Κλείσιμο phorum.gr

[βοθρατζης]

Σπάνια είχα πάρει στα σοβαρά συζητήσεις στα φορουμ του ιντερνετ. Ίσως ήταν και λίγο λάθος .

Εντύπωση όμως μου έχει κάνει αυτό: πως τελικά ο κόσμος που "εγκλωβίστηκε" σε αυτό τον τρόπο επικοινωνίας και ότι άλλο μπορεί να είναι, έμεινε αυτός, πως δεν αυξήθηκε περισσότερο. Όλοι κι όλοι να είναι πενήντα χρήστες που κυκλοφορούν στο ιντερνετ σε τέτοια φορουμ; άντε να βάλω και τα υπόλοιπα ειδικού σκοπού που έχουν εξειδικευμένο αντικείμενο οπότε αυξάνονται. Το γεγονός ότι κάπου τα προσπέρασαν τα νέα παιδιά και μπαίνουν στο τικ τοκ τώρα στο ινστα κλπ, δείχνει ότι όλοι που κυκλοφορούν σε φόρουμ είναι σαν κάτι ξεχασμένοι που προτιμούν να έχουν συμβατικό κινητό παρά σμαρτ.
Μετά έμαθα πως να σηκώνεις ένα φορουμ, αλλά καλύτερα να μην το κάνεις γιατί είναι παντρειά και δεν αξίζει ο χρόνος. Τώρα απλά το έχω για τη συντήρηση. Όμως είναι πολύ περιορισμένος ο κόσμος που αρέσκεται σε αυτό τον τρόπο, αν ήταν κάτι πιο μεινστριμ τότε ίσως άξιζε να ασχοληθεί κανείς σοβαρά. Το εκπληκτικό είναι όμως ότι υπάρχει αξία και γνώση μέσα στα φορουμ , γνώση που είναι θαμμένη ανάμεσα στα απίστευτα ποστ.
Βέβαια υπάρχει και το τουιτερ, ανταγωνιστικό πακέτο , αλλά είναι πιο χαοτικό.
Ποιος ξέρει , ίσως έφτασε ο καιρός να προχωρήσει όλος αυτός ο κόσμος και να πάρει σμαρτ...

[Who is The 4th man]

θά πρότεινα να γίνει και μια συνέλευση μεταξύ των διαχειριστών κ' συντονιστών προκειμένου
να μπούν κάποιοι φραγμοί σε καταστάσεις πού θα μπορούσαν να μας εκθέσουν.....
φέρνω ένα παράδειγμα.....κινηματογραφική αδεία,άς πούμε

Υποθετικά σενάρια από ταινίες για φορουμίτες/when the imagination runs wild

[Stalker]

εχω αντιπροταση.

να το παρω εγω, αλλα στα κρυφα, να μην ξερει κανεις οτι το εχω παρει.

να καθαιρεθούν απαντες απο συντονιστες, και να μην υπαρχει φανερα διαχειριστης. να μην μπαναριστει ποτε, κανενας, να κανουμε οτι γουσταρουμε, μπινελικια, διπλοπροφιλα, σπαμαρισμα, μποτ, you name it. πουταναολα.

Αυτό είναι απλά το 4chan, το οποίο όμως έχει συντονιστές, γιατί αν τα αφήσεις όλα χύμα τείνεις να γεμίζεις εξτρεμιστές και παιδική πορνογραφία.

[mao mao]

Tι μέγεθος έχει περίπου σε gigabyte το σημερινό phorum.com.gr ;. Θα ήταν δύσκολο ανα τακτά διαστήματα πχ. τρίμηνο, να γίνεται upload κάπου ως zip.file και αν συμβεί κάτι να μπορούμε να το κατεβάσουμε;

[AlienWay]

Σπάνια είχα πάρει στα σοβαρά συζητήσεις στα φορουμ του ιντερνετ. Ίσως ήταν και λίγο λάθος .

Εντύπωση όμως μου έχει κάνει αυτό: πως τελικά ο κόσμος που "εγκλωβίστηκε" σε αυτό τον τρόπο επικοινωνίας και ότι άλλο μπορεί να είναι, έμεινε αυτός, πως δεν αυξήθηκε περισσότερο. Όλοι κι όλοι να είναι πενήντα χρήστες που κυκλοφορούν στο ιντερνετ σε τέτοια φορουμ; άντε να βάλω και τα υπόλοιπα ειδικού σκοπού που έχουν εξειδικευμένο αντικείμενο οπότε αυξάνονται. Το γεγονός ότι κάπου τα προσπέρασαν τα νέα παιδιά και μπαίνουν στο τικ τοκ τώρα στο ινστα κλπ, δείχνει ότι όλοι που κυκλοφορούν σε φόρουμ είναι σαν κάτι ξεχασμένοι που προτιμούν να έχουν συμβατικό κινητό παρά σμαρτ.
Μετά έμαθα πως να σηκώνεις ένα φορουμ, αλλά καλύτερα να μην το κάνεις γιατί είναι παντρειά και δεν αξίζει ο χρόνος. Τώρα απλά το έχω για τη συντήρηση. Όμως είναι πολύ περιορισμένος ο κόσμος που αρέσκεται σε αυτό τον τρόπο, αν ήταν κάτι πιο μεινστριμ τότε ίσως άξιζε να ασχοληθεί κανείς σοβαρά. Το εκπληκτικό είναι όμως ότι υπάρχει αξία και γνώση μέσα στα φορουμ , γνώση που είναι θαμμένη ανάμεσα στα απίστευτα ποστ.
Βέβαια υπάρχει και το τουιτερ, ανταγωνιστικό πακέτο , αλλά είναι πιο χαοτικό.
Ποιος ξέρει , ίσως έφτασε ο καιρός να προχωρήσει όλος αυτός ο κόσμος και να πάρει σμαρτ...

Το συγκεκριμένο τρόπο επικοινωνίας, κανένα σόσιαλ δεν μπορεί να τον αντικαταστήσει. Βασικά στα σόσιαλ εμπλέκεται αρκετά η λογική "μπιγκ μπράδερ", δηλαδή υπάρχει η ματαιοδοξία να φανεί αυτός που λέει μια άποψη και όλοι οι υπόλοιποι είναι σχεδόν υποχρεωμένοι να συμφωνούν μαζί του σε μεγάλο βαθμό, γιατί τον έχουν κάνει add. Αν πολυδιαφωνίσουν τον κάνουν unfollow.

[ST48410]

Το συγκεκριμένο τρόπο επικοινωνίας, κανένα σόσιαλ δεν μπορεί να τον αντικαταστήσει.

+1

[aLiCat]

Σπάνια είχα πάρει στα σοβαρά συζητήσεις στα φορουμ του ιντερνετ. Ίσως ήταν και λίγο λάθος .

Εντύπωση όμως μου έχει κάνει αυτό: πως τελικά ο κόσμος που "εγκλωβίστηκε" σε αυτό τον τρόπο επικοινωνίας και ότι άλλο μπορεί να είναι, έμεινε αυτός, πως δεν αυξήθηκε περισσότερο. Όλοι κι όλοι να είναι πενήντα χρήστες που κυκλοφορούν στο ιντερνετ σε τέτοια φορουμ; άντε να βάλω και τα υπόλοιπα ειδικού σκοπού που έχουν εξειδικευμένο αντικείμενο οπότε αυξάνονται. Το γεγονός ότι κάπου τα προσπέρασαν τα νέα παιδιά και μπαίνουν στο τικ τοκ τώρα στο ινστα κλπ, δείχνει ότι όλοι που κυκλοφορούν σε φόρουμ είναι σαν κάτι ξεχασμένοι που προτιμούν να έχουν συμβατικό κινητό παρά σμαρτ.
Μετά έμαθα πως να σηκώνεις ένα φορουμ, αλλά καλύτερα να μην το κάνεις γιατί είναι παντρειά και δεν αξίζει ο χρόνος. Τώρα απλά το έχω για τη συντήρηση. Όμως είναι πολύ περιορισμένος ο κόσμος που αρέσκεται σε αυτό τον τρόπο, αν ήταν κάτι πιο μεινστριμ τότε ίσως άξιζε να ασχοληθεί κανείς σοβαρά. Το εκπληκτικό είναι όμως ότι υπάρχει αξία και γνώση μέσα στα φορουμ , γνώση που είναι θαμμένη ανάμεσα στα απίστευτα ποστ.
Βέβαια υπάρχει και το τουιτερ, ανταγωνιστικό πακέτο , αλλά είναι πιο χαοτικό.
Ποιος ξέρει , ίσως έφτασε ο καιρός να προχωρήσει όλος αυτός ο κόσμος και να πάρει σμαρτ...

Το συγκεκριμένο τρόπο επικοινωνίας, κανένα σόσιαλ δεν μπορεί να τον αντικαταστήσει. Βασικά στα σόσιαλ εμπλέκεται αρκετά η λογική "μπιγκ μπράδερ", δηλαδή υπάρχει η ματαιοδοξία να φανεί αυτός που λέει μια άποψη και όλοι οι υπόλοιποι είναι σχεδόν υποχρεωμένοι να συμφωνούν μαζί του σε μεγάλο βαθμό, γιατί τον έχουν κάνει add. Αν πολυδιαφωνίσουν τον κάνουν unfollow.

[Stalker]

Το συγκεκριμένο τρόπο επικοινωνίας, κανένα σόσιαλ δεν μπορεί να τον αντικαταστήσει. Βασικά στα σόσιαλ εμπλέκεται αρκετά η λογική "μπιγκ μπράδερ", δηλαδή υπάρχει η ματαιοδοξία να φανεί αυτός που λέει μια άποψη και όλοι οι υπόλοιποι είναι σχεδόν υποχρεωμένοι να συμφωνούν μαζί του σε μεγάλο βαθμό, γιατί τον έχουν κάνει add. Αν πολυδιαφωνίσουν τον κάνουν unfollow.

Pretty much, ότι εισπνέεις ανόθευτο αέρα τρελοκομείου σε σχέση με άλλα σόσιαλ που λίγο πολύ από κατασκευής βασίζονται στο να σου σερβίρουν ακριβώς αυτό που θέλεις να βλέπεις είναι από τα ατού του πχώρουμ.

[AlienWay]

Σπάνια είχα πάρει στα σοβαρά συζητήσεις στα φορουμ του ιντερνετ. Ίσως ήταν και λίγο λάθος .

Εντύπωση όμως μου έχει κάνει αυτό: πως τελικά ο κόσμος που "εγκλωβίστηκε" σε αυτό τον τρόπο επικοινωνίας και ότι άλλο μπορεί να είναι, έμεινε αυτός, πως δεν αυξήθηκε περισσότερο. Όλοι κι όλοι να είναι πενήντα χρήστες που κυκλοφορούν στο ιντερνετ σε τέτοια φορουμ; άντε να βάλω και τα υπόλοιπα ειδικού σκοπού που έχουν εξειδικευμένο αντικείμενο οπότε αυξάνονται. Το γεγονός ότι κάπου τα προσπέρασαν τα νέα παιδιά και μπαίνουν στο τικ τοκ τώρα στο ινστα κλπ, δείχνει ότι όλοι που κυκλοφορούν σε φόρουμ είναι σαν κάτι ξεχασμένοι που προτιμούν να έχουν συμβατικό κινητό παρά σμαρτ.
Μετά έμαθα πως να σηκώνεις ένα φορουμ, αλλά καλύτερα να μην το κάνεις γιατί είναι παντρειά και δεν αξίζει ο χρόνος. Τώρα απλά το έχω για τη συντήρηση. Όμως είναι πολύ περιορισμένος ο κόσμος που αρέσκεται σε αυτό τον τρόπο, αν ήταν κάτι πιο μεινστριμ τότε ίσως άξιζε να ασχοληθεί κανείς σοβαρά. Το εκπληκτικό είναι όμως ότι υπάρχει αξία και γνώση μέσα στα φορουμ , γνώση που είναι θαμμένη ανάμεσα στα απίστευτα ποστ.
Βέβαια υπάρχει και το τουιτερ, ανταγωνιστικό πακέτο , αλλά είναι πιο χαοτικό.
Ποιος ξέρει , ίσως έφτασε ο καιρός να προχωρήσει όλος αυτός ο κόσμος και να πάρει σμαρτ...

Το συγκεκριμένο τρόπο επικοινωνίας, κανένα σόσιαλ δεν μπορεί να τον αντικαταστήσει. Βασικά στα σόσιαλ εμπλέκεται αρκετά η λογική "μπιγκ μπράδερ", δηλαδή υπάρχει η ματαιοδοξία να φανεί αυτός που λέει μια άποψη και όλοι οι υπόλοιποι είναι σχεδόν υποχρεωμένοι να συμφωνούν μαζί του σε μεγάλο βαθμό, γιατί τον έχουν κάνει add. Αν πολυδιαφωνίσουν τον κάνουν unfollow.

Θεωρώ ότι ένας από τους λόγους που η ελληνική νεολαία αποφεύγει τα φορουμ, είναι μεταξύ άλλων οι προσλαμβάνουσες που έχουν από τα διεθνή. Για παράδειγμα η κουλτούρα του reddit, είναι συνήθως να επικαλείται κάποιο ζήτημα ένας στο op και από κάτω να γράφουν κάποιοι άλλοι την άποψή τους, συνήθως με σεντόνια, αλλά χωρίς να υπάρχει διάθεση για διάλογο μεταξύ τους.

Είναι σαν το quora όπου κάνει ο op μια ερώτηση και οι άλλοι απλώς απαντούν με σεντόνια.

Οτι μπορεί να χρησιμοποιηθεί για τσατ (δηλαδή ο διαξιφισμός να έχει μορφή διαλόγου) δεν είναι στοιχείο που χαρακτηρίζει το μέσο διεθνώς.

Πιο κοντά στη φιλοσοφία των ελληνικών φόρουμ είναι το τουίτερ, όμως εκεί δυστυχώς υπάρχει ο περιορισμός στο όριο των λέξεων, γεγονός που οδηγεί σε συνθηματολογία, τσιτάτα και μαζικές παράνοιες.

[AlienWay]

Το συγκεκριμένο τρόπο επικοινωνίας, κανένα σόσιαλ δεν μπορεί να τον αντικαταστήσει. Βασικά στα σόσιαλ εμπλέκεται αρκετά η λογική "μπιγκ μπράδερ", δηλαδή υπάρχει η ματαιοδοξία να φανεί αυτός που λέει μια άποψη και όλοι οι υπόλοιποι είναι σχεδόν υποχρεωμένοι να συμφωνούν μαζί του σε μεγάλο βαθμό, γιατί τον έχουν κάνει add. Αν πολυδιαφωνίσουν τον κάνουν unfollow.

Pretty much, ότι εισπνέεις ανόθευτο αέρα τρελοκομείου σε σχέση με άλλα σόσιαλ που λίγο πολύ από κατασκευής βασίζονται στο να σου σερβίρουν ακριβώς αυτό που θέλεις να βλέπεις είναι από τα ατού του πχώρουμ.

[aLiCat]

Τα φορουμάκια είναι αναντικατάστατα. Τελεία (και κ παύλα).

[Stalker]

Θεωρώ ότι ένας από τους λόγους που η ελληνική νεολαία αποφεύγει τα φορουμ, είναι μεταξύ άλλων οι προσλαμβάνουσες που έχουν από τα διεθνή. Για παράδειγμα η κουλτούρα του reddit, είναι συνήθως να επικαλείται κάποιο ζήτημα ένας στο op και από κάτω να γράφουν κάποιοι άλλοι την άποψή τους, συνήθως με σεντόνια, αλλά χωρίς να υπάρχει διάθεση για διάλογο μεταξύ τους.

Είναι σαν το quora όπου κάνει ο op μια ερώτηση και οι άλλοι απλώς απαντούν με σεντόνια.

Οτι μπορεί να χρησιμοποιηθεί για τσατ (δηλαδή ο διαξιφισμός να έχει μορφή διαλόγου) δεν είναι στοιχείο που χαρακτηρίζει το μέσο διεθνώς.

Πιο κοντά στη φιλοσοφία των ελληνικών φόρουμ είναι το τουίτερ, όμως εκεί δυστυχώς υπάρχει ο περιορισμός στο όριο των λέξεων, γεγονός που οδηγεί σε συνθηματολογία, τσιτάτα και μαζικές παράνοιες.

Η όποια νεολαία δεν νομίζω ότι αποφεύγει συνειδητά το πχώρουμ, που να το βρει για να το αποφύγει κιόλας άλλωστε. Ο μόνος σχεδόν τρόπος να βρεις το πχώρουμ είναι βασικά να γκουγκλάρεις κάποιο θέμα στα ελληνικά και να σου βγάλει κάποια μακροσκελή συζήτηση απ'εδώ στα πρώτα αποτελέσματα.

Το κομμάτι του πχώρουμ σε ευθεία αντιπαράθεση με φμπ και τα συναφή είναι το Περί Ανέμων και Υδάτων, και πολύ αμφιβάλλω ότι κάποιος γράφτηκε πότε στο πχώρουμ ειδικά για να συμμετέχει εκεί (άσχετα αν εκεί κατέληξε).

[AlienWay]

Θεωρώ ότι ένας από τους λόγους που η ελληνική νεολαία αποφεύγει τα φορουμ, είναι μεταξύ άλλων οι προσλαμβάνουσες που έχουν από τα διεθνή. Για παράδειγμα η κουλτούρα του reddit, είναι συνήθως να επικαλείται κάποιο ζήτημα ένας στο op και από κάτω να γράφουν κάποιοι άλλοι την άποψή τους, συνήθως με σεντόνια, αλλά χωρίς να υπάρχει διάθεση για διάλογο μεταξύ τους.

Είναι σαν το quora όπου κάνει ο op μια ερώτηση και οι άλλοι απλώς απαντούν με σεντόνια.

Οτι μπορεί να χρησιμοποιηθεί για τσατ (δηλαδή ο διαξιφισμός να έχει μορφή διαλόγου) δεν είναι στοιχείο που χαρακτηρίζει το μέσο διεθνώς.

Πιο κοντά στη φιλοσοφία των ελληνικών φόρουμ είναι το τουίτερ, όμως εκεί δυστυχώς υπάρχει ο περιορισμός στο όριο των λέξεων, γεγονός που οδηγεί σε συνθηματολογία, τσιτάτα και μαζικές παράνοιες.

Η όποια νεολαία δεν νομίζω ότι αποφεύγει συνειδητά το πχώρουμ, που να το βρει για να το αποφύγει κιόλας άλλωστε. Ο μόνος σχεδόν τρόπος να βρεις το πχώρουμ είναι βασικά να γκουγκλάρεις κάποιο θέμα στα ελληνικά και να σου βγάλει κάποια μακροσκελή συζήτηση απ'εδώ στα πρώτα αποτελέσματα.

Το κομμάτι του πχώρουμ σε ευθεία αντιπαράθεση με φμπ και τα συναφή είναι το Περί Ανέμων και Υδάτων, και πολύ αμφιβάλλω ότι κάποιος γράφτηκε πότε στο πχώρουμ ειδικά για να συμμετέχει εκεί (άσχετα αν εκεί κατέληξε).

Το πχώρουμ συγκεκριμένα όντως, δεν ξέρω αν το ξέρουν.

Αλλά επειδή το έχω συζητήσει με ζούμερ, αυτοί έχουν την εντύπωση ότι τα ελληνικά φόρουμ είναι σαν το reddit και το quora και ότι περιλαμβάνουν κυρίως συζητήσεις ακαδημαικού τύπου.

[βοθρατζης]

Θεωρώ ότι ένας από τους λόγους που η ελληνική νεολαία αποφεύγει τα φορουμ, είναι μεταξύ άλλων οι προσλαμβάνουσες που έχουν από τα διεθνή. Για παράδειγμα η κουλτούρα του reddit, είναι συνήθως να επικαλείται κάποιο ζήτημα ένας στο op και από κάτω να γράφουν κάποιοι άλλοι την άποψή τους, συνήθως με σεντόνια, αλλά χωρίς να υπάρχει διάθεση για διάλογο μεταξύ τους.

Είναι σαν το quora όπου κάνει ο op μια ερώτηση και οι άλλοι απλώς απαντούν με σεντόνια.

Οτι μπορεί να χρησιμοποιηθεί για τσατ (δηλαδή ο διαξιφισμός να έχει μορφή διαλόγου) δεν είναι στοιχείο που χαρακτηρίζει το μέσο διεθνώς.

Πιο κοντά στη φιλοσοφία των ελληνικών φόρουμ είναι το τουίτερ, όμως εκεί δυστυχώς υπάρχει ο περιορισμός στο όριο των λέξεων, γεγονός που οδηγεί σε συνθηματολογία, τσιτάτα και μαζικές παράνοιες.

Η όποια νεολαία δεν νομίζω ότι αποφεύγει συνειδητά το πχώρουμ, που να το βρει για να το αποφύγει κιόλας άλλωστε. Ο μόνος σχεδόν τρόπος να βρεις το πχώρουμ είναι βασικά να γκουγκλάρεις κάποιο θέμα στα ελληνικά και να σου βγάλει κάποια μακροσκελή συζήτηση απ'εδώ στα πρώτα αποτελέσματα.

Το κομμάτι του πχώρουμ σε ευθεία αντιπαράθεση με φμπ και τα συναφή είναι το Περί Ανέμων και Υδάτων, και πολύ αμφιβάλλω ότι κάποιος γράφτηκε πότε στο πχώρουμ ειδικά για να συμμετέχει εκεί (άσχετα αν εκεί κατέληξε).

καλά
και πιστεύεις ότι ένα δεκαπεντάχρονο θα καθίσει να διαβάσει τι γράφει ένας πενηντάρης; ( ή όποιος άλλος;)
το δεκαεξάχρονο θέλει εδώ και τώρα να δει πράγματα να του τραβήξουν την προσοχή, άρπα κόλα
όχι διάβασμα
άσε που δεν ξέρει και να γράφει κείμενο που να γίνεται κατανοητό από άλλους
πάνε οι εποχές που μάθαιναν τα παιδιά να γράφουν στο δημοτικό και στο γυμνάσιο

τώρα μαθαίνουν μόνο τικ τοκ

το μεγάλο ανέκδοτο είναι ότι τα δεκαοχτάχρονα ψηφίζουν...!!!!

[John Dear]

Θεωρώ ότι ένας από τους λόγους που η ελληνική νεολαία αποφεύγει τα φορουμ, είναι μεταξύ άλλων οι προσλαμβάνουσες που έχουν από τα διεθνή. Για παράδειγμα η κουλτούρα του reddit, είναι συνήθως να επικαλείται κάποιο ζήτημα ένας στο op και από κάτω να γράφουν κάποιοι άλλοι την άποψή τους, συνήθως με σεντόνια, αλλά χωρίς να υπάρχει διάθεση για διάλογο μεταξύ τους.

Είναι σαν το quora όπου κάνει ο op μια ερώτηση και οι άλλοι απλώς απαντούν με σεντόνια.

Οτι μπορεί να χρησιμοποιηθεί για τσατ (δηλαδή ο διαξιφισμός να έχει μορφή διαλόγου) δεν είναι στοιχείο που χαρακτηρίζει το μέσο διεθνώς.

Πιο κοντά στη φιλοσοφία των ελληνικών φόρουμ είναι το τουίτερ, όμως εκεί δυστυχώς υπάρχει ο περιορισμός στο όριο των λέξεων, γεγονός που οδηγεί σε συνθηματολογία, τσιτάτα και μαζικές παράνοιες.

Η όποια νεολαία δεν νομίζω ότι αποφεύγει συνειδητά το πχώρουμ, που να το βρει για να το αποφύγει κιόλας άλλωστε. Ο μόνος σχεδόν τρόπος να βρεις το πχώρουμ είναι βασικά να γκουγκλάρεις κάποιο θέμα στα ελληνικά και να σου βγάλει κάποια μακροσκελή συζήτηση απ'εδώ στα πρώτα αποτελέσματα.

Το κομμάτι του πχώρουμ σε ευθεία αντιπαράθεση με φμπ και τα συναφή είναι το Περί Ανέμων και Υδάτων, και πολύ αμφιβάλλω ότι κάποιος γράφτηκε πότε στο πχώρουμ ειδικά για να συμμετέχει εκεί (άσχετα αν εκεί κατέληξε).

καλά
και πιστεύεις ότι ένα δεκαπεντάχρονο θα καθίσει να διαβάσει τι γράφει ένας πενηντάρης; ( ή όποιος άλλος;)
το δεκαεξάχρονο θέλει εδώ και τώρα να δει πράγματα να του τραβήξουν την προσοχή, άρπα κόλα
όχι διάβασμα
άσε που δεν ξέρει και να γράφει κείμενο που να γίνεται κατανοητό από άλλους
πάνε οι εποχές που μάθαιναν τα παιδιά να γράφουν στο δημοτικό και στο γυμνάσιο

τώρα μαθαίνουν μόνο τικ τοκ

το μεγάλο ανέκδοτο είναι ότι τα δεκαοχτάχρονα ψηφίζουν...!!!!

Εκτός από το ότι ψηφίζουν