Απειλη για ban από Συντονιστή χωρίς παραβιάση του Κανονισμού

[Nandros]

αφου εισαι σταρχιδια σου για τους Κριστιανς, τι σε ενοχλαει που γινηκαν Μουσλιμς?

Δείχνει πόσο γελοίοι ήταν οι ανθενωτικοί.
"Προστάτεψαν" τον λαό να μην γίνει καθολικός και "μαγαριστεί" αλλά αυτός έγινε μουσουλμάνος!
.

[Πλέριος]

αφου εισαι σταρχιδια σου για τους Κριστιανς, τι σε ενοχλαει που γινηκαν Μουσλιμς?

Δείχνει πόσο γελοίοι ήταν οι ανθενωτικοί.
"Προστάτεψαν" τον λαό να μην γίνει καθολικός και "μαγαριστεί" αλλά αυτός έγινε μουσουλμάνος!
.

[George_V]

Χτες έβλεπα την Ευθυμίου σε επανάληψη για τους ενωτικούς και ανθενωτικούς.
Ακόμα βράζω μέσα μου με τους τρισκατάρατους προδότες που έδωσαν κώλο στον Τούρκο, για να σώσουν την γαμημένη την πίστη τους, μη χέσω.
Αυτά τα βρωμερά αποβράσματα που τα έκαναν πλακάκια με τον εχθρό και βασάνισαν μαζί του τον λαό για 400-500 χρόνια, λέγοντας του οτι τα βάσανα είναι εκ θεού, σκατά και τρίσκατα στον τάφο τους.
Και να τα βρω με έναν από δαύτους; Δεν πας καλά!

Aν νομίζεις ότι οι Τούρκοι ήρθαν το 1453 και ότι από τότε ξεκίνησε το πρόβλημα είσαι πολύ λάθος.

Και ακόμα μεγαλύτερο λάθος κάνεις αν θεωρούσες ότι η Πόλη είχε πιθανότητες να σωθεί το 1453.

Βασικά πρέπει να ξαναδιαβάσεις μερικά πράγματα γιατί κάπου το έχεις λάθος.

Το ότι το τέλος της αυτοκρατορίας πλησίαζε δεν κάνει λιγότερο προδότες αυτά τα σιχαμερά σκουλήκια.
Ακούς εκεί «Κάλλιο σαρίκι τούρκικο παρά τιάρα παπική»!
Και τί κατάφεραν; Τεράστιο κομμάτι του λαού εξισλαμίστηκε με την θέληση του. Αλλά τί τους ένοιαζε; Οι πουτάνες της ηγεσίας περνούσαν καλά με τον Τούρκο.
Τα Επτάνησα τόσους αιώνες υπό δυτική εξουσία ήταν και παρέμειναν ορθόδοξα.
Και αυτή η ίδια σάπια εκκλησία, ακόμα και σήμερα το φέρει βαρέως που είμαστε στην ΕΕ.
Η Ευθυμίου τον κάρφωσε τον Μεταλληνό, που κλαψομούνιαζε σε κάποιο ιστορικό βιβλίο, που συμμετείχαν αμφότεροι.
.

Αντιλαμβάνεται ότι από την Αυτοκρατορία είχε μείνει μόνο η Πόλη και ο Μυστρας μέχρι το 1431 έτσι?

Ο εξισλαμισμιμος ήταν ήδη δεδομένος από τότε σε όλο το εύρος.

Αν θέλεις να αναστρεψεις αυτό πρέπει να πας ποοοολυ πιο πισω το PoD σου.

Το 1453 δεν μπορείς να κάνεις τίποτα ούτε για την Πόλη ούτε για τον εξισλαμισμο.

Η μήπως νομίζεις ότι θα άλλαζε κάτι αν έμενε η Πόλη ως ζόμπι, μια πόλη των 50000 κατοίκων και πολλούς λέω και δεν θα εξισλαμιζονταν οι υπόλοιποι που ήδη ζούσαν υπο τουρκικό ζυγό τα τελευταία 50 με 400 χρόνια ήδη?

You are barking at the wrong tree mate.

Αλλά με ενδιαφέρει να μάθω τη θεωρία σου για το πως θα μπορούσε να είχε αναστραφεί ο εξισλαμισμος τον 15ο αιώνα (που είχε γίνει ήδη εδώ και 300 χρόνια τουλαχιστον).

[Nandros]

Aν νομίζεις ότι οι Τούρκοι ήρθαν το 1453 και ότι από τότε ξεκίνησε το πρόβλημα είσαι πολύ λάθος.

Και ακόμα μεγαλύτερο λάθος κάνεις αν θεωρούσες ότι η Πόλη είχε πιθανότητες να σωθεί το 1453.

Βασικά πρέπει να ξαναδιαβάσεις μερικά πράγματα γιατί κάπου το έχεις λάθος.

Το ότι το τέλος της αυτοκρατορίας πλησίαζε δεν κάνει λιγότερο προδότες αυτά τα σιχαμερά σκουλήκια.
Ακούς εκεί «Κάλλιο σαρίκι τούρκικο παρά τιάρα παπική»!
Και τί κατάφεραν; Τεράστιο κομμάτι του λαού εξισλαμίστηκε με την θέληση του. Αλλά τί τους ένοιαζε; Οι πουτάνες της ηγεσίας περνούσαν καλά με τον Τούρκο.
Τα Επτάνησα τόσους αιώνες υπό δυτική εξουσία ήταν και παρέμειναν ορθόδοξα.
Και αυτή η ίδια σάπια εκκλησία, ακόμα και σήμερα το φέρει βαρέως που είμαστε στην ΕΕ.
Η Ευθυμίου τον κάρφωσε τον Μεταλληνό, που κλαψομούνιαζε σε κάποιο ιστορικό βιβλίο, που συμμετείχαν αμφότεροι.
.

Αντιλαμβάνεται ότι από την Αυτοκρατορία είχε μείνει μόνο η Πόλη και ο Μυστρας μέχρι το 1431 έτσι?

Ο εξισλαμισμιμος ήταν ήδη δεδομένος από τότε σε όλο το εύρος.

Αν θέλεις να αναστρεψεις αυτό πρέπει να πας ποοοολυ πιο πισω το PoD σου.

Το 1453 δεν μπορείς να κάνεις τίποτα ούτε για την Πόλη ούτε για τον εξισλαμισμο.

Η μήπως νομίζεις ότι θα άλλαζε κάτι αν έμενε η Πόλη ως ζόμπι, μια πόλη των 50000 κατοίκων και πολλούς λέω και δεν θα εξισλαμιζονταν οι υπόλοιποι που ήδη ζούσαν υπο τουρκικό ζυγό τα τελευταία 50 με 400 χρόνια ήδη?

You are barking at the wrong tree mate.

Αλλά με ενδιαφέρει να μάθω τη θεωρία σου για το πως θα μπορούσε να είχε αναστραφεί ο εξισλαμισμος τον 15ο αιώνα (που είχε γίνει ήδη εδώ και 300 χρόνια τουλαχιστον).

Ξανά: Το τέλος της αυτοκρατορίας πλησίαζε. Δεν υπήρχε σωσμός.
Ο εξισλαμισμός ήταν ήδη γεγονός και γνωστός στην ηγεσία, άρα ποια πίστη σώθηκε; Δεν πειράζει που τούρκεψαν, αρκεί που δεν έγιναν καθολικοί.
Τελικά στα @@ της ηγεσίας της εκκλησίας, αφού αυτή συνεργάστηκε και καλοπερνούσε με τον τούρκο, αν και τους αποκεφάλιζαν πότε-πότε. Αλλά αυτά έχει το επάγγελμα, είναι επικίνδυνο και ανθυγιεινό.
.

[George_V]

Το ότι το τέλος της αυτοκρατορίας πλησίαζε δεν κάνει λιγότερο προδότες αυτά τα σιχαμερά σκουλήκια.
Ακούς εκεί «Κάλλιο σαρίκι τούρκικο παρά τιάρα παπική»!
Και τί κατάφεραν; Τεράστιο κομμάτι του λαού εξισλαμίστηκε με την θέληση του. Αλλά τί τους ένοιαζε; Οι πουτάνες της ηγεσίας περνούσαν καλά με τον Τούρκο.
Τα Επτάνησα τόσους αιώνες υπό δυτική εξουσία ήταν και παρέμειναν ορθόδοξα.
Και αυτή η ίδια σάπια εκκλησία, ακόμα και σήμερα το φέρει βαρέως που είμαστε στην ΕΕ.
Η Ευθυμίου τον κάρφωσε τον Μεταλληνό, που κλαψομούνιαζε σε κάποιο ιστορικό βιβλίο, που συμμετείχαν αμφότεροι.
.

Αντιλαμβάνεται ότι από την Αυτοκρατορία είχε μείνει μόνο η Πόλη και ο Μυστρας μέχρι το 1431 έτσι?

Ο εξισλαμισμιμος ήταν ήδη δεδομένος από τότε σε όλο το εύρος.

Αν θέλεις να αναστρεψεις αυτό πρέπει να πας ποοοολυ πιο πισω το PoD σου.

Το 1453 δεν μπορείς να κάνεις τίποτα ούτε για την Πόλη ούτε για τον εξισλαμισμο.

Η μήπως νομίζεις ότι θα άλλαζε κάτι αν έμενε η Πόλη ως ζόμπι, μια πόλη των 50000 κατοίκων και πολλούς λέω και δεν θα εξισλαμιζονταν οι υπόλοιποι που ήδη ζούσαν υπο τουρκικό ζυγό τα τελευταία 50 με 400 χρόνια ήδη?

You are barking at the wrong tree mate.

Αλλά με ενδιαφέρει να μάθω τη θεωρία σου για το πως θα μπορούσε να είχε αναστραφεί ο εξισλαμισμος τον 15ο αιώνα (που είχε γίνει ήδη εδώ και 300 χρόνια τουλαχιστον).

Ξανά: Το τέλος της αυτοκρατορίας πλησίαζε. Δεν υπήρχε σωσμός.
Ο εξισλαμισμός ήταν ήδη γεγονός και γνωστός στην ηγεσία, άρα ποια πίστη σώθηκε; Δεν πειράζει που τούρκεψαν, αρκεί που δεν έγιναν καθολικοί.
Τελικά στα @@ της ηγεσίας της εκκλησίας, αφού αυτή συνεργάστηκε και καλοπερνούσε με τον τούρκο, αν και τους αποκεφάλιζαν πότε-πότε. Αλλά αυτά έχει το επάγγελμα, είναι επικίνδυνο και ανθυγιεινό.
.

To βλέπεις από λάθος ενδεχομένως σκοπιά.

Όπως είπες και εσύ το τέλος ήταν αναπόφευκτο. Ο εξισλαμισμος γεγονός. Το τυπικό τέλος της Αυτοκρατοριας ήταν προ των πυλών.

Καμία φορά όμως για να επιβιώσεις πρέπει να κάνεις submission.

Και δεν ήταν κάποιος εγωιστικος παράγοντας που επέβαλε αυτό αλλά η ανάγκη να διατηρηθεί ένα κομμάτι της Αυτοκρατοριας.

Θα μπορούσε να είχε αντιδράσει η Εκκλησία διαφορετικά? Ναι αλλά αν δεν έκανε το submission αυτό ενδεχομένως να είχε διαλυθεί και αυτή μαζί με την Αυτοκρατορία και ο πλήρης εξισλαμισμος θα ήταν γεγονός και μαζί με τη διάλυση της Εκκλησίας θα είχε σβήσει και οβτελευταιος θεσμός που θα θύμιζε ότι εδώ κάποτε υπήρχε μια κραταιά Αυτοκρατορία.

Θα μπορούσαν να είχαν δεχτεί τις προτάσεις του Πάπα?

Ναι θα μπορούσαν. Αλλά σε τι θα ωφελούσε? Είδαμε ότι ακόμα και με την αποδοχή των όρων της Ένωσης όλη η βοήθεια που έστειλε ο Παπας ήταν 200 τοξότες και 5 γαλερες.

Και δεν ήταν μόνο το ανωφελο. Η υποταγή της Ανατολικής Εκκλησίας στην Ρωμαϊκή είχε και άλλους κινδύνους καθώς η Ρώμη δεν θα νοιαζοταν για μια εκκλησια που είχε πλέον εξουδετέρωσε και θα βρισκοταν υπό αιχμαλωσία.

Ακόμα και να νοιαζοταν, μετά την Βαρνα η Ευρώπη εγκατέλειψε το Σταυροφορικο ιδεώδες. Το είδαμε και με την σχεδιαζομενη Σταυροφορία του Πάπα Πιου Β'. Μόλις πέθανε ο Παπας διαλύθηκε η Σταυροφορία.

Όπως βλέπεις λοιπόν δεν είναι κάποιος χαζός θρησκευτικός λόγος που τους ώθησε να απορριψουν την Δύση αλλά τα ίδια τα γεγονότα τα οποία τους έκαναν να καταλάβουν ότι η Δύση τους έχει κλασμενους σε σημείο που αν υποταχθουν σε αυτήν δεν έχουν να κερδίσουν τίποτα παρά μόνο την λήθη.

Αντίθετα εάν έκαναν submission τουλάχιστον θα μπορούσαν να έχουν μια ελευθερία στο νέο καθεστώς και να μπορέσουν να περιορίσουν τον εξισλαμισμο όσο μπορούσαν διατηρώντας παράλληλα μια σπίθα της παλαι ποτε κραταιας Χριστιανικης Αυτοκρατοριας ζωντανή.

Με αυτή την ελευθερία στο καθεστώς λοιπόν κατάφεραν να σταματήσουν τους μαζικούς εξισλαμισμους επί Σουλτάνου Σελίμ (η Σουλειμαν δεν θυμαμαι), κατάφεραν να διασώσουν εξκλησιες για να μη γίνουν τζάμια με τη βία και να περιψσουν ότι είχε μείνει από το λαό.

[nemo]

σωστος ο George_V

[Πασιφάη]

Α. Και κοιτάξτε να τα βρείτε με τον Νάνδρο, whatever. Δεν ξέρω πως στην ευχή, αλλά βρείτε λύση.

Χτες έβλεπα την Ευθυμίου σε επανάληψη για τους ενωτικούς και ανθενωτικούς.
Ακόμα βράζω μέσα μου με τους τρισκατάρατους προδότες που έδωσαν κώλο στον Τούρκο, για να σώσουν την γαμημένη την πίστη τους, μη χέσω.
Αυτά τα βρωμερά αποβράσματα που τα έκαναν πλακάκια με τον εχθρό και βασάνισαν μαζί του τον λαό για 400-500 χρόνια, λέγοντας του οτι τα βάσανα είναι εκ θεού, σκατά και τρίσκατα στον τάφο τους.
Και να τα βρω με έναν από δαύτους; Δεν πας καλά!

Ρε συ Νάνδρε, μ'αυτή τη λογική θα πρέπει να μην μιλάμε με κανέναν χριστιανό ξέρω γω..Ειλικρινά δεν καταλαβαίνω που κολλάει όλο αυτό. Εγώ μένω στο ανθρώπινο κομμάτι. Θες; Έχει καλώς. Δεν θες; Κανένα θέμα.

[Nandros]

Α. Και κοιτάξτε να τα βρείτε με τον Νάνδρο, whatever. Δεν ξέρω πως στην ευχή, αλλά βρείτε λύση.

Χτες έβλεπα την Ευθυμίου σε επανάληψη για τους ενωτικούς και ανθενωτικούς.
Ακόμα βράζω μέσα μου με τους τρισκατάρατους προδότες που έδωσαν κώλο στον Τούρκο, για να σώσουν την γαμημένη την πίστη τους, μη χέσω.
Αυτά τα βρωμερά αποβράσματα που τα έκαναν πλακάκια με τον εχθρό και βασάνισαν μαζί του τον λαό για 400-500 χρόνια, λέγοντας του οτι τα βάσανα είναι εκ θεού, σκατά και τρίσκατα στον τάφο τους.
Και να τα βρω με έναν από δαύτους; Δεν πας καλά!

Ρε συ Νάνδρε, μ'αυτή τη λογική θα πρέπει να μην μιλάμε με κανέναν χριστιανό ξέρω γω..Ειλικρινά δεν καταλαβαίνω που κολλάει όλο αυτό. Εγώ μένω στο ανθρώπινο κομμάτι. Θες; Έχει καλώς. Δεν θες; Κανένα θέμα.

Ξέρεις πολύ καλά για τον συμμαθητή μου που τον έστειλα στον διάλο, όταν δεν άντεχα πια τις ψεκασμενιές του.
Με βλέπεις να ανεχθώ χριστιανοταλιμπάνο τύπου ΟΙ ή κάθε είδους ταλιμπάνο δίπλα μου;
Οι φίλοι μου δεν έχουν σχέση με δαύτους.
.

[Nandros]

Αντιλαμβάνεται ότι από την Αυτοκρατορία είχε μείνει μόνο η Πόλη και ο Μυστρας μέχρι το 1431 έτσι?

Ο εξισλαμισμιμος ήταν ήδη δεδομένος από τότε σε όλο το εύρος.

Αν θέλεις να αναστρεψεις αυτό πρέπει να πας ποοοολυ πιο πισω το PoD σου.

Το 1453 δεν μπορείς να κάνεις τίποτα ούτε για την Πόλη ούτε για τον εξισλαμισμο.

Η μήπως νομίζεις ότι θα άλλαζε κάτι αν έμενε η Πόλη ως ζόμπι, μια πόλη των 50000 κατοίκων και πολλούς λέω και δεν θα εξισλαμιζονταν οι υπόλοιποι που ήδη ζούσαν υπο τουρκικό ζυγό τα τελευταία 50 με 400 χρόνια ήδη?

You are barking at the wrong tree mate.

Αλλά με ενδιαφέρει να μάθω τη θεωρία σου για το πως θα μπορούσε να είχε αναστραφεί ο εξισλαμισμος τον 15ο αιώνα (που είχε γίνει ήδη εδώ και 300 χρόνια τουλαχιστον).

Ξανά: Το τέλος της αυτοκρατορίας πλησίαζε. Δεν υπήρχε σωσμός.
Ο εξισλαμισμός ήταν ήδη γεγονός και γνωστός στην ηγεσία, άρα ποια πίστη σώθηκε; Δεν πειράζει που τούρκεψαν, αρκεί που δεν έγιναν καθολικοί.
Τελικά στα @@ της ηγεσίας της εκκλησίας, αφού αυτή συνεργάστηκε και καλοπερνούσε με τον τούρκο, αν και τους αποκεφάλιζαν πότε-πότε. Αλλά αυτά έχει το επάγγελμα, είναι επικίνδυνο και ανθυγιεινό.
.

To βλέπεις από λάθος ενδεχομένως σκοπιά.

Όπως είπες και εσύ το τέλος ήταν αναπόφευκτο. Ο εξισλαμισμος γεγονός. Το τυπικό τέλος της Αυτοκρατοριας ήταν προ των πυλών.

Καμία φορά όμως για να επιβιώσεις πρέπει να κάνεις submission.

Και δεν ήταν κάποιος εγωιστικος παράγοντας που επέβαλε αυτό αλλά η ανάγκη να διατηρηθεί ένα κομμάτι της Αυτοκρατοριας.

Θα μπορούσε να είχε αντιδράσει η Εκκλησία διαφορετικά? Ναι αλλά αν δεν έκανε το submission αυτό ενδεχομένως να είχε διαλυθεί και αυτή μαζί με την Αυτοκρατορία και ο πλήρης εξισλαμισμος θα ήταν γεγονός και μαζί με τη διάλυση της Εκκλησίας θα είχε σβήσει και οβτελευταιος θεσμός που θα θύμιζε ότι εδώ κάποτε υπήρχε μια κραταιά Αυτοκρατορία.

Θα μπορούσαν να είχαν δεχτεί τις προτάσεις του Πάπα?

Ναι θα μπορούσαν. Αλλά σε τι θα ωφελούσε? Είδαμε ότι ακόμα και με την αποδοχή των όρων της Ένωσης όλη η βοήθεια που έστειλε ο Παπας ήταν 200 τοξότες και 5 γαλερες.

Και δεν ήταν μόνο το ανωφελο. Η υποταγή της Ανατολικής Εκκλησίας στην Ρωμαϊκή είχε και άλλους κινδύνους καθώς η Ρώμη δεν θα νοιαζοταν για μια εκκλησια που είχε πλέον εξουδετέρωσε και θα βρισκοταν υπό αιχμαλωσία.

Ακόμα και να νοιαζοταν, μετά την Βαρνα η Ευρώπη εγκατέλειψε το Σταυροφορικο ιδεώδες. Το είδαμε και με την σχεδιαζομενη Σταυροφορία του Πάπα Πιου Β'. Μόλις πέθανε ο Παπας διαλύθηκε η Σταυροφορία.

Όπως βλέπεις λοιπόν δεν είναι κάποιος χαζός θρησκευτικός λόγος που τους ώθησε να απορριψουν την Δύση αλλά τα ίδια τα γεγονότα τα οποία τους έκαναν να καταλάβουν ότι η Δύση τους έχει κλασμενους σε σημείο που αν υποταχθουν σε αυτήν δεν έχουν να κερδίσουν τίποτα παρά μόνο την λήθη.

Αντίθετα εάν έκαναν submission τουλάχιστον θα μπορούσαν να έχουν μια ελευθερία στο νέο καθεστώς και να μπορέσουν να περιορίσουν τον εξισλαμισμο όσο μπορούσαν διατηρώντας παράλληλα μια σπίθα της παλαι ποτε κραταιας Χριστιανικης Αυτοκρατοριας ζωντανή.

Με αυτή την ελευθερία στο καθεστώς λοιπόν κατάφεραν να σταματήσουν τους μαζικούς εξισλαμισμους επί Σουλτάνου Σελίμ (η Σουλειμαν δεν θυμαμαι), κατάφεραν να διασώσουν εξκλησιες για να μη γίνουν τζάμια με τη βία και να περιψσουν ότι είχε μείνει από το λαό.

Οι υποχρεωτικοί μαζικοί εξισλαμισμοί σταμάτησαν όταν οι Τούρκοι είδαν ότι έχαναν τους έξτρα φόρους από τους ραγιάδες. Παρόλα αυτά συνεχίστηκαν εθελοντικά.
Σκασίλα της ηγεσίας της εκκλησίας για την θρησκεία και τον λαό.
Για το τομάρι τους νοιάζονταν, να περνάν καλά και να μην χάσουν την εξουσία.
Ποια ήταν αυτή η πουτάνα των Τούρκων που έγραψε την Πατρική Διδασκαλία; Δεν τόλμησε να υπογράψει το "έργο" της.
Καλώς τα έχωσε ο Κοραής στους τουρκολάγνους με την Αδελφική Διδασκαλία και την Ελληνική Νομαρχία.
Τους είδαμε και τώρα με την πανδημία.
Και συ, που ξέρεις την Ιστορία, έρχεσαι και τους υπερασπίζεσαι..
.

[George_V]

Οι υποχρεωτικοί μαζικοί εξισλαμισμοί σταμάτησαν όταν οι Τούρκοι είδαν ότι έχαναν τους έξτρα φόρους από τους ραγιάδες. Παρόλα αυτά συνεχίστηκαν εθελοντικά.
Σκασίλα της ηγεσίας της εκκλησίας για την θρησκεία και τον λαό.
Για το τομάρι τους νοιάζονταν, να περνάν καλά και να μην χάσουν την εξουσία.
Ποια ήταν αυτή η πουτάνα των Τούρκων που έγραψε την Πατρική Διδασκαλία; Δεν τόλμησε να υπογράψει το "έργο" της.
Καλώς τα έχωσε ο Κοραής στους τουρκολάγνους με την Αδελφική Διδασκαλία και την Ελληνική Νομαρχία.
Τους είδαμε και τώρα με την πανδημία.
Και συ, που ξέρεις την Ιστορία, έρχεσαι και τους υπερασπίζεσαι..
.

Όπως σου εξήγησα πριν αλλά δεν το διάβασες η Εκκλησία έκανε το submission για να διατηρήσει όντως ένα βαθμό ελευθερίας και αυτοδοαχειρισης αλλά όχι ακριβώς για να περάσει αυτή καλά.

Προφανώς δεν αμφισβητώ ότι υπήρξαν και συνειδητοποίησα προδότες κάποιοι αλλά η κεντρική ιδέα ήταν να διατηρηθεί ένας κορμός γύρω από τον οποίο θα συσπειρωνοταν το γένος.

Και εφόσον η Αυτοκρατορία καταλυτικές τι άλλο έμενε για να συσπειρώνει το γένος και να το προστατεύσει?

Ο Κοραής και η πατρική διδασκαλία έχουν ένα κοινό. Και οι δύο πίστευαν ότι η επανάσταση ήταν ακαιρη. Το εξέφραζαν όμως με διαφορετικό τρόπο ο καθένας. Ο δε Κοραής διαφωνούσε γιατί πίστευε ότι θα έπρεπε πρώτα να επιμορφώσεις το γένος η δε πατρική διδασκαλία αποτρέπει από την Επανάσταση για να μην καταλήξει η χώρα προτεκτορατο της Γαλλίας με συνέπεια να υποστεί ότι κατάφεραν να αποφύγουν τόσα χρόνια.

Η ανάγνωση που κάνεις στην ιστορία είναι ρηχή. Και για να σου πω την αλήθεια όταν ξεκίνησα να την διαβάζω είχα περίπου τις ίδιες απόψεις με σένα.

Διαβάζοντας όμως διαφορά κείμενα, γνώμες (και υπέρ και κατα) και βλέποντας το σφαιρικά και από όλες τις πλευρές διαπίστωσα ότι οι ιδέες που είχα αρχικά ήταν αν όχι λανθασμένες σίγουρα προς λάθος κατεύθυνση.

Και για να σε προλάβω το γεγονός ότι είμαι θρησκος (όπως και αν το ερμηνευεις αυτο) όχι δεν έπαιξε ρόλο στην κατανόηση γεγονότων και προθέσεων της εποχής. Όταν μιλάμε για ιστορία την απογυμνωνουμε από κάποια πράγματα για να μπορέσουμε να δούμε ψυχρα κάποια πράγματα και να εξάγουμε κάποια συμπεράσματα.

Από ότι έχω δει όμως εσύ δουλεύεις πιο πολύ με το θυμικο. Διαβάζεις κάτι με το οποίο διαφωνείς προφανώς και μένεις εκεί. Και προφανώς δεν θα διαβάσεις ούτε την αντίθετη άποψη και φυσικά ούτε πίσω από τις λέξεις ούτε σε συνάρτηση με αλλά γεγονότα και καταστάσεις.

Έτσι δεν κάνουμε δουλειά.

[O I]

Χτες έβλεπα την Ευθυμίου σε επανάληψη για τους ενωτικούς και ανθενωτικούς.
Ακόμα βράζω μέσα μου με τους τρισκατάρατους προδότες που έδωσαν κώλο στον Τούρκο, για να σώσουν την γαμημένη την πίστη τους, μη χέσω.
Αυτά τα βρωμερά αποβράσματα που τα έκαναν πλακάκια με τον εχθρό και βασάνισαν μαζί του τον λαό για 400-500 χρόνια, λέγοντας του οτι τα βάσανα είναι εκ θεού, σκατά και τρίσκατα στον τάφο τους.
Και να τα βρω με έναν από δαύτους; Δεν πας καλά!

Ρε συ Νάνδρε, μ'αυτή τη λογική θα πρέπει να μην μιλάμε με κανέναν χριστιανό ξέρω γω..Ειλικρινά δεν καταλαβαίνω που κολλάει όλο αυτό. Εγώ μένω στο ανθρώπινο κομμάτι. Θες; Έχει καλώς. Δεν θες; Κανένα θέμα.

Ξέρεις πολύ καλά για τον συμμαθητή μου που τον έστειλα στον διάλο, όταν δεν άντεχα πια τις ψεκασμενιές του.
Με βλέπεις να ανεχθώ χριστιανοταλιμπάνο τύπου ΟΙ ή κάθε είδους ταλιμπάνο δίπλα μου;
Οι φίλοι μου δεν έχουν σχέση με δαύτους.
.

Ρατσιστή ξενοφοβικέ

SpoilerShow

.,

[O I]

Ο Νανδρος με όποιον δεν συμφωνεί κάνει προσβλητική επίθεση. φέρνει τον συνομιλητή του στα όριά του, να απαντήσει ανάλογα και στην καλύτερη περίπτωση να του συμπεριφερθεί με συμπόνοια λόγω ασθενείας(;) ίσως για αποφυγή μπελάδων και μπαναρίσματος όταν τραβάει πολύππολύ ενοχλητικά για την κοινότητα βάση της ελαστικότητας των κανόνων και την εύλογη ανεκτικότητα των Συντονιστών;
ίσως

Με εμένα τα έχει βάλει από την αρχή του στο παλιό και με αποκαλεί συχνά πυκνά, σε όλες τις ενότητες, "χριστιανοταλιμπάν", ταλιμπανίζοντας και παίζει συχνά πυκνά με τα όριά μου χωρίς να τού έχω δώσει τέτοιο δικαίωμα. ήρθε και μου έκανε επίθεση με τον γνωστό Νανδριο τρόπο του. ουδέν επί της ουσίας ως είθισται.
αυτό του το αναγνωρίζουν αρκετοί όπως είδα

Έχει ιδιαιτερότητες που γίνονται ενοχλητικές μόνο στα πρόσωπα και όχι στις ιδέες και τις θέσεις, εκτός ελαχίστων.
Καταλαβαίνω ότι λόγω φυσικής άνοιας στο περιβάλλον του μπορεί να θέλει να ξεδώσει κάπως, ας περνάει όπως θέλει την ώρα του αλλά όχι στη μάπα μας

αυτά

.,

Άστα αυτά τώρα και πες μου τί έγινε με την ΔΗΕ;
Την δέχτηκαν την καταγγελία σου για τις βλαστήμιες μου στην μαμά της φαντασίας σου;
Στην Εισαγγελία πήγες;
:

Τι να αφήσω; την ψυχική σου ασθένεια;;
οκ την αφήνω
Ρώτα τους αλλά συνεχίζεις να γίνεσαι προκλητικός. δημιούργησες και νήμα για να "κλαψομουνιάσεις" - κατά δική σου έκφραση - τρομάρα σου

.,

[Nandros]

Ο Νανδρος με όποιον δεν συμφωνεί κάνει προσβλητική επίθεση. φέρνει τον συνομιλητή του στα όριά του, να απαντήσει ανάλογα και στην καλύτερη περίπτωση να του συμπεριφερθεί με συμπόνοια λόγω ασθενείας(;) ίσως για αποφυγή μπελάδων και μπαναρίσματος όταν τραβάει πολύππολύ ενοχλητικά για την κοινότητα βάση της ελαστικότητας των κανόνων και την εύλογη ανεκτικότητα των Συντονιστών;
ίσως

Με εμένα τα έχει βάλει από την αρχή του στο παλιό και με αποκαλεί συχνά πυκνά, σε όλες τις ενότητες, "χριστιανοταλιμπάν", ταλιμπανίζοντας και παίζει συχνά πυκνά με τα όριά μου χωρίς να τού έχω δώσει τέτοιο δικαίωμα. ήρθε και μου έκανε επίθεση με τον γνωστό Νανδριο τρόπο του. ουδέν επί της ουσίας ως είθισται.
αυτό του το αναγνωρίζουν αρκετοί όπως είδα

Έχει ιδιαιτερότητες που γίνονται ενοχλητικές μόνο στα πρόσωπα και όχι στις ιδέες και τις θέσεις, εκτός ελαχίστων.
Καταλαβαίνω ότι λόγω φυσικής άνοιας στο περιβάλλον του μπορεί να θέλει να ξεδώσει κάπως, ας περνάει όπως θέλει την ώρα του αλλά όχι στη μάπα μας

αυτά

.,

Άστα αυτά τώρα και πες μου τί έγινε με την ΔΗΕ;
Την δέχτηκαν την καταγγελία σου για τις βλαστήμιες μου στην μαμά της φαντασίας σου;
Στην Εισαγγελία πήγες;
:

Τι να αφήσω; την ψυχική σου ασθένεια;;
οκ την αφήνω
Ρώτα τους αλλά συνεχίζεις να γίνεσαι προκλητικός. δημιούργησες και νήμα για να "κλαψομουνιάσεις" - κατά δική σου έκφραση - τρομάρα σου

.,

Τί έγινε; Πήρες τον πούλο από την ΔΗΕ;
.

[O I]

Χτες έβλεπα την Ευθυμίου σε επανάληψη για τους ενωτικούς και ανθενωτικούς.
Ακόμα βράζω μέσα μου με τους τρισκατάρατους προδότες που έδωσαν κώλο στον Τούρκο, για να σώσουν την γαμημένη την πίστη τους, μη χέσω.
Αυτά τα βρωμερά αποβράσματα που τα έκαναν πλακάκια με τον εχθρό και βασάνισαν μαζί του τον λαό για 400-500 χρόνια, λέγοντας του οτι τα βάσανα είναι εκ θεού, σκατά και τρίσκατα στον τάφο τους.
Και να τα βρω με έναν από δαύτους; Δεν πας καλά!

Μιας και το παίρνεις επί προσωπικού και μέσω μιας Ιστορικού, πήγαινε λίγο πιο πίσω. Εσύ, από ποια μεριά θα ήσουν τότε; του Χοσρόη Β΄, των Λατίνων τής Δ΄ Σταυροφορίας ή στο πρόσφατο παρελθόν, των Τούρκων; Πάντως σίγουρα όχι με των Βυζαντινών μιας και δεν έχεις σχέση ούτε εσύ ούτε οι φίλοι σου με τους απογόνους τους.

Πολιορκίες τής Πόλης γινόντουσαν από πολύ πολύ παλιά Νανδρος. Με τη λογική σου θα έπρεπε να μην υπάρχει αντίσταση αλλά να παραδίνονταν η Αυτοκρατορία αμαχητί. λες ότι θα προτιμούσες να είσαι υπόδουλος των τότε Φράγκων και των σκοπών τους (βαριές φορολογήσεις του λαού, δασμοί και άλλα χρέη που κάτι μου θυμίζει όλο αυτό) ή των Οθωμανών Τούρκων με τη γνωστή πολιτική τους περί εξισλαμισμού και γενιτσάρων, που ούτως ή άλλως θα έπαιρναν την Πόλη (τους είχε παραδοθεί άλλωστε με όλες τις διαπλοκές που παίζονταν τότε για το σκοπό αυτό και την οικονομική αποδυνάμωση που προηγήθηκε), εσύ νομίζεις ότι μέσα σε όλο αυτό δε θα συμμετείχες αλλά θα "μπάρκαρες" διά τού αρραβώνος ή θα συμμετείχες και θα συντασσόσουν με τον εχθρό.

SpoilerShow

Προ τής Αλώσεως έχουμε δύο ενδεικτικά παραδείγματα από γουίκι που θα έτρεχες να προδώσεις για την πρόοδο που έχεις στο μυαλό σου:
1) Η Αυτοκρατορία των Σασσανιδών, γνωστή ως Ερανσάρ και Εράν στα περσικά των Μέσων Χρόνων, Ιρανσάρ και Ιράν στα νέα περσικά, ήταν η τελευταία προϊσλαμική ιρανική αυτοκρατορία, η οποία κυβερνήθηκε από τη δυναστεία των Σασσανιδών από το 224 μ.Χ. έως το 651. Ο Χοσρόη Β’ ήθελε να διώξουν τους Βυζαντινούς από την Ανατολική Μεσόγειο και έκαμε πολιορκία ταυτόχρονα με τους Σλάβους που άρχισαν να γίνονται και πάλι απειλητικοί, όπως και με τους Άβαρους.
2) Η Λατινική Αυτοκρατορία ή Λατινική Αυτοκρατορία της Κωνσταντινούπολης ή Ρωμανία ήταν το κράτος που δημιουργήθηκε από τους σταυροφόρους της Τέταρτης Σταυροφορίας μετά την πτώση της Κωνσταντινούπολης το 1204 και διατηρήθηκε μέχρι το 1261

Καλά σου λέει ο waldorf "Οριακά να βγεί με χλαμύδα στους δρόμους και να καταριέται τους Πέρσες ο ξέμπαρκος"

τεσπα
το ζήτημα στο νήμα σου δεν ήταν αυτό ούτε η ΔΗΕ αλλά ότι σε αδικούν με "Απειλη για ban από Συντονιστή χωρίς παραβιάση του Κανονισμού"
Λίγη συνέπεια. το χρωστάς στον εαυτό σου

.,

[Πασιφάη]

Χτες έβλεπα την Ευθυμίου σε επανάληψη για τους ενωτικούς και ανθενωτικούς.
Ακόμα βράζω μέσα μου με τους τρισκατάρατους προδότες που έδωσαν κώλο στον Τούρκο, για να σώσουν την γαμημένη την πίστη τους, μη χέσω.
Αυτά τα βρωμερά αποβράσματα που τα έκαναν πλακάκια με τον εχθρό και βασάνισαν μαζί του τον λαό για 400-500 χρόνια, λέγοντας του οτι τα βάσανα είναι εκ θεού, σκατά και τρίσκατα στον τάφο τους.
Και να τα βρω με έναν από δαύτους; Δεν πας καλά!

Ρε συ Νάνδρε, μ'αυτή τη λογική θα πρέπει να μην μιλάμε με κανέναν χριστιανό ξέρω γω..Ειλικρινά δεν καταλαβαίνω που κολλάει όλο αυτό. Εγώ μένω στο ανθρώπινο κομμάτι. Θες; Έχει καλώς. Δεν θες; Κανένα θέμα.

Ξέρεις πολύ καλά για τον συμμαθητή μου που τον έστειλα στον διάλο, όταν δεν άντεχα πια τις ψεκασμενιές του.
Με βλέπεις να ανεχθώ χριστιανοταλιμπάνο τύπου ΟΙ ή κάθε είδους ταλιμπάνο δίπλα μου;
Οι φίλοι μου δεν έχουν σχέση με δαύτους.
.

Ναι, το ξέρω, τον έχω γνωρίσει και το κατανοώ αυτό που λες. Και ναι επειδή είμαι φίλη σου, αντιλαμβάνομαι επίσης την ουσία του πράγματος.
Όμως ρε μανα μου στην τελική, συμβιώνουμε και με άλλους ανθρώπους, δεν φυτρώσαμε. Είναι αδύνατον να υπάρχει πλήρης αποκλεισμός.
Επί παραδείγματι ο υδραυλικός, ο κηπουρός, ο καθείς που συναναστρεφομαστε ΔΕΝ γίνεται και ΔΕΝ πρέπει να έχει μια παρόμοια αντιμετώπιση.

Θυμάσαι τον Αντίοχο το 2012 που μου είχε πει να μην πάω στην κηδεία της μάνας μου; Που τον είχα στείλει ''για τσάϊ'';
Είναι στιγμές που ειλικρινά δεν μπορώ να ακολουθήσω. Στο έχω ξαναπει.
Τεσπα, κάντε ό,τι θέτε με τον Ο.Ι. Φαγωθείτε σαν τα σκυλιά. Κακώς ασχολήθηκα.
Φιλιά, σ'αγαπώ και ΗΡΕΜΗΣΕ ΛΕΜΕ.