Υπόθεση Λουλουδιών

[aljawn]

Εγώ το καταλαβαίνω μια χαρά . Αλλά αφού αθωώθηκαν οι παράγοντες του ΠΑΟ, οι παράγοντες δηλαδή που τον εκπροσωπούσαν , δεν έμεινε καμιά σκια ούτε για τον ίδιο τον Όμιλο ως αθλητικό οργανισμό.

Ο Φίλαθλος ήταν πάντα μια αντιπαναθηναϊκή εφημερίδα. Υπάρχει το δημοσίευμα ; Πού ακριβώς γνώριζε ο Φίλαθλος ότι ο Ανδριανόπουλος ψήφισε πέμπτος ;

Ο Αδριανόπουλος ήταν πρόεδρος της επιτροπής και πάντα οι πρόεδροι ψηφίζουν τελευταίοι.
Όσον αφορά την απαλλαγή ΛΟΓΩ ΑΜΦΙΒΟΛΙΩΝ (η οποία δεν είναι αθώωση) αυτή έλαβε χώρα πριν την εκδίκαση στο εφετείο των παραγόντων του ΠΟΑ, όπου εκεί αθωώθηκαν (δηλαδή παρέμεναν καταδικασμένοι πρωτοδίκως).

[wooded glade]

Ποιός Νικολούδης ρε παιδιά ; Πάτε καλά ;
Ο Νικολούδης (Μακεδονικό τανκ) έπαιζε στην ΑΕΚ από το 1976 ως το 1979. Μετά στον Ολυμπιακό ως το 1982, μετά πάλι στην ΑΕΚ και μετά στην Αμερική.
Καμία σχέση με υπόθεση λουλουδιών

Πιο πριν ήταν στον Ηρακλή. https://el.wikipedia.org/wiki/Τάκης_Νικολούδης
Ο Νικολούδης ισχυρίζεται ( και το δέχτηκε και το ίδιο το δικαστήριο που τον αθώωσε ) πως όποιες προτάσεις του έκανε ο Χαλιαμπάλιας, τις αρνήθηκε μετά βδελυγμίας όλες.

Το ... 1975 στον Ηρακλή, το λέει.
Τι δουλειά είχε με Ηρακλής-ΠΑΟ ;
Παίκτης του οσφπ ήταν την εποχή του "σκανδάλου λουλουδιών" - είχε φτωχήνει ο Μπάρλος και τον έδωσε στους γάβρους.

[wooded glade]

Ο άνθρωπος που τα γράφει είναι τρελός.
Παίκτης του Ηρακλή ο Τάκης Νικολούδης μάλιστα μας γράφει !
Ο Νικολούδης ήταν του Ολυμπιακού, μάλιστα δε αν ενεπλέκετο καθ' οιονδήποτε τρόπο, τότε θα είχε πάρει και τον Ολυμπιακό η μπάλα !

[Ζαποτέκος]

Εγώ το καταλαβαίνω μια χαρά . Αλλά αφού αθωώθηκαν οι παράγοντες του ΠΑΟ, οι παράγοντες δηλαδή που τον εκπροσωπούσαν , δεν έμεινε καμιά σκια ούτε για τον ίδιο τον Όμιλο ως αθλητικό οργανισμό.

Ο Φίλαθλος ήταν πάντα μια αντιπαναθηναϊκή εφημερίδα. Υπάρχει το δημοσίευμα ; Πού ακριβώς γνώριζε ο Φίλαθλος ότι ο Ανδριανόπουλος ψήφισε πέμπτος ;

Ο Αδριανόπουλος ήταν πρόεδρος της επιτροπής και πάντα οι πρόεδροι ψηφίζουν τελευταίοι.
Όσον αφορά την απαλλαγή ΛΟΓΩ ΑΜΦΙΒΟΛΙΩΝ (η οποία δεν είναι αθώωση) αυτή έλαβε χώρα πριν την εκδίκαση στο εφετείο των παραγόντων του ΠΟΑ, όπου εκεί αθωώθηκαν (δηλαδή παρέμεναν καταδικασμένοι πρωτοδίκως).

Πρόεδρος της ΔΑΕ ήταν ο Βασιλόπουλος. Η Καθημερινή του 2013 γράφει μαλακίες . Δεν βλέπεις που λέει για διπλές ψήφους και άλλα φαιδρεπίφαιδρα ;

Όταν κάποιος απαλλάσσεται λόγω αμφιβολιών είναι αθώος. Οι κατήγοροί του πρέπει να αποδείξουν ότι είναι ένοχος. Όχι αυτός ότι είναι αθώος. Το ίδιο εφετείο που απάλλαξε τους 3 παράγοντες του ΠΑΟ , απάλλαξε και το Νικολούδη. Αντίθετα καταδίκασε εκ νέου τους Χαλιαμπάλια και Ροκίδη.

[Ζαποτέκος]

Ποιός Νικολούδης ρε παιδιά ; Πάτε καλά ;
Ο Νικολούδης (Μακεδονικό τανκ) έπαιζε στην ΑΕΚ από το 1976 ως το 1979. Μετά στον Ολυμπιακό ως το 1982, μετά πάλι στην ΑΕΚ και μετά στην Αμερική.
Καμία σχέση με υπόθεση λουλουδιών

Πιο πριν ήταν στον Ηρακλή. https://el.wikipedia.org/wiki/Τάκης_Νικολούδης
Ο Νικολούδης ισχυρίζεται ( και το δέχτηκε και το ίδιο το δικαστήριο που τον αθώωσε ) πως όποιες προτάσεις του έκανε ο Χαλιαμπάλιας, τις αρνήθηκε μετά βδελυγμίας όλες.

Το ... 1975 στον Ηρακλή, το λέει.
Τι δουλειά είχε με Ηρακλής-ΠΑΟ ;
Παίκτης του οσφπ ήταν την εποχή του "σκανδάλου λουλουδιών" - είχε φτωχήνει ο Μπάρλος και τον έδωσε στους γάβρους.

Ρε φίλε το '75 έγινε το σκάνδαλο λουλουδιών. Στον Ηρακλή ήταν.

Ο άνθρωπος που τα γράφει είναι τρελός.
Παίκτης του Ηρακλή ο Τάκης Νικολούδης μάλιστα μας γράφει !
Ο Νικολούδης ήταν του Ολυμπιακού, μάλιστα δε αν ενεπλέκετο καθ' οιονδήποτε τρόπο, τότε θα είχε πάρει και τον Ολυμπιακό η μπάλα !

Εγώ είμαι τρελός ή εσύ είσαι μεθυσμένος ;

[aljawn]

Πρόεδρος της ΔΑΕ ήταν ο Βασιλόπουλος. Η Καθημερινή του 2013 γράφει μαλακίες . Δεν βλέπεις που λέει για διπλές ψήφους και άλλα φαιδρεπίφαιδρα ;

Όταν κάποιος απαλλάσσεται λόγω αμφιβολιών είναι αθώος. Οι κατήγοροί του πρέπει να αποδείξουν ότι είναι ένοχος. Όχι αυτός ότι είναι αθώος. Το ίδιο εφετείο που απάλλαξε τους 3 παράγοντες του ΠΑΟ , απάλλαξε και το Νικολούδη. Αντίθετα καταδίκασε εκ νέου τους Χαλιαμπάλια και Ροκίδη.

Οι μόνοι που ισχυρίζονται ότι ο Αδριανόπουλος δεν ήταν πρόεδρος της επιτροπής είναι στο sdna.
Αντιθέτως όλες οι εφημερίδες της εποχής και τα αφιερώματα, αυτό γράφουν: ότι ο Αδριανόπουλος ήταν πρόεδρος της επιτροπής, ψήφισε τελευταίος και με την ψήφο του απήλλαξε τον ΠΟΑ. Υπόψη ότι η Καθημερινή είναι του Αλ Αφούζ.

Για την ιστορία, η ψηφοφορία έγινε το Δεκέμβρη του 1975. Οι Μαντζαβελάκης και σια, είχαν καταδικαστεί ήδη πρωτόδικα και το εφετείο που απαλλάχθηκαν ξεκίνησε τον Γενάρη του 1976 (μάλιστα στην πρώτη συνεδρίαση είχαν πέσει θύματα ξυλοδαρμού οι παράγοντες του ΠΟΑ και οι δικηγόροι τους), δηλαδή η αθώωση τους έλαβε χώρα αφού την σκαπουλάρισε η ομάδα.

Εξυπακούεται ότι παντού αναφέρουν ότι ο λόγος που ψήφισε κατά ο Αδριανόπουλος είναι γιατί δεν του έκανε καρδιά να σας ρίξει, καμία σχέση δηλαδή με εξέταση κατ' ουσία της υποθέσεως. Αντιθέτως, ο εισηγητής της (δηλαδή αυτός που διάβασε τον φάκελο και είδε τις αποδείξεις) ψήφισε υπέρ του υποβιβασμού σας (ήταν ο ένας εκ των δύο). Και μόνο όμως ότι γλιτώσατε με 3-2 οριακά και για τυπικούς λόγους δείχνει ότι θα έπρεπε να το κάνετε αβαβά και όχι να προσπαθείτε πάλι να κάνετε το μαύρο άσπρο.

[wooded glade]

Μάλιστα.
1980 νόμιζα.
Ο ΠΑΟ το 75 μετά τη μεταπολίτευση προσπάθησε να ξαναζωντανέψει την Ματζαβαλιτσάκειο εποχή των 60s αλλά δεν τα κατάφερε.
Στο σύνολο των μεταπολιτευτικών χρόνων η κατά πολύ μεγαλύτερη παράγκα ήταν η ερυθρόλευκη.

[Ζαποτέκος]

Πρόεδρος της ΔΑΕ ήταν ο Βασιλόπουλος. Η Καθημερινή του 2013 γράφει μαλακίες . Δεν βλέπεις που λέει για διπλές ψήφους και άλλα φαιδρεπίφαιδρα ;

Όταν κάποιος απαλλάσσεται λόγω αμφιβολιών είναι αθώος. Οι κατήγοροί του πρέπει να αποδείξουν ότι είναι ένοχος. Όχι αυτός ότι είναι αθώος. Το ίδιο εφετείο που απάλλαξε τους 3 παράγοντες του ΠΑΟ , απάλλαξε και το Νικολούδη. Αντίθετα καταδίκασε εκ νέου τους Χαλιαμπάλια και Ροκίδη.

Οι μόνοι που ισχυρίζονται ότι ο Αδριανόπουλος δεν ήταν πρόεδρος της επιτροπής είναι στο sdna.
Αντιθέτως όλες οι εφημερίδες της εποχής και τα αφιερώματα, αυτό γράφουν: ότι ο Αδριανόπουλος ήταν πρόεδρος της επιτροπής, ψήφισε τελευταίος και με την ψήφο του απήλλαξε τον ΠΟΑ. Υπόψη ότι η Καθημερινή είναι του Αλ Αφούζ.

Για την ιστορία, η ψηφοφορία έγινε το Δεκέμβρη του 1975. Οι Μαντζαβελάκης και σια, είχαν καταδικαστεί ήδη πρωτόδικα και το εφετείο που απαλλάχθηκαν ξεκίνησε τον Γενάρη του 1976 (μάλιστα στην πρώτη συνεδρίαση είχαν πέσει θύματα ξυλοδαρμού οι παράγοντες του ΠΟΑ και οι δικηγόροι τους), δηλαδή η αθώωση τους έλαβε χώρα αφού την σκαπουλάρισε η ομάδα.

Εξυπακούεται ότι παντού αναφέρουν ότι ο λόγος που ψήφισε κατά ο Αδριανόπουλος είναι γιατί δεν του έκανε καρδιά να σας ρίξει, καμία σχέση δηλαδή με εξέταση κατ' ουσία της υποθέσεως. Αντιθέτως, ο εισηγητής της (δηλαδή αυτός που διάβασε τον φάκελο και είδε τις αποδείξεις) ψήφισε υπέρ του υποβιβασμού σας (ήταν ο ένας εκ των δύο). Και μόνο όμως ότι γλιτώσατε με 3-2 οριακά και για τυπικούς λόγους δείχνει ότι θα έπρεπε να το κάνετε αβαβά και όχι να προσπαθείτε πάλι να κάνετε το μαύρο άσπρο.

Τα πολλά λόγια είναι φτώχεια.

[Ζαποτέκος]

Για την ιστορία, η ψηφοφορία έγινε το Δεκέμβρη του 1975. Οι Μαντζαβελάκης και σια, είχαν καταδικαστεί ήδη πρωτόδικα και το εφετείο που απαλλάχθηκαν ξεκίνησε τον Γενάρη του 1976 (μάλιστα στην πρώτη συνεδρίαση είχαν πέσει θύματα ξυλοδαρμού οι παράγοντες του ΠΟΑ και οι δικηγόροι τους), δηλαδή η αθώωση τους έλαβε χώρα αφού την σκαπουλάρισε η ομάδα.

Η πρώτη δίκη έγινε τον Γενάρη του '76. Το εφετείο έγινε τον Σεπτέμβρη του '76.

[Ζαποτέκος]

Μάλιστα.
1980 νόμιζα.

Ο ΠΑΟ το 75 μετά τη μεταπολίτευση προσπάθησε να ξαναζωντανέψει την Ματζαβαλιτσάκειο εποχή των 60s αλλά δεν τα κατάφερε.

Στο σύνολο των μεταπολιτευτικών χρόνων η κατά πολύ μεγαλύτερη μοναδική παράγκα ήταν η ερυθρόλευκη.

[aljawn]

Για την ιστορία, η ψηφοφορία έγινε το Δεκέμβρη του 1975. Οι Μαντζαβελάκης και σια, είχαν καταδικαστεί ήδη πρωτόδικα και το εφετείο που απαλλάχθηκαν ξεκίνησε τον Γενάρη του 1976 (μάλιστα στην πρώτη συνεδρίαση είχαν πέσει θύματα ξυλοδαρμού οι παράγοντες του ΠΟΑ και οι δικηγόροι τους), δηλαδή η αθώωση τους έλαβε χώρα αφού την σκαπουλάρισε η ομάδα.

Η πρώτη δίκη έγινε τον Γενάρη του '76. Το εφετείο έγινε τον Σεπτέμβρη του '76.

Ναι, εδώ πρέπει να έχεις δίκιο. Αν και δεν διαφοροποιεί ουσιαστικά την υπόθεση, το δικαστήριο καταδίκασε δηλαδή τους παράγοντες της ομάδας που είχε απαλλαγεί λόγω αμφιβολιών. Σαν να λέμε ο Μαντζαβελακης δωροδόκησε τις γριές για πάρτη του.

Στην σύνθεση του δικαστηρίου, αναφέρω τι γράφει η πλειοψηφία των σχετικών πηγών, από Καθημερινή σε Βικιπαίδεια.

[aljawn]

Μάλιστα. Δηλαδή κρίνεται το μέλλον της ομάδας στην πρώτη εθνική και έρχεται ενώπιον της επιτροπής ο πρόεδρος και δηλώνει δεν διάβασα τίποτα από την δικογραφία. Σαν να λέμε, την πουτσίσαμε μάγκες, ας μην κάνω τον καραγκιόζη και ξεφτιλιστώ, ας το παίξουμε υπεράνω.

[Ζαποτέκος]

Μάλιστα. Δηλαδή κρίνεται το μέλλον της ομάδας στην πρώτη εθνική και έρχεται ενώπιον της επιτροπής ο πρόεδρος και δηλώνει δεν διάβασα τίποτα από την δικογραφία. Σαν να λέμε, την πουτσίσαμε μάγκες, ας μην κάνω τον καραγκιόζη και ξεφτιλιστώ, ας το παίξουμε υπεράνω.

Γιατί να διαβάσει ; Μιλάμε για μια γελοία υπόθεση. Αν θες να κατηγορήσεις κάποιον για δωροδοκία, τον παγιδεύεις με την αστυνομία όπως στην περίπτωση του ΗΡΑ το '80 και της ΑΕΚ το '86. Δεν περιμένεις να γίνει το παιχνίδι και μετά βάζεις τους παίκτες σου ( με απειλές και υποσχέσεις ) να καταγγείλουν δωροδοκία. Και δεν παρουσιάζεις σαν αποδείξεις ηχητικά ντοκουμέντα με τις μαρτυρίες των παικτών σου σε … εσένα τον ίδιο. Ούτε εμπλέκεις τον Γιαννακόπουλο με την φυσική του παρουσία ενώ αυτός είναι στην Ιαπωνία. Ούτε έρχεται η κα Ροκίδη στο δικαστήριο να λέει πως είχαν ουσιαστικά απαγάγει τον άνδρα μου στα γραφεία του Ηρακλή , τον κρατούσαν όλο το βράδυ και δεν τον άφηναν να φύγει.

[aljawn]

Γιατί να διαβάσει ; Μιλάμε για μια γελοία υπόθεση. Αν θες να κατηγορήσεις κάποιον για δωροδοκία, τον παγιδεύεις με την αστυνομία όπως στην περίπτωση του ΗΡΑ το '80 και της ΑΕΚ το '86. Δεν περιμένεις να γίνει το παιχνίδι και μετά βάζεις τους παίκτες σου ( με απειλές και υποσχέσεις ) να καταγγείλουν δωροδοκία. Και δεν παρουσιάζεις σαν αποδείξεις ηχητικά ντοκουμέντα με τις μαρτυρίες των παικτών σου σε … εσένα τον ίδιο. Ούτε εμπλέκεις τον Γιαννακόπουλο με την φυσική του παρουσία ενώ αυτός είναι στην Ιαπωνία. Ούτε έρχεται η κα Ροκίδη στο δικαστήριο να λέει πως είχαν ουσιαστικά απαγάγει τον άνδρα μου στα γραφεία του Ηρακλή , τον κρατούσαν όλο το βράδυ και δεν τον άφηναν να φύγει.

Ναι, τόσο γελοία, που την γλίτωσες με οριακά και λόγω αμφιβολιών στο αθλητικό και καταδικάστηκες πρωτόδικα στο ποινικό.
Φαντάσου δηλαδή να ήταν και σοβαρή.

[Ζαποτέκος]

Γιατί να διαβάσει ; Μιλάμε για μια γελοία υπόθεση. Αν θες να κατηγορήσεις κάποιον για δωροδοκία, τον παγιδεύεις με την αστυνομία όπως στην περίπτωση του ΗΡΑ το '80 και της ΑΕΚ το '86. Δεν περιμένεις να γίνει το παιχνίδι και μετά βάζεις τους παίκτες σου ( με απειλές και υποσχέσεις ) να καταγγείλουν δωροδοκία. Και δεν παρουσιάζεις σαν αποδείξεις ηχητικά ντοκουμέντα με τις μαρτυρίες των παικτών σου σε … εσένα τον ίδιο. Ούτε εμπλέκεις τον Γιαννακόπουλο με την φυσική του παρουσία ενώ αυτός είναι στην Ιαπωνία. Ούτε έρχεται η κα Ροκίδη στο δικαστήριο να λέει πως είχαν ουσιαστικά απαγάγει τον άνδρα μου στα γραφεία του Ηρακλή , τον κρατούσαν όλο το βράδυ και δεν τον άφηναν να φύγει.

Ναι, τόσο γελοία, που την γλίτωσες με οριακά και λόγω αμφιβολιών στο αθλητικό και καταδικάστηκες πρωτόδικα στο ποινικό.
Φαντάσου δηλαδή να ήταν και σοβαρή.

Αν δεις η επιτροπή εξέταζε αν υπήρχε πιθανότητα δωροδοκίας. Πολύ αμφιβάλλω αν αυτή ήταν η επιτροπή που θα αποφάσιζε αν θα πέσει ή όχι ο ΠΑΟ. Όπως και να 'χει ο ΠΑΟ τελικά αθωώθηκε παντού.