ΓΟΚ και ΝΟΚ

Εδώ συζητάμε οτιδήποτε δεν περιλαμβάνεται στις υπόλοιπες κατηγορίες.
Άβαταρ μέλους
zoltan
Δημοσιεύσεις: 1165
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 14:40
Phorum.gr user: zoltan

ΓΟΚ και ΝΟΚ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από zoltan » 02 Απρ 2018, 19:14

Θέλω να κάνω μια ίσως αφελή ερώτηση:
ο ΓΟΚ έχει πλέον αλλάξει από το ΝΟΚ του 2012. Στον ΓΟΚ υπήρχε το άρθρο 13 όπου προέβλεπε τα "ενεργά οικοδομικά τετράγωνα". Στο ΝΟΚ δεν υπάρχει ανάλογη αναφορα, και ζητήματα ενοποίησης ακαλύπτων αναφέρονται στο άρθρο 10 του ΝΟΚ. Το άρθρο 13 του ΓΟΚ ισχύει ακόμη;

Άβαταρ μέλους
Μηχανικός
Δημοσιεύσεις: 12036
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:31
Τοποθεσία: Καλαμάτα

Re: ΓΟΚ και ΝΟΚ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Μηχανικός » 02 Απρ 2018, 19:22

Δεν πρέπει να έγινε ούτε μία ενοποίηση. :lol:

Άβαταρ μέλους
zoltan
Δημοσιεύσεις: 1165
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 14:40
Phorum.gr user: zoltan

Re: ΓΟΚ και ΝΟΚ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από zoltan » 02 Απρ 2018, 19:33

Καλά ναι, αλλά το άρθρο του ΓΟΚ ισχύει; Και δεν αναφέρομαι στην ενοποίηση ακαλύπτων που άλλωστε περιλαμβάνεται και στο ΝΟΚ αλλά στα "ενεργά οικοδομικά τετράγωνα".

Άβαταρ μέλους
Μηχανικός
Δημοσιεύσεις: 12036
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:31
Τοποθεσία: Καλαμάτα

Re: ΓΟΚ και ΝΟΚ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Μηχανικός » 02 Απρ 2018, 20:27

Και τι σε ενδιαφέρει αν ισχύει, αφού ουσιαστικά είναι ανεφάρμοστο.
Εδώ δεν μπορούν να συνεννοηθούν για να βάψουν μία πολυκατοικία, θα υπάρχει συνεννόηση σε ένα οικοδομικό τετράγωνο;

Άβαταρ μέλους
zoltan
Δημοσιεύσεις: 1165
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 14:40
Phorum.gr user: zoltan

Re: ΓΟΚ και ΝΟΚ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από zoltan » 02 Απρ 2018, 20:49

Με ενδιαφέρει στα πλαίσια έρευνας

Άβαταρ μέλους
Μηχανικός
Δημοσιεύσεις: 12036
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:31
Τοποθεσία: Καλαμάτα

Re: ΓΟΚ και ΝΟΚ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Μηχανικός » 02 Απρ 2018, 21:10

ΑΡΘΡΟΝ-13."Παραχώρηση σε κοινή χρήση ακάλυπτων χώρων".
Ενεργό οικοδομικό τετράγωνο.
ΙΣΧΥΣΕ από 18-2-86 και ΚΑΤΗΡΓΗΘΗ 4-7-12

Ένας ανεφάρμοστος πολεοδομικός μηχανισμός.
Οι διατάξεις του δεν συμπεριλαμβάνονται στο νέο οικοδομικό κανονισμό.
Σίγουρα ήταν προϊόν αριστεροπασόκων, μόνο τέτοιοι θα πίστευαν ότι μπορεί να εφαρμοστεί.

Άβαταρ μέλους
zoltan
Δημοσιεύσεις: 1165
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 14:40
Phorum.gr user: zoltan

Re: ΓΟΚ και ΝΟΚ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από zoltan » 02 Απρ 2018, 21:40

Ευχαριστώ!
Μπορεί να είναι προϊόν αριστεροπασόκων της δεκαετίας του '80 αλλά η ενοποίηση ακαλύπτων ακόμα υπάρχει στο ΝΟΚ.
Και γιατί νομίζεις δεν μπορεί να εφαρμοστεί;

Άβαταρ μέλους
Μηχανικός
Δημοσιεύσεις: 12036
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:31
Τοποθεσία: Καλαμάτα

Re: ΓΟΚ και ΝΟΚ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Μηχανικός » 02 Απρ 2018, 22:30

Είπαμε δεν υπάρχει στον ΝΟΚ ενοποίηση ακαλύπτων.

Άβαταρ μέλους
zoltan
Δημοσιεύσεις: 1165
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 14:40
Phorum.gr user: zoltan

Re: ΓΟΚ και ΝΟΚ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από zoltan » 02 Απρ 2018, 22:49

Μηχανικός έγραψε:
02 Απρ 2018, 22:30
Είπαμε δεν υπάρχει στον ΝΟΚ ενοποίηση ακαλύπτων.
εχμ
Άρθρο 10
Κίνητρα για την περιβαλλοντική αναβάθμιση και βελτίωση της ποιότητας ζωής σε πυκνοδομημένες και αστικές περιοχές
[...]
5. Επιτρέπεται η ενοποίηση των υποχρεωτικών ακάλυπτων χώρων των οικοπέδων ενός οικοδομικού τετραγώνου ή μέρους του, προς κοινή χρήση των ενοίκων του οικοδομικού τετραγώνου ή μέρους του, χωρίς να θίγονται τα δικαιώματα κυριότητας.
6. Για την εφαρμογή της προηγούμενης παραγράφου απαιτείται απόφαση πλειοψηφίας της συνέλευσης των ιδιοκτητών των ακινήτων που βρίσκονται στο οικοδομικό τετράγωνο, η οποία λαμβάνεται με πλειοψηφία του 66% των ψήφων του κάθε οικοπέδου, και με την οποία καθορίζονται οι ειδικότεροι όροι και ο τρόπος ενοποίησης, διαμόρφωσης και χρήσης των ακάλυπτων χώρων, καθώς και τα αναγκαία μέτρα, ώστε να εξασφαλίζεται η ασφαλής προσπέλαση στους χώρους αυτούς.
7. Κατά την έγκριση, επέκταση, αναθεώρηση ή τροποποίηση ρυμοτομικού σχεδίου μπορεί να προβλέπεται:
α) η ενοποίηση των ακάλυπτων χώρων των οικοπέδων κάθε οικοδομικού τετραγώνου και η θέση των χώρων αυτών στη χρήση όλων των ενοίκων των κτιρίων του τετραγώνου αυτού. Στην περίπτωση αυτή η ενοποίηση γίνεται σύμφωνα με τους όρους που θεσπίζονται με το ρυμοτομικό σχέδιο.
β) η δημιουργία δικτύου ελεύθερων δημόσιων προσβάσιμων κοινόχρηστων χώρων αποκλειστικά για πεζούς, με χρήση των ακάλυπτων χώρων των οικοπέδων και με κίνητρο την αύξηση μέχρι και 20% της επιτρεπόμενης δόμησης, με ταυτόχρονη διατήρηση των προβλεπόμενων υποχρεωτικών ακάλυπτων χώρων.
γ) για περιπτώσεις περιοχών εντός πόλεων όπως ορίζεται στην παράγραφο 1, η οριοθέτηση περιοχής εντός της οποίας είναι δυνατή η οικοδόμηση στο πλαίσιο του ισχύοντος συντελεστή δόμησης και κατά παρέκκλιση των υπολοίπων διατάξεων του παρόντος νόμου, προκειμένου να διασφαλίζεται διάταξη κτιρίων και συνέχεια των ακαλύπτων, κατά τρόπο ώστε να μεγιστοποιείται το δημόσιο περιβαλλοντικό όφελος για την περιοχή, ή και να δημιουργείται μητροπολιτικός πόλος πολλαπλών λειτουργιών ή και να εφαρμόζονται πρότυπα προγράμματα αστικής ανάπτυξης ή ανασυγκρότησης. Η κατά τα ως άνω γενική διάταξη των κτιρίων και η ογκοπλαστική διαμόρφωσή τους εγκρίνεται με απόφαση του Υπουργού Περιβάλλοντος, Ενέργειας και Κλιματικής Αλλαγής μετά από γνώμη του Κεντρικού Συμβουλίου Αρχιτεκτονικής. Κατά την εφαρμογή της παρούσας διάταξης είναι δυνατή η κατά παρέκκλιση θέσπιση σ.δ. με προσαύξηση 50 % από τον ισχύοντα για ιδιοκτησίες του Δημοσίου ή του Δήμου.
δ) για περιπτώσεις περιοχών εντός πόλεων όπως ορίζεται στην παράγραφο 1, η οριοθέτηση περιοχής εντός της οποίας είναι δυνατή η οικοδόμηση κατά παρέκκλιση των διατάξεων που αφορούν στο συντελεστή δόμησης, ποσοστό κάλυψης, ύψος κτιρίου, θέση και χρήση κτιρίου, προκειμένου να δημιουργείται μητροπολιτικός πόλος πολλαπλών λειτουργιών ή και να εφαρμόζονται πρότυπα προγράμματα αστικής ανάπτυξης ή ανασυγκρότησης. Η κατά τα ως άνω γενική διάταξη των κτιρίων και η ογκοπλαστική διαμόρφωσή τους εγκρίνεται με απόφαση του Υπουργού Περιβάλλοντος, Ενέργειας και Κλιματικής Αλλαγής μετά από γνώμη του Κεντρικού Συμβουλίου Αρχιτεκτονικής.
8. Με απόφαση των Υπουργών Οικονομικών, Δικαιοσύνης, Διαφάνειας και Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων και Περιβάλλοντος, Ενέργειας και Κλιματικής Αλλαγής, ρυθμίζονται όλα τα θέματα, που σχετίζονται με τη σύγκληση της συνέλευσης των ιδιοκτητών, την πρόσκληση των μελών, τη λήψη και γνωστοποίηση των αποφάσεων, τον τρόπο καθορισμού του συνολικού αριθμού των ψήφων και της κατανομής τους στους ιδιοκτήτες, η οποία γίνεται με βάση το εμβαδόν της ιδιοκτησίας και το ποσοστό συμμετοχής σε αυτή σε σχέση με το ολικό εμβαδόν του οικοδομικού τετραγώνου.

Άβαταρ μέλους
Μηχανικός
Δημοσιεύσεις: 12036
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:31
Τοποθεσία: Καλαμάτα

Re: ΓΟΚ και ΝΟΚ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Μηχανικός » 02 Απρ 2018, 23:40

Δεν τις θυμόμουν τις παραγράφους 5 και 6.
Μάλλον τις είχα διαγράψει από την μνήμη αυτομάτως όταν τις διάβασα γιατί κατάλαβα ότι δεν θα εφαρμοσθούν ποτέ σε περιπτώσεις τυπικών πολυκατοικιών με πολλούς ιδιοκτήτες.

Η παράγραφος 7 προβλεπόταν και στον ΓΟΚ και εφαρμόζεται από το 80 σε τροποποιήσεις ή επεκτάσεις σχεδίων πόλεων.
Έχουμε εκατοντάδες οικοδομικά τετράγωνα στην Καλαμάτα που ισχύουν αυτά της παραγράφου 7 από το 1989.
Σε αυτά τα οικοδομικά τετράγωνα τα κτίρια χτίζονται αφήνοντας εσωτερικά τον ακάλυπτο που προβλέπει ο νόμος, αφήνουν και τις προβλεπόμενες διόδους και στοές για να επικοινωνεί ο ακάλυπτος με τους δημοτικούς δρόμους,
ΑΛΛΑ όλοι μετά φράζουν τον δικό τους ακάλυπτο. Γιατί για να δοθεί σε χρήση ο ενοποιημένος ακάλυπτος πρέπει να γίνει συνέλευση όλων των ιδιοκτητών για να το αποφασίσουν.
ΚΑΝΕΝΑΣ από τους ενοποιημένους ακάλυπτους που προβλέπονται από το σχέδιο πόλης δεν έχει δοθεί σε κοινή χρήση και ΚΑΜΙΑ συνέλευση των ιδιοκτητών δεν έχει γίνει.

Οπότε καταλαβαίνεις ότι αυτά που λέει η παράγραφος 5 και 6, που είναι εθελοντικά, δεν θα γίνουν ποτέ.

Άβαταρ μέλους
zoltan
Δημοσιεύσεις: 1165
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 14:40
Phorum.gr user: zoltan

Re: ΓΟΚ και ΝΟΚ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από zoltan » 04 Απρ 2018, 21:14

Τόσο στον ΓΟΚ όσο και στο ΝΟΚ αναφέρεται πως για να γίνει ενοποίηση ακαλύπτων απαιτείται απόφαση της συνέλευσης των ιδιοκτητών των ακινήτων που βρίσκονται στο οικοδομικό τετράγωνο.
Πώς ακριβώς λειτουργεί η συνέλευση οικοδομικού τετραγώνου;
Αυτή η συνέλευση από πού προκύπτει; Υπάρχει κάπου στη νομοθεσία σχετική πρόβλεψη; Γνωρίζει κανείς να γίνονται συνελεύσεις τετραγώνου;

Άβαταρ μέλους
zoltan
Δημοσιεύσεις: 1165
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 14:40
Phorum.gr user: zoltan

Re: ΓΟΚ και ΝΟΚ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από zoltan » 11 Απρ 2018, 23:20

zoltan έγραψε:
04 Απρ 2018, 21:14
Τόσο στον ΓΟΚ όσο και στο ΝΟΚ αναφέρεται πως για να γίνει ενοποίηση ακαλύπτων απαιτείται απόφαση της συνέλευσης των ιδιοκτητών των ακινήτων που βρίσκονται στο οικοδομικό τετράγωνο.
Πώς ακριβώς λειτουργεί η συνέλευση οικοδομικού τετραγώνου;
Αυτή η συνέλευση από πού προκύπτει; Υπάρχει κάπου στη νομοθεσία σχετική πρόβλεψη; Γνωρίζει κανείς να γίνονται συνελεύσεις τετραγώνου;
bump

Αν ξέρει κανείς ή έστω έχει ακούσει κάτι ας πει.
Αντίστοιχα, έχτε υπόψη σας την ύπαρξη "συλλόγων γειτονιάς" και σχετική νομοθεσία;

Άβαταρ μέλους
Μηχανικός
Δημοσιεύσεις: 12036
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:31
Τοποθεσία: Καλαμάτα

Re: ΓΟΚ και ΝΟΚ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Μηχανικός » 12 Απρ 2018, 00:10

Άσε αυτές τις ουτοπίες των αριστερών.
Οι Έλληνες ήμαστε ατομικιστές και δεν συνεννοούμαστε ούτε σε επίπεδο οικοδομικού τετραγώνου ούτε επίπεδο γειτονιάς.

Άβαταρ μέλους
zoltan
Δημοσιεύσεις: 1165
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 14:40
Phorum.gr user: zoltan

Re: ΓΟΚ και ΝΟΚ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από zoltan » 12 Απρ 2018, 00:45

Μωρέ δεν διαφωνώ. Να δω τι προβλέπει ο νόμος θέλω. Στην τελική, και αυτό με ενδιαφέρει, αν δεν υπάρχουν τέτοιες διαδικασίες συνεννόησης των κατοίκων, φταίει ο νόμος ή η κουλτούρα των κατοίκων; Γιατί σε άλλες χώρες γίνονται πράγματα. Και δεν μιλάω σε ουτοπικές χώρες τύπου Ισλανδία αλλά για τις μεγαλουπόλεις της Ισπανίας.

Απάντηση

Επιστροφή στο “Περί ανέμων και υδάτων”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών