Είμαι μαλάκας

[Cecily Anne]

Δεν έχω καταλάβει, αυτό το "κάποιοι που παίρνουν 900 ευρώ", το λέμε για πολλά ή για λίγα;

Εξαρτάται. Για υπάλληλο με κανονικό ωράριο χωρίς έξτρα απλήρωτα είναι καλά λεφτά πλέον

Αμα ειναι μεχρι 25-30 ετων.
Δεν ειναι λεφτα αυτα για να κανεις οικογένεια

Όταν το ενοίκιο είναι στο 50%+ των εξόδων σου, παίζει θέμα. Και με τα 900 (μεικτά) παίζεις επικίνδυνα στο σενάριο αυτό.

[Βλήμα]

Και ο χειρουργός μετα τα 50 βαριεται, κουραζεται, το χερι δεν εχει την ιδια ακριβεια.
Σύνταξη όλοι

Κοίτα, έχω χρειαστεί χειρούργο στην ζωή μου.
Ο 50+ δεν θα ήταν η πρώτη μου επιλογή αν μου επέτρεπαν να επιλέξω.

[Πάνας]

Οι λόγοι που ανέφερε ο Πάνας ότι έγινε αυτό δεν είναι καθόλου ασήμαντοι. Επιλέγεις να τους αγνοήσεις γιατί είναι πολύ πιο εύκολο να κατηγορούμε για την ξεφτίλα του να δουλεύουμε μέχρι τα 70 τον Πάνα, και κάθε Πάνα, που έχει κερδίσει μέσω του έργου του κάποια προνόμια και τα αξίζει, από το τέρας του καπιταλισμού που νικιέται δύσκολα.

Όχι δεν είναι λογικο άνθρωποι χωρις προβλημα να βγαίνουν στη σύνταξη στην πιο παραγωγική τους ηλικία.
Δε λέω πως αυτό είναι το πρόβλημα του καπιταλισμού, αλλά δε μπορείς να μου πεις πως δεν είναι πρόβλημα στην Ελλάδα.
Νοσοκόμες βγήκαν στα 32 στη σύνταξη (νόμος κουτσογιωργα)
Μια θεία μου στα 35 από την πολεοδομία -κοντεύει τα 40 χρόνια σύνταξης.

φασιστακο...

Πήξτε

[talaipwros]

Και ο χειρουργός μετα τα 50 βαριεται, κουραζεται, το χερι δεν εχει την ιδια ακριβεια.
Σύνταξη όλοι

Κοίτα, έχω χρειαστεί χειρούργο στην ζωή μου.
Ο 50+ δεν θα ήταν η πρώτη μου επιλογή αν μου επέτρεπαν να επιλέξω.

Ε αρα σύνταξη, αυτο λέμε

[νύχτα]

τυχαινει π.χ. λογω ενασχολησης να με ρωτανε αν ξερω κανεναν με διπλωμα ταχυπλοου, για τουριστικες επιχειρησεις. ποτε δεν ακουσα μισθο κατω απο χιλιαρικο, +διαμονη. παλι, οχι ολα ροδινα, πολλες ωρες, και σαιζον.

μη μπερδεύεσαι βρε συ

εννοείται πως αν δουλέυεις 12/7 κάτι παραπάνω θα παίρνεις
αν μπαρκάρεις κιόλας, γίνεσαι άρχοντας, αλλά δε λέμε αυτό εδώ


για ρώτα τους δικούς σου αν λαμβάνουν δώρα πάσχα-χριστουγέννων,
επιδόματα αδείας, ή αν τους τα ζητάνε πίσω οι εργοδότες, είναι πολύ σύνηθες

επίσης, η ασφάλισή τους είναι εκείνη που προβλέπει η νομοθεσία;
ένσημα 8ώρου ας πούμε; οι προσαυξήσεις για Κυριακές κτλ συμπεριλαμβάνονται;



επίσης, πώς μπορειτε και ισχυρίζεστε πως υπάρχει βελτίωση, ειλικρινά απορώ

πάλι ένα προσωπικό παράδειγμα

2005 έκανα πρακτική ως ξενοδοχοϋπάλληλος, 8ωρο-πενθήμερο,
μισθός με ελάχιστες προσαυξήσεις (πχ μία Κυριακή/μήνα) -950 ευρώ (συν ένα γεύμα ημερησίως)

12 χρόνια [προϋπηρεσίας σχεδόν] αργότερα:
2017 υπεύθυνη κρατήσεων* με 10ωρο, 6ήμερο, 900 ευρώ συν διαμονή-διατροφή
(αν έχεις εργαστεί ως εποχικός γνωρίζεις τις συνθήκες)

με όσους συζητάω για εποχιακά επαγγέλματα στον τουριστικό κλάδο,
όλοι απογοητευμένοι είναι, παλιότερα δούλευες σεζόν χωρίς ρεπό, γιατί
ήξερες πως τουλάχιστον τον χειμώνα θα κάθεσαι και θα παίρνεις και
6μηνο επίδομα ανεργίας, πλέον αυτό δεν συμβαίνει

στο μεταξύ, οι ξενοδόχοι κάνουν αυξήσεις στα ΠΑΝΤΑ, σε ό,τι αφορά
παροχές/υπηρεσίες κτλ

(αναφέρομαι στην εποχή προ κόβιντ, φυσικά)




και κάτι ακόμη, θεωρείτε ότι τα 15 χρόνια προϋπηρεσίας κάποιου,
θα υπολογιστούν αν αποφασίσει να εργαστεί σε διαφορετικό τομέα εργασίας;
(είτε από αναγκη, είτε από επιλογή)
πάλι με τον βασικό ξεκινάς, κι ας είσαι 50άρης




*ποτέ και πουθενά δεν έχω ερωτηθεί αν έχω πτυχίο, μεταπτυχιακό, τριετίες κτλ
αλλά στον Τουρισμό συνηθίζονται οι συμφωνίες, και όχι τόσο οι όροι των συμβάσεων

[Πάνας]

Και ο χειρουργός μετα τα 50 βαριεται, κουραζεται, το χερι δεν εχει την ιδια ακριβεια.
Σύνταξη όλοι

Κοίτα, έχω χρειαστεί χειρούργο στην ζωή μου.
Ο 50+ δεν θα ήταν η πρώτη μου επιλογή αν μου επέτρεπαν να επιλέξω.

Ε αρα σύνταξη, αυτο λέμε

Έτσι εύκολα παρατάνε τα φακελάκια.

[ST48410]

τυχαινει π.χ. λογω ενασχολησης να με ρωτανε αν ξερω κανεναν με διπλωμα ταχυπλοου, για τουριστικες επιχειρησεις. ποτε δεν ακουσα μισθο κατω απο χιλιαρικο, +διαμονη. παλι, οχι ολα ροδινα, πολλες ωρες, και σαιζον.

μη μπερδεύεσαι βρε συ

εννοείται πως αν δουλέυεις 12/7 κάτι παραπάνω θα παίρνεις
αν μπαρκάρεις κιόλας, γίνεσαι άρχοντας, αλλά δε λέμε αυτό εδώ


για ρώτα τους δικούς σου αν λαμβάνουν δώρα πάσχα-χριστουγέννων,
επιδόματα αδείας, ή αν τους τα ζητάνε πίσω οι εργοδότες, είναι πολύ σύνηθες

επίσης, η ασφάλισή τους είναι εκείνη που προβλέπει η νομοθεσία;
ένσημα 8ώρου ας πούμε; οι προσαυξήσεις για Κυριακές κτλ συμπεριλαμβάνονται;



επίσης, πώς μπορειτε και ισχυρίζεστε πως υπάρχει βελτίωση, ειλικρινά απορώ

πάλι ένα προσωπικό παράδειγμα

2005 έκανα πρακτική ως ξενοδοχοϋπάλληλος, 8ωρο-πενθήμερο,
μισθός με ελάχιστες προσαυξήσεις (πχ μία Κυριακή/μήνα) -950 ευρώ (συν ένα γεύμα ημερησίως)

12 χρόνια [προϋπηρεσίας σχεδόν] αργότερα:
2017 υπεύθυνη κρατήσεων* με 10ωρο, 6ήμερο, 900 ευρώ συν διαμονή-διατροφή
(αν έχεις εργαστεί ως εποχικός γνωρίζεις τις συνθήκες)

με όσους συζητάω για εποχιακά επαγγέλματα στον τουριστικό κλάδο,
όλοι απογοητευμένοι είναι, παλιότερα δούλευες σεζόν χωρίς ρεπό, γιατί
ήξερες πως τουλάχιστον τον χειμώνα θα κάθεσαι και θα παίρνεις και
6μηνο επίδομα ανεργίας, πλέον αυτό δεν συμβαίνει

στο μεταξύ, οι ξενοδόχοι κάνουν αυξήσεις στα ΠΑΝΤΑ, σε ό,τι αφορά
παροχές/υπηρεσίες κτλ

(αναφέρομαι στην εποχή προ κόβιντ, φυσικά)




και κάτι ακόμη, θεωρείτε ότι τα 15 χρόνια προϋπηρεσίας κάποιου,
θα υπολογιστούν αν αποφασίσει να εργαστεί σε διαφορετικό τομέα εργασίας;
(είτε από αναγκη, είτε από επιλογή)
πάλι με τον βασικό ξεκινάς, κι ας είσαι 50άρης




*ποτέ και πουθενά δεν έχω ερωτηθεί αν έχω πτυχίο, μεταπτυχιακό, τριετίες κτλ
αλλά στον Τουρισμό συνηθίζονται οι συμφωνίες, και όχι τόσο οι όροι των συμβάσεων

Συμφωνώ με νύχτα. Και προβλέπω ότι η τρέχουσα ρύθμιση θα πλήξει κυρίως τους μισθούς στον τουριστικό κλάδο. Γιατί μήνας με μήνα έχει πολύ μεγάλη διαφορά στο επάγγελμα αυτό. Θα κοπούν τα όποια έξτρα είχαν απομείνει και θα τους δίνεται ρεπό τους ψόφιους μήνες.

[Cecily Anne]

Συμφωνώ με νύχτα. Και προβλέπω ότι η τρέχουσα ρύθμιση θα πλήξει κυρίως τους μισθούς στον τουριστικό κλάδο. Γιατί μήνας με μήνα έχει πολύ μεγάλη διαφορά στο επάγγελμα αυτό. Θα κοπούν τα όποια έξτρα είχαν απομείνει και θα τους δίνεται ρεπό τους ψόφιους μήνες.

E θα καταλήξουν με φοιτητές που πάνε για χαρτζηλίκι και γκομενάκια.

[talaipwros]

Κοίτα, έχω χρειαστεί χειρούργο στην ζωή μου.
Ο 50+ δεν θα ήταν η πρώτη μου επιλογή αν μου επέτρεπαν να επιλέξω.

Ε αρα σύνταξη, αυτο λέμε

Έτσι εύκολα παρατάνε τα φακελάκια.

Βγαλε τους στην σύνταξη και θα δεις

[ΟΥΤΙΣ]

Συμφωνώ με νύχτα. Και προβλέπω ότι η τρέχουσα ρύθμιση θα πλήξει κυρίως τους μισθούς στον τουριστικό κλάδο. Γιατί μήνας με μήνα έχει πολύ μεγάλη διαφορά στο επάγγελμα αυτό. Θα κοπούν τα όποια έξτρα είχαν απομείνει και θα τους δίνεται ρεπό τους ψόφιους μήνες.

E θα καταλήξουν με φοιτητές που πάνε για χαρτζηλίκι και γκομενάκια.

Ή με αλλοδαπό προσωπικό. Και οι δεξιοί θα φωνάζουν ότι οι ξένοι μας παίρνουν τις δουλειές.

[ST48410]

Συμφωνώ με νύχτα. Και προβλέπω ότι η τρέχουσα ρύθμιση θα πλήξει κυρίως τους μισθούς στον τουριστικό κλάδο. Γιατί μήνας με μήνα έχει πολύ μεγάλη διαφορά στο επάγγελμα αυτό. Θα κοπούν τα όποια έξτρα είχαν απομείνει και θα τους δίνεται ρεπό τους ψόφιους μήνες.

E θα καταλήξουν με φοιτητές που πάνε για χαρτζηλίκι και γκομενάκια.

Υπάρχει και μία άλλη μάστιγα. Οι ξένοι φοιτητές τουριστικών σχολών που έρχονται για πρακτική εκπαίδευση για ψίχουλα. Βέβαια αυτούς δεν μπορείς να τους βάλεις να χτυπάνε 10ωρα και 12ωρα αλλά αν έχεις μεγάλη reception πληρώνεις μόνο ένα έμπειρο άτομο και γεμίζεις τις ώρες με μαθητευόμενους. Γενικά πάντως θα είναι πολύ κρίμα να μην μπορεί να δίνει ικανοποιητικά μεροκάματα ο κλάδος που κάνει θυσίες όλη η κοινωνία προκειμένου να λειτουργήσει.

[Πάνας]

Ε αρα σύνταξη, αυτο λέμε

Έτσι εύκολα παρατάνε τα φακελάκια.

Βγαλε τους στην σύνταξη και θα δεις

Εδώ σφάζονται ποιος θα έχει χειρουργείο για να μην μπουν σε διοικητική θέση και συ μιλάς για σύνταξη. Αν είχα τις απολαβές τους και την ασφάλεια του επαγγέλματος ούτε που θα μου πέρναγε από το μυαλό να φύγω. Μη λέμε μαλακίες τώρα.

[Cecily Anne]

Έτσι εύκολα παρατάνε τα φακελάκια.

Βγαλε τους στην σύνταξη και θα δεις

Εδώ σφάζονται ποιος θα έχει χειρουργείο για να μην μπουν σε διοικητική θέση και συ μιλάς για σύνταξη. Αν είχα τις απολαβές τους και την ασφάλεια του επαγγέλματος ούτε που θα μου πέρναγε από το μυαλό να φύγω. Μη λέμε μαλακίες τώρα.

Μιλάμε για γιατρούς του ΕΣΥ τόση ώρα;

[νύχτα]

το αλλοδαπό προσωπικό είναι ούτως ή άλλως κάτι σύνηθες
στις τουριστικές επιχειρήσεις, εξυπηρετούν και ανάγκες της
κάθε περιοχής, ανάλογα με την προέλευση των τουριστών

στον συγκεκριμένο κλάδο ωστόσο, το μεγαλύτερο πρόβλημα
δεν είναι οι τυχόν ανειδίκευτοι υπάλληλοι, μα κυρίως οι εντελώς
ανειδίκευτοι ξενοδόχοι

[Βλήμα]

Και ο χειρουργός μετα τα 50 βαριεται, κουραζεται, το χερι δεν εχει την ιδια ακριβεια.
Σύνταξη όλοι

Κοίτα, έχω χρειαστεί χειρούργο στην ζωή μου.
Ο 50+ δεν θα ήταν η πρώτη μου επιλογή αν μου επέτρεπαν να επιλέξω.

Ε αρα σύνταξη, αυτο λέμε

Όχι, εγώ λέω ότι καλύτερα θα είναι να τους κρατήσουμε ενεργούς, μόνο να μην πέσω εγώ στα χέρια τους ή κάποιο άτομο που αγαπώ.