνιστών που εκείνη την περίοδο λόγω της δυσαρέσκεια του κόσμου μεγάλωνε. Ήταν η καλύτερη λύση για τους μεγαλοβιομηχάνους και την ευρύτερη δεξιά και ακροδεξιά για να αποφύγουν την άνοδο του κομμουνισμό και μία νέα οκτωβριανή επανάσταση.

Και πράγματι λειτούργησε. Οι ναζί και οι φασίστες με το τέχνασμα αυτό κατάφεραν να πάρουν κόσμο με το μέρος τους, και σιγά σιγά να τους εμφυσούν τις αντιδραστικές, ρατσιστικές και αντικομμουνιστικές ιδέες της εποχής. Όταν δε κατάφεραν να ανέβουν στην εξουσία, εξυπηρετούσαν απολύτως τα συμφέροντα των Γερμανών κεφαλαιοκρατών.

Με το NDSAP τα προηγούμενα χρόνια από την εκλογή του Χίτλερ, συνεργάστηκε ευρέως και συνέβαλε τα μάλα στην εδραίωση του ναζιστικού καθεστώτος το αντιδραστικό και δεξιοακροδεξιό Γερμανικό Εθνικό Λαϊκό Κόμμα (DNVP) το οποίο είχε φιλομοναρχικές και εθνικιστικές θέσεις. Αυτό το κόμμα ιδρύθηκε μετά από τον Α' Παγκόσμιο Πόλεμο από αριστοκράτες μεγαλογαιοκτήμονες, ανώτερους και ανώτατους αξιωματικού του Στρατού, επιχειρηματίες και βιομήχανους. Αργότερα, το κόμμα αυτό και οι πολιτικές του δυνάμεις ΕΝΣΩΜΑΤΩΘΗΚΑΝ ΣΤΟ NSDAP.

Οι ισχυρότεροι βιομήχανοι της Γερμανίας ήταν αυτοί που πίεσαν τον Χιντενμπουργκ να διορίσει καγκελαριο τον χιτλερ.

[Gewponos90]

Έλα μου μιας και σε βρηκα. Θέλω να μάθω περισσότερα για σένα. Όντως κανείς καριέρα σαν γιατρός στο UK?

[talaipwros]

αρχίζει και γίνεται mainstream η αποψη ( δεν θα κρινω σωστα ή λαθος, στα σχόλια από κατω γινεται δικαιολογημενα πανηγυρι)