ΠΑΟΚ

[mao mao]

H μονη λογική εξήγηση είναι οτι δεν τολμούν να φέρουν αντίρρηση στον Βαγγέλα. Τους κρατάει από 10 μεριές.

[GoBack]

Nα οργανωθουμε λιγο,με 3-2 ψηφιστηκε η ανακληση του πιστοποιητικου των παε,με 4-1 ψηφιστηκε το θεμα της πολυιδιοκτησιας που ειναι και το σοβαρο της υποθεσης.

Το βασικό θέμα είναι η ποινή, δηλαδή το 3-2, το 4-1 (που κανονικά όπως αναφέρθηκε θα ήταν 5-0, το πέμπτο μέλος ήθελε να εξετασθεί και η σχέση ΟΣΦΠ-Άρη κλπ) διαπιστώνει την παρανομία. Από εκεί και πέρα όμως το ζήτημα ήταν τι ποινή θα πέσει.

(1) Η Επιτροπή δέχεται:
– Κατά πλειοψηφία (4/1), ότι η ΠΑΕ ΞΑΝΘΗ τέλεσε τις παραβάσεις του άρθρου 69 παρ.3, 12 του ν. 2725/1999.
– Ομόφωνα, ότι η ΠΑΕ ΞΑΝΘΗ τέλεσε τις παραβάσεις του άρθρου 77Α παρ 3, 5, 6 του ν. 2725/1999.
(2) Οι παραβάσεις χαρακτηρίζονται, κατά πλειοψηφία (3/2), ως «Βαρείες».
Η Επιτροπή:

(3) Ανακαλεί, κατά πλειοψηφία (3/2), το χορηγηθέν πιστοποιητικό συμμετοχής, θεωρουμένου ως μηδέποτε εκδοθέντος και συνεπώς η ανάκληση αναφέρεται στον χρόνο έκδοσής του, δεδομένου ότι η παραβατική συμπεριφορά της ΠΑΕ υπήρχε κατά τον χρόνο έκδοσης, χωρίς να είναι γνωστή στην Ε.Ε.Α.
(4) Διαβιβάζει την απόφαση ως «Έκθεση» και ως «Πόρισμα» στα αρμόδια δικαιοδοτικά όργανα για την επιβολή των προβλεπόμενων ποινών.
(5) Επιβάλλει, ομόφωνα, πρόστιμο ποσού 100.000 Ευρώ σύμφωνα με το άρθρο 77Α παρ. 6 του ν.2725/1999.
(6) Διαβιβάζει την απόφαση στην αρμόδια Εισαγγελική Αρχή για την άσκηση ποινικής δίωξης κατά το άρθρο 69 παρ.13 του ν.2725/1999, καθώς και για υφαρπαγή ψευδούς βεβαίωσης.

4. β) Η Επιτροπή:
(1) Δέχεται, κατά πλειοψηφία (4/1), ότι οι ΠΑΕ ΞΑΝΘΗ και ΠΑΕ ΠΑΟΚ τέλεσαν τις παραβάσεις του άρθρου 69 παρ. 9, 12 του ν.2725/1999, οι οποίες, κατά πλειοψηφία (4/1), χαρακτηρίζονται ως «Βαρείες».
(2) Διαβιβάζει την απόφαση ως «Έκθεση» στο αρμόδιο δικαιοδοτικό όργανο για την επιβολή της προβλεπόμενης ποινής.
(3) Διαβιβάζει την απόφαση στην αρμόδια Εισαγγελική Αρχή για την άσκηση ποινικής δίωξης σύμφωνα με το άρθρο 69 παρ. 13 του ν. 2725/1999.
(4) Επιβάλλει, ομόφωνα, πρόστιμο ποσού 300.000 Ευρώ σε έκαστη ΠΑΕ σύμφωνα με το άρθρο 77Α παρ. 6 του ν.2725/1999.

[kameron]

Όντως λαϊκιστής όμως γιατί η φωτογραφία είναι χθεσινή, πριν βγει η απόφαση.
Ο Μητσοτάκης ήταν στην Αθήνα σήμερα, συναντήθηκε στο Μαξίμου με την Κεραμέως κλπ.

[Beria]

Γιατί και ο Ιβάν πήρε το μήνυμα και ο Μαρινάκης το πρωτάθλημα. Απέναντι στον ΠΑΟΚ.

Εγώ εδώ το βλέπω σαν ολοκληρωτική σύγκρουση και όχι σαν τροχιοδεικτική. Έτσι νομίζω το βλέπουν και οι δύο. Κάνεις δεν εγγυάται στον Βαγγέλα ότι ο Ιβάν δεν θα τον στριμώξει του χρόνου. Δεν νομίζω ότι το διακύβευμα είναι το φετινό πρωτάθλημα. Αλλά να τα επόμενα χρόνια.

Και μάλλον η κυβέρνηση είναι που προσπαθεί να κάνει τον διαιτητή.

Δηλαδή, βάζει τους κυβερνοϋποτακτικούς του να ρίξουν τον ΠΑΟΚ αλλά αδυνατεί να τους χειριστεί μέχρι τέλους;

Όλη η διαχείριση του θέματος εγείρει ενα πολύ μεγάλο ερωτηματικό:
Ειτε η κυβέρνηση σύρθηκε σε μια σπασμωδική μετωπική κίνηση από τον Μαρινάκη και δεν είχε την πολιτική δυναμική να διαχειριστεί το προφανές πολιτικό κόστος και γελοιοποιήθηκε με τα τουίτ του Αυγενάκη και την ανευ όρων νομική αναδίπλωση

Είτε η κυβέρνηση προχώρησε στην νόμιμη διερεύνηση μιας πιθανής παρανομίας μόνη της και οδηγήθηκε πάλι στα παραπάνω, αποδεικνύοντας τεράστια έλλειψη επάρκειας, κατανόησης συνθηκών και δυναμικής

Σε κάθε περίπτωση οι τύποι αυτοί θα πρέπει να διαχειριστούν εθνικά ζητήματα και αυτό φέρνει τρόμο

[independent_44]

To καλύτερο για την κυβέρνηση θα ήταν να διακοπεί / ακυρωθεί οριστικά το πρωτάθλημα.
Προφανώς ο Σαβίδης δεν είναι άγιος αλλά μπροστά στα εγκλήματα του οσφπ επί 20 χρόνια φαίνεται ψιλικατζής.

Το ιδιο βρωμικος ειναι, απλα με λιγοτερες ικανοτητες.

Πες να είναι και χειρότερος, ο ένας βιάζει το ελληνικό ποδόσφαιρο 20 χρόνια κι ο άλλος 1.
Το 20 με το 1 δεν είναι ίδια.
Και βασικά επειδή όλα στα λεφτά καταλήγουν, το ΜΙΣΟ ΔΙΣ που έχει κλέψει απ τις άλλες ομάδες.
Ευρώ ε; Όχι δραχμές.

[kameron]

H μονη λογική εξήγηση είναι οτι δεν τολμούν να φέρουν αντίρρηση στον Βαγγέλα. Τους κρατάει από 10 μεριές.

Εσύ απορρίπτεις το ενδεχόμενο να είναι τόσο συντριπτικά τα στοιχεία σε βάρος του Σαββίδη που η υπόθεση να μην μπορούσε να κουκουλωθεί;
Είναι προφανές ότι η κυβέρνηση θα ήθελε πολύ να μην πάρει διαστάσεις το θέμα. Απλά, ο Φαταούλ δεν είναι Βαρδής.

[vatraxos]

Όλη η διαχείριση του θέματος εγείρει ενα πολύ μεγάλο ερωτηματικό:
Ειτε η κυβέρνηση σύρθηκε σε μια σπασμωδική μετωπική κίνηση από τον Μαρινάκη και δεν είχε την πολιτική δυναμική να διαχειριστεί το προφανές πολιτικό κόστος και γελοιοποιήθηκε με τα τουίτ του Αυγενάκη και την ανευ όρων νομική αναδίπλωση

Είτε η κυβέρνηση προχώρησε στην νόμιμη διερεύνηση μιας πιθανής παρανομίας μόνη της και οδηγήθηκε πάλι στα παραπάνω, αποδεικνύοντας τεράστια έλλειψη επάρκειας, κατανόησης συνθηκών και δυναμικής

Σε κάθε περίπτωση οι τύποι αυτοί θα πρέπει να διαχειριστούν εθνικά ζητήματα και αυτό φέρνει τρόμο

Στην ανακοίνωση του ο Ολυμπιακός αναφέρει ότι η απόφαση της επιτροπής προέκυψε μετά από καταγγελία του Ολυμπιακού. Οπότε δεν πρόκειται για διερεύνηση της επιτροπής χωρίς να βάλει το χέρι του ο Μαρινάκης.
Απο κει και πέρα, δε νομίζω ότι υπάρχει στην Ελλάδα πολιτικό προσωπικό να διαχειριστεί επιτυχώς τα εθνικά ζητήματα.

[ketodieta21]

To καλύτερο για την κυβέρνηση θα ήταν να διακοπεί / ακυρωθεί οριστικά το πρωτάθλημα.
Προφανώς ο Σαβίδης δεν είναι άγιος αλλά μπροστά στα εγκλήματα του οσφπ επί 20 χρόνια φαίνεται ψιλικατζής.

Το ιδιο βρωμικος ειναι, απλα με λιγοτερες ικανοτητες.

Πες να είναι και χειρότερος, ο ένας βιάζει το ελληνικό ποδόσφαιρο 20 χρόνια κι ο άλλος 1.
Το 20 με το 1 δεν είναι ίδια.
Και βασικά επειδή όλα στα λεφτά καταλήγουν, το ΜΙΣΟ ΔΙΣ που έχει κλέψει απ τις άλλες ομάδες.
Ευρώ ε; Όχι δραχμές.

Ναι αλλα αυτον πιασανε με αποδειξεις.
"Επειδη καποιος αλλος ειχε παρανομησει παλιοτερα ο νυν παρανομος σταματαει να ειναι παρανομος."
Αυτο ειναι το επιχειρημα σας.

Απειλειτε με κοινωνικο διχασμο για εναν μεγαλομαφιοζο,
και ειναι βαθυα ντροπη σας.

[vatraxos]

H μονη λογική εξήγηση είναι οτι δεν τολμούν να φέρουν αντίρρηση στον Βαγγέλα. Τους κρατάει από 10 μεριές.

Εσύ απορρίπτεις το ενδεχόμενο να είναι τόσο συντριπτικά τα στοιχεία σε βάρος του Σαββίδη που η υπόθεση να μην μπορούσε να κουκουλωθεί;
Είναι προφανές ότι η κυβέρνηση θα ήθελε πολύ να μην πάρει διαστάσεις το θέμα. Απλά, ο Φαταούλ δεν είναι Βαρδής.

Σύμφωνα με την τροπολογία, τα στοιχεία ήταν όντως συντριπτικά. Γι αυτό και χρειάστηκε.

[lonelyrider]

Προσπαθώ να καταλάβω αν η κυβέρνηση πράττει ορθώς ή όχι με την τροπολογία.
Λαμβάνοντας υπόψη το γεγονός ότι τα Παοκια αν έπεφτε ο ΠΑΟΚ θα καίγανε τη Σαλόνικα ορθώς τελικά νομίζω πράττει.
Ισχύει εδώ το μη χείρον βέλτιστον.

Αρα οι νομοι να αλλαζουν αναλογα με το ποιος εκανε την παραβαση,
με το φοβο μη κανουν επανασταση οι αεργοι φραπεδατοι σαλονικιοι;
Εντελως επικινδυνη λογικη που αν κατσεις να σκεφτεις λογικα θα αναθεωρησεις.

Μα ίσα ίσα, λογικά σκέφτομαι και έγραψα ότι έγραψα. Το τι θα γίνει αν πέσει ο ΠΑΟΚ δε περιγράφεται. Και όντως σε μια τέτοια περίοδο όπου η χώρα εξέρχεται κάπως από την πολυετή οικονομική ύφεση και έχει και τα ελληνοτουρκικά ανοιχτά δεν χωράνε διχασμοί. Όταν εκλείψουν οι ανωτέρω συνθήκες ας κάτσει ο νομοθέτης να βγάλει νόμους της προκοπής και πει μετά : μάγκες ως εδώ από δω και πέρα ότι λεν τα κυτάπια.

[alekhine]

Όντως λαϊκιστής όμως γιατί η φωτογραφία είναι χθεσινή, πριν βγει η απόφαση.
Ο Μητσοτάκης ήταν στην Αθήνα σήμερα, συναντήθηκε στο Μαξίμου με την Κεραμέως κλπ.

η φωτογραφια ανεβηκε σημερα (αρα δεν ειναι κανεις υποχρεωμενος να ξερει οτι ο μητσοτακης ειναι εδω)
επιπλεον ο μονος λογος που την εβαλα ειναι γιατι θεωρω οτι το εχει παραξηλωσει με "τις μερες χαλαρωσης"

[kameron]

Σύμφωνα με την τροπολογία, τα στοιχεία ήταν όντως συντριπτικά. Γι αυτό και χρειάστηκε.

Το νόημα της τροπολογίας δεν πάει σε αυτό, πάει ότι δεν υπήρχε άλλος τρόπος να βρεθεί νομικό παραθυράκι για να συμβιβαστούν τα ασυμβίβαστα.
Το αν τα στοιχεία της υπόθεσης είναι συντριπτικά, έχει να κάνει με την απόφαση της Επιτροπής.

Η δική μου εκτίμηση όπως έγραψα πιο πάνω είναι ότι ο Αυγενάκης την πάτησε γιατί νόμισε ότι θα έβγαινε απόφαση που ναι μεν θα διαπίστωνε την παρανομία, αλλά δεν θα έριχνε τον Πάοκ, γι'αυτό και έβαλε τεράστιο αυτογκόλ στο χειρισμό.

[mao mao]

H μονη λογική εξήγηση είναι οτι δεν τολμούν να φέρουν αντίρρηση στον Βαγγέλα. Τους κρατάει από 10 μεριές.

Εσύ απορρίπτεις το ενδεχόμενο να είναι τόσο συντριπτικά τα στοιχεία σε βάρος του Σαββίδη που η υπόθεση να μην μπορούσε να κουκουλωθεί;
Είναι προφανές ότι η κυβέρνηση θα ήθελε πολύ να μην πάρει διαστάσεις το θέμα. Απλά, ο Φαταούλ δεν είναι Βαρδής.

Εγώ ξέρω οτι η αθλητική δικαιοσύνη είναι 100% κατεθυνόμενη. Ο Αυγενάκης έβγαλε δύο νομικούς από το Δημοκρίτειο και έβαλε δύο από το πανεπιστήμιο πειραιώςς που ψήφισαν να πέσει κατηγορία ο ΠΑΟΚ. Μαριονέτες είναι όλοι αυτοί που κάνουν οτι τους λένε αυτοί που τους διόρισαν. Δεν παίρνουν πρωτοβουλίες.

Δηλαδή πιστεύεις οτι πήραν απόφαση να υποβιβάσουν τον ΠΑΟΚ χωρίς να πάρουν τηλέφωνο τον Αυγενάκη; Εδώ βγάλαν την απόφαση 6 και πέντε μόλις ξεκίνησε το ματς του ΠΑΟΚ με το Βόλο με την ελπίδα να γίνουν μπάχαλα.

[ketodieta21]

Προσπαθώ να καταλάβω αν η κυβέρνηση πράττει ορθώς ή όχι με την τροπολογία.
Λαμβάνοντας υπόψη το γεγονός ότι τα Παοκια αν έπεφτε ο ΠΑΟΚ θα καίγανε τη Σαλόνικα ορθώς τελικά νομίζω πράττει.
Ισχύει εδώ το μη χείρον βέλτιστον.

Αρα οι νομοι να αλλαζουν αναλογα με το ποιος εκανε την παραβαση,
με το φοβο μη κανουν επανασταση οι αεργοι φραπεδατοι σαλονικιοι;
Εντελως επικινδυνη λογικη που αν κατσεις να σκεφτεις λογικα θα αναθεωρησεις.

Μα ίσα ίσα, λογικά σκέφτομαι και έγραψα ότι έγραψα. Το τι θα γίνει αν πέσει ο ΠΑΟΚ δε περιγράφεται. Και όντως σε μια τέτοια περίοδο όπου η χώρα εξέρχεται κάπως από την πολυετή οικονομική ύφεση και έχει και τα ελληνοτουρκικά ανοιχτά δεν χωράνε διχασμοί. Όταν εκλείψουν οι ανωτέρω συνθήκες ας κάτσει ο νομοθέτης να βγάλει νόμους της προκοπής και πει μετά : μάγκες ως εδώ από δω και πέρα ότι λεν τα κυτάπια.

Ο νομος περι πολυιδιοκτησιας ειναι ιδιος ακριβως σε ολη την Ευρωπη.
Υπαρχει λογος που ειναι πανευρωπαικος νομος αυτος και σιγουρα ειναι της προκοπης.

Τι θα γινει δηλαδη; Θα πανε τιποτα γραφικοι στην Καμαρα, θα κλαινε τιποτα υποδουλοι μεγαλομαφιοζων και τελος.
Αν η Ελλαδα ειναι ικανη να καταστραφει επειδη ενας μεγαλομαφιοζος πιαστηκε στα πρασα,
και τα προβατα του προκαλεσουν επανασταση, τοτε ειναι αξια της μοιρας της.

[kameron]

η φωτογραφια ανεβηκε σημερα (αρα δεν ειναι κανεις υποχρεωμενος να ξερει οτι ο μητσοτακης ειναι εδω)
επιπλεον ο μονος λογος που την εβαλα ειναι γιατι θεωρω οτι το εχει παραξηλωσει με "τις μερες χαλαρωσης"

Αυτό όμως δεν αλλάζει το γεγονός ότι ανέβασες κάτι που είναι λάθος. Το ότι ήταν εδώ, εύκολα το γνωρίζει κάποιος που παρακολουθεί την επικαιρότητα γιατί από το πρωϊ παίζουν στα sites η συνάντησή του με την Κεραμέως και όχι μόνο με αυτήν.

Συμφωνώ πάντως με το σχόλιό σου για τις ημέρες χαλάρωσης.