CrossFit

[Garcia]

Τι κροσφιτ να κάνετε βρε σαπιοκοιλιαδες,κόψτε κανένα βρώμικο πρώτα.

[Bazoomba]

Όταν κουράζεσαι το πρώτο που φεύγει είναι η τεχνική, το CrossFit είναι σχεδιασμένο να είσαι κουρασμένος συνέχεια. Λογικό να γίνονται πολλοί τραυματισμοί.

Στη θετικη φαση οκ, ειναι πολυ καλο να υπάρχει εκρηκτικότητα, αλλά για μυϊκή υπερτροφία ειναι must η όσο το δυνατόν αργη αρνητική φάση, αλλιως μυικός ιστός δεν χτίζεται.

Τι λες γιαβριμ; Ντουκι γινεσαι οταν χτιζεις φαστ τουιτς μασλς.

Οι αργες κινησεις και γενικοτερα τα σετ που κρατανε πανω απο ενα χρονικο διαστημα ( ειναι κυμαινομενο) λογιζονται αεροβια και τρεναρουν τις μακρες μυικες ινες.

Γενικοτερα, η γυμναστικη που εχει πρακτικο αντικρυσμα περα απο το να υγραινονται οι γκομενες ειναι σουπερ ωφελιμη. Και βιωσιμη χωρις να ξοδευεις μισο μισθο για να διατηρεις το γκερλ καμ λεβερατζ.

[Scouser]

Μια έλξη, μια κάμψη, δύο προβολές πρώτο σετ, δύο έλξεις, δύο καμψεις, τέσσερις προβολές δεύτερο σετ, κτλ μέχρι το δέκατο σετ. Μετά την επιστροφή από το μίλι με το βεστ, αντίστροφα.

Είσαι με τα καλά σου, άνθρωπέ μου;

Όντως, αυτά είναι για να μπεις αλλαγή στο 89'.
Δεν παίζει να χτίζεις μυϊκή μάζα με αυτά.

Αυτές είναι ασκήσεις σε μέρα με πρόγραμμα καθαρά cοnditioning, προφανώς υπάρχουν και μέρες που έχει προπόνηση με έμφαση στα βάρη. Πάντα όμως σε συνδυασμό με cardio, που είναι και το καλύτερο αν θες να γυμνάζεις συνολικά το σώμα σου. Σοβαρή μυϊκή μάζα για να χτίσεις θες αυστηρή διατροφή με πρόγραμμα που θα τηρείς με ευλάβεια, συμπληρώματα και ένα πολύ πειθαρχημένο πρόγραμμα προπονήσεων αντιστάσεων σε ''κανονικό'' γυμναστήριο. Γίνεται αν είσαι φοιτητής ή νεαρός ενήλικας χωρίς οικογενειακές ή (σοβαρές) επαγγελματικές υποχρεώσεις και μπορείς να σκας 90+ την εβδομάδα στο σούπερ, συν κοντά 150 το δίμηνο για συμπληρώματα διατροφής. Καλή τύχη με αυτά μετά τα 40.

[Dwarven Blacksmith]

Για για την ώρα κάνω υπερτροφία σε home gym, αλλά και ήπιο cardio, δεν αποκλείω να αρχίσω cross training του χρόνου ίσως.
Έχω ένα πρόγραμμα με το εσωτερικό κωδικό όνομα "Dwarven Blacksmith: Χτισμένος στην Κίνα 2025".

[ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ]

υπερτροφία σε home gym

[Zelda]

ένα 500 μέτρα γρήγορο τρέξιμο σαν να σε κυνηγάνε...

3 επαναλήψεις.

Δεν ξερω για τι ηλικίες μιλάτε, αλλά ακόμα και με το καλύτερο ζέσταμα, σπριντ στο 100% σημαίνει για 1 στους 2 μεσήλικες ανδρες μεγάλη επιβάρυνση στον αχίλλειο με κινδυνο για σοβαρη ζημιά.

Το ανθρωπινο σωμα ειναι φτιαγμενο να περπαταει μεγαλες αποστασεις, οχι να κανει την τσιτα.
Δεν εχουν τα genetics οι περισσοτεροι για τετοιες ασκησεις μετα απο μια ηλικια

[vantono]

Όταν κουράζεσαι το πρώτο που φεύγει είναι η τεχνική, το CrossFit είναι σχεδιασμένο να είσαι κουρασμένος συνέχεια. Λογικό να γίνονται πολλοί τραυματισμοί.

Στη θετικη φαση οκ, ειναι πολυ καλο να υπάρχει εκρηκτικότητα, αλλά για μυϊκή υπερτροφία ειναι must η όσο το δυνατόν αργη αρνητική φάση, αλλιως μυικός ιστός δεν χτίζεται.

Τι λες γιαβριμ; Ντουκι γινεσαι οταν χτιζεις φαστ τουιτς μασλς.

Οι αργες κινησεις και γενικοτερα τα σετ που κρατανε πανω απο ενα χρονικο διαστημα ( ειναι κυμαινομενο) λογιζονται αεροβια και τρεναρουν τις μακρες μυικες ινες.

Γενικοτερα, η γυμναστικη που εχει πρακτικο αντικρυσμα περα απο το να υγραινονται οι γκομενες ειναι σουπερ ωφελιμη. Και βιωσιμη χωρις να ξοδευεις μισο μισθο για να διατηρεις το γκερλ καμ λεβερατζ.

Κάτι δεν έχεις καταλάβει σωστά πύτε μου
Η εκρηκτικότητα είναι μεν πολύ καλό στη θετική φάση, αλλά η αρνητική θέλει αργές κινησεις, αν θες μυϊκή υπερτροφία. Αν βγάζεις τα σετ σαν το Βέγγο το μόνο που θα πετύχεις είναι μια παροδική βελτίωση της κυκλοφορίας του αίματος και μια φλεβικότητα (επίσης σχετικά παροδική).

Ουσιαστικά τα γρήγορα και εκρηκτικά σετ (σε όλες τις φάσεις) είναι μόνο για νωρίς το πρωί με το που ξυπνήσεις (για να ξυπνήσεις γρηγορότερα), για να μπεις αλλαγή στο 89' σε ματς ή για λίγο πριν βγεις στην παραλία να σε καμαρώσουν τα κομενάκια.
Να συσφίξεις το μυ και να διαγραφουν λίγο πιο έντονα οι φλεβιτσες, δηλαδή για την καγκουριά.

Για τα σετ που κρατάνε πολύ έχεις δίκιο, αλλά αυτό λέγεται λόγω των πολλών επαναλήψεων. Αν συνήθως φτάνεις άνω των 15 επαναλήψεων πχ, συνήθως ναι είναι δυσλειτουργικά (αναλόγως και την άσκηση) και όντως λειτουργούν σαν αερόβια.

Το ιδανικό είναι πολλά κιλά, σχετικά λίγες επαναλήψεις (8-12 μαξ αναλόγως την άσκηση πάλι), εκρηκτικότητα στη θετική φάση (που με την ώρα όλο και θα μειώνεται, λόγω της κόπωσης) και αργή επαναφορά (αρνητική).
Τουλάχιστον σε εμένα μια χαρά δουλεύει έτσι.

[esu]

οι άτιμοι οι φυσικοθεραπευτές την βγάλανε την βρώμα

Έχω την εντύπωση πως οι φήμες αυτές διακινούνται από ιδιοκτήτες γυμναστηρίων και personal trainers επειδή τους τρώνε πελάτες τα CrossFitαδικα.

καταρχήν τα "crossfitadika" στην ελλάντα είναι μια γελοιότητα, γιατί δεν έχουν επίσημη κατοχύρωση 9 στα 10, κάνουν κάτι κρος τρεινινγκ, κάτι κυκλικές, κάτι έτσι κάτι αλλιώς.

[Otto Weininger]

ένα 500 μέτρα γρήγορο τρέξιμο σαν να σε κυνηγάνε...

3 επαναλήψεις.

Δεν ξερω για τι ηλικίες μιλάτε, αλλά ακόμα και με το καλύτερο ζέσταμα, σπριντ στο 100% σημαίνει για 1 στους 2 μεσήλικες ανδρες μεγάλη επιβάρυνση στον αχίλλειο με κινδυνο για σοβαρη ζημιά.

Το ανθρωπινο σωμα ειναι φτιαγμενο να περπαταει μεγαλες αποστασεις, οχι να κανει την τσιτα.
Δεν εχουν τα genetics οι περισσοτεροι για τετοιες ασκησεις μετα απο μια ηλικια

Ανάλογα την ηλικία.
Δεν είπε κανείς για σπριντ. Ας είναι πιο γρήγορο από τζόκινγκ

[vantono]

ένα 500 μέτρα γρήγορο τρέξιμο σαν να σε κυνηγάνε...

3 επαναλήψεις.

Δεν ξερω για τι ηλικίες μιλάτε, αλλά ακόμα και με το καλύτερο ζέσταμα, σπριντ στο 100% σημαίνει για 1 στους 2 μεσήλικες ανδρες μεγάλη επιβάρυνση στον αχίλλειο με κινδυνο για σοβαρη ζημιά.

Το ανθρωπινο σωμα ειναι φτιαγμενο να περπαταει μεγαλες αποστασεις, οχι να κανει την τσιτα.
Δεν εχουν τα genetics οι περισσοτεροι για τετοιες ασκησεις μετα απο μια ηλικια

Ανάλογα την ηλικία.
Δεν είπε κανείς για σπριντ. Ας είναι πιο γρήγορο από τζόκινγκ

Αν το κανεις σε γηπεδακι, τάπητα, ή γήπεδο στίβου, μια χαρά είναι. Αν το κάνεις σε άσφαλτο ή κανένα χωριατόδρομο κτλ, μακροπρόθεσμα θα κλαις και τη μέση σου και τα γόνατα σου.

[Otto Weininger]

Δεν ξερω για τι ηλικίες μιλάτε, αλλά ακόμα και με το καλύτερο ζέσταμα, σπριντ στο 100% σημαίνει για 1 στους 2 μεσήλικες ανδρες μεγάλη επιβάρυνση στον αχίλλειο με κινδυνο για σοβαρη ζημιά.

Το ανθρωπινο σωμα ειναι φτιαγμενο να περπαταει μεγαλες αποστασεις, οχι να κανει την τσιτα.
Δεν εχουν τα genetics οι περισσοτεροι για τετοιες ασκησεις μετα απο μια ηλικια

Ανάλογα την ηλικία.
Δεν είπε κανείς για σπριντ. Ας είναι πιο γρήγορο από τζόκινγκ

Αν το κανεις σε γηπεδακι, τάπητα, ή γήπεδο στίβου, μια χαρά είναι. Αν το κάνεις σε άσφαλτο ή κανένα χωριατόδρομο κτλ, μακροπρόθεσμα θα κλαις και τη μέση σου και τα γόνατα σου.

προφανώς.
το νόημα του FRF είναι να σου κάνει ένα πολύ καλό cardio ώστε σε μια επικίνδυνη κατάσταση να μπορείς να τρέξεις για να φύγεις, αλλά αν στριμωχτείς ή σε φτάσουν να έχεις αναπνοές να παλέψεις αποτελεσματικά.
κάτι που σε μια τέτοια περίπτωση το 95% των ανθρώπων δεν μπορεί να κάνει.

[Scouser]

Ξέχασα να αναφέρω ένα άλλο πολύ θετικό του κροσφιτ: σου απογειώνει τον μεταβολισμό. Θες μια καλούτσικη διατροφή βέβαια αν θες να δεις πραγματικά καλά αποτελέσματα (καμία σχέση φυσικά με την προσευχή και νηστεία που απαιτεί το σιδεράδικο), αλλά και να μην κάνεις, μπορείς να τρως άνετα όσο θες χωρίς φόβο ότι θα πάρεις κιλά (ακόμα και σε περιόδους που έχεις διακόψει τις προπονήσεις).

[Bazoomba]

Ξέχασα να αναφέρω ένα άλλο πολύ θετικό του κροσφιτ: σου απογειώνει τον μεταβολισμό. Θες μια καλούτσικη διατροφή βέβαια αν θες να δεις πραγματικά καλά αποτελέσματα (καμία σχέση φυσικά με την προσευχή και νηστεία που απαιτεί το σιδεράδικο), αλλά και να μην κάνεις, μπορείς να τρως άνετα όσο θες χωρίς φόβο ότι θα πάρεις κιλά (ακόμα και σε περιόδους που έχεις διακόψει τις προπονήσεις).

micmic

[micmic]

Ξέχασα να αναφέρω ένα άλλο πολύ θετικό του κροσφιτ: σου απογειώνει τον μεταβολισμό. Θες μια καλούτσικη διατροφή βέβαια αν θες να δεις πραγματικά καλά αποτελέσματα (καμία σχέση φυσικά με την προσευχή και νηστεία που απαιτεί το σιδεράδικο), αλλά και να μην κάνεις, μπορείς να τρως άνετα όσο θες χωρίς φόβο ότι θα πάρεις κιλά (ακόμα και σε περιόδους που έχεις διακόψει τις προπονήσεις).

micmic

Ε, τί;

Εντάξει, αυτό δε γίνεται. Απλά αν η συντήρησή σου χωρίς να κάνεις τίποτα από γυμναστική είναι πχ 2000 kcal, εννοείται ότι αν κάνεις έντονη γυμναστική συχνά θα μπορείς να τρως περισσότερο χωρίς να παχαίνεις. Πόσο περισσότερο; Παίζει ρόλο το τί κάνεις, αλλά πάντως θα ήμουν εξαιρετικά εντυπωσιασμένος αν κάποιος που προπονείται έντονα 1 ώρα τη μέρα μπορεί να παίρνει πάνω από +500-700 kcal χωρίς να παχαίνει.

Επίσης δεν ξέρω γιατί οι περισσότεροι θέλουν να έχουν αυξημένο μεταβολισμό... εγώ βασικά θα ήθελα να έχω μειωμένο μεταβολισμό, δηλαδή να συντηρούμαι και να κάνω δραστηριότητες με λιγότερο φαγητό. Χωρίς να πεινάω βέβαια.

Είναι φυσικά γεγονός ότι όσο μεγαλύτερη μυική μάζα έχει κανείς, τόσο καλύτερα. Δεν υπάρχει όριο, ούτε για άντρες ούτε για γυναίκες. Φτάνει να μην έχει παίξει φάρμακο. Κατά τα άλλα δεν έχω δει ποτέ μυική μάζα που έχει αποκτηθεί αποκλειστικά με διατροφή και γυμναστική που να είναι ανθυγιεινή ή αντιαισθητική. Και κάποια στιγμή προφανώς πρέπει να αυξηθεί ο μεταβολισμός (ή μάλλον ο αναβολισμός) ώστε να χτιστεί αυτή η μυική μάζα. Επειδή θα έρθει μια ηλικία που δεν θα μπορεί κανείς να πάρει αυτή τη μυική μάζα εύκολα, και τότε είναι που θα του χρειάζεται περισσότερο. Αλλά δεν χρειάζεται να έχεις ΣΥΝΕΧΕΙΑ αυξημένο μεταβολισμό για να διατηρήσεις μυική μάζα.

Τώρα για το crossfit, ας πω κι εγώ την αποψάρα μου: Τα κλασικά βάρη είναι βασιλιάς. Δεν υπάρχει τίποτα που να τα αντικαθιστά. Ελεγχόμενες κινήσεις, σχετικά αργές, στο γυμναστήριο. Αυτό δηλαδή που είναι αποδεδειγμένα το καλύτερο για την αύξηση της μυικής μάζας - και από ένα σημείο και πέρα απλά τη διατήρησή της ή έστω την απώλειά της με αργό ρυθμό.

Ακολουθεί φυσικά η αερόβια. Για την οποία φτάνει και περισσεύει ένα τρεξιματάκι τη μέρα. Όχι πάνω από 5χλμ, σε ταχύτητα ανάλογα με τις ικανότητες και την ηλικία του καθενός. Αν υπάρχουν προβλήματα αρθρώσεων, το επόμενο καλύτερο είναι το στατικό ποδήλατο. Το κακό φυσικά με την αερόβια είναι ότι αν την παρατήσεις επανέρχεσαι στα προηγούμενα επίπεδα σε διάστημα λίγων μηνών.

Σε γενικές γραμμές, αν κάποιος δεν έχει συγκεκριμένες αθλητικές επιδιώξεις και is in it for the long run, πιστεύω ότι πρέπει να δει τα πράγματα με κάποια προοπτική χρόνου.

Δεν υπάρχει λόγος κάποιος που ασκείται για λόγους υγείας (η ακόμα και εμφάνισης) να κάνει olympic lifts ή άλλες γρήγορες (βαλλιστικές) κινήσεις με βάρος που να έχουν αυξημένο κίνδυνο τραυματισμού. Διάβαζα στη wiki ότι "an independent 2018 review of scientific literature also found that "injury rate with CrossFit was comparable to or lower than injury rates with Olympic weightlifting, distance running, military conditioning, track and field, rugby, or gymnastics."" Και λέω, τώρα αυτό είναι καλό; Ένας ερασιτέχνης αθλητής θέλει παρόμοια ποσοστά τραυματισμών με αθλητές του ράγκμπυ, της άρσης βαρών και των μαραθωνοδρόμων; Σε καμμία περίπτωση, θα έλεγα. Και ειδικά όχι όσο μεγαλώνει.

Από άποψη γενικής φυσικής κατάστασης (δηλαδή VO2max και δύναμης), ό,τι πετυχαίνει κάποιος με το crossfit θα μπορούσε πιθανώς να το πετύχει πολύ απλά με κυκλική στο γυμναστήριο, με Murph workouts (που φυσικά το έχουν ενσωματώσει κι αυτό στο Crossfit) η πολύ απλά με burpees. Όλα αυτά μπορεί να είναι και με γιλέκα για έξτρα βάρος. Τώρα βέβαια φυσικά είναι κι αυτά κομμάτια του Crossfit, αλλά είναι κι άλλα που δεν χρειάζονται. Δε νομίζω ότι ένας αθλητής που γυμνάζεται για λόγους υγείας πρέπει να δώσει ειδική έμφαση πχ στην ταχυδύναμη. Και οπωσδήποτε ΟΧΙ ιδιαίτερα τεχνικές κινήσεις. Είναι βασικά άχρηστες σε όσους δεν ασχολούνται με συγκεκριμένα σπόρ.

Δηλαδή βασικά η αντίρρηση που έχω για το Crossfit (και οτιδήποτε άλλο μοιάζει μ'αυτό) είναι ότι δεν είναι στοχευμένη γυμναστική για αύξηση/διατήρηση μυικής μάζας. Φυσικά κάτι (πιθανόν να) κάνει και σ'αυτόν τον τομέα, αλλά αφιερώνοντας τον ίδιο χρόνο σε κλασικά βάρη κάποιος θα είχε σαφώς καλύτερα αποτελέσματα. Και για αερόβια, είπαμε: Τρέξιμο, burpees, murphies κτλ. Σε περίπτωση τραυματισμών, στατικό ποδήλατο, κολύμπι κτλ.

Τώρα βέβαια, απ'ότι έχω καταλάβει, πολλοί που πάνε σε Crossfit γουστάρουν το περιβάλλον, το ότι ανήκουν σε μια ομάδα, το ότι μπαίνουν σε ένα συγκεκριμένο πρόγραμμα. Εκεί πάω πάσο. Αν για κάποιον είναι ο μόνος τρόπος που θα τον κάνει να γυμνάζεται, φυσικά και είναι ο ιδανικός. Εγώ δεν το χρειάζομαι αυτό, κουρδίζομαι και μόνος μου. Αλλά δεν είναι όλοι έτσι.

Και επίσης, δεν ξέρω πόσους παππούδες βλέπετε στο Crossfit που να ασχολούνται πχ 20 χρόνια με τέτοιου είδους γυμναστική. Αλλά πάντως θα έλεγα ότι πρέπει κάποιος να το δει μακροπρόθεσμα. Ένας τραυματισμός στον ώμο δεν είναι κάτι που περνάει εύκολα.

[Spearman]

Εντάξει, αυτό δε γίνεται. Απλά αν η συντήρησή σου χωρίς να κάνεις τίποτα από γυμναστική είναι πχ 2000 kcal, εννοείται ότι αν κάνεις έντονη γυμναστική συχνά θα μπορείς να τρως περισσότερο χωρίς να παχαίνεις. Πόσο περισσότερο; Παίζει ρόλο το τί κάνεις, αλλά πάντως θα ήμουν εξαιρετικά εντυπωσιασμένος αν κάποιος που προπονείται έντονα 1 ώρα τη μέρα μπορεί να παίρνει πάνω από +500-700 kcal χωρίς να παχαίνει.

Το afterburn effect του ΗΙΙΤ υπάρχει ή είναι γυμν-αστικός μύθος? Θα παιρνα όρκο ότι υπάρχει κ το βλέπω καθημερινά αλλά ίσως να είναι κ placebo.