O οποίος όμως είχε (είχε; δεν είχε; ) τελικά δίκιο. Και σε κάθε περίπτωση, είναι ακριβώς η πίστη των ανθρώπων στην θεότητα του αυτοκράτορα που κρατάει την ανθρωπότητα ενωμένη και την προστατεύει από τους χιλιάδες κινδύνους που απειλούν να την κατασπαράξουν (ιδίως το Χάος). Την ίδια στιγμή, είναι ακριβώς αυτή που έχει μετατρέψει το Imperium σε αυτή την δυστοπία σκοταδισμού, προκατάληψης, μισαλλοδοξίας και τεχνολογικής στασιμότητας που είναι στην 41η Χιλιετία. Πραγματικά, μιλάμε για αξεπέραστο βάθος lore, μετά το 40K είναι δύσκολο να ψηθείς για οποιοδήποτε άλλο sci-fi.hades έγραψε: ↑22 Ιαν 2021, 22:38Scouser έγραψε: ↑22 Ιαν 2021, 22:32Εγώ αυτό που λατρεύω στο lore είναι το πόσο γεμάτη με ειρωνείες είναι η ατμόσφαιρα του setting (πχ η θεοποίηση του Αυτοκράτορα και -ακόμα περισσότερο- το πως μέσα στον πλήρη παραλογισμό της, είναι απόλυτα λογική), καθώς και η όλη ''σκοτεινιά'' που εκπέμπει.Λεγεών έγραψε: ↑22 Ιαν 2021, 22:21
Πολύ επιφανειακή ανάλυση, αλλά καλό φλέημ, διότι οι περισσότεροι που ασχολούνται με 40Κ είναι εντελώς χαζοί και το βλέπουν επιφανειακά. Λατρεύω το Warhammer (και το Fantasy και το 40Κ, έχω πάνω από 100 βιβλία) και ειδικά το 40Κ είναι κατά τη γνώμη μου η καλύτερη σειρά επιστημονικής φαντασίας, που γράφεται εδώ και 30+ χρόνια, και γίνεται καλύτερη με κάθε βιβλίο που βγαίνει.
Υπάρχει πολύ, πολύ, πάρα πολύ ψωμί σε κάθε ιστορία του 40Κ, και μία απλή λεπτομέρεια μπορεί να ξεκινήσει συζητήσεις για το οτιδήποτε καθώς αγγίζει κάθε πτυχή του κόσμου και της πραγματικότητας μας - provided ότι κόβει λίγο στους συνομιλητές και δεν είναι στρατευμένα καγκούρια που σκέφτονται πόσο γαμάτα θα είναι να πυροβολάς εξωγήινους προσευχόμενος σε έναν ημιθανή τύπο που θα σιχαινόταν και την ίδια σου την ύπαρξη.
Η αγαπημένη μου λογοτεχνική ειρωνία στο 40Κ είναι ότι ο Αυτοκράτορας, γνωρίζοντας τι είναι οι θεοί του Χάους, προσπαθεί να προστατέψει την ανθρωπότητα τραβώντας την μακριά από την θρησκεία και τις δεισιδαιμονίες και βασίζει την πρόοδο της στην επιστήμη, και δημιουργεί την Αυτοκρατορική Αλήθεια, ένα σύστημα ιδεών και αξιών βασισμένο στην λογική. Αυτό δεν αρέσει σε μερικούς από τους πεζοναύτες του, τους οποίους μαλώνει επειδή τον λατρεύουν σαν θεό, και τα τυπάκια που πιστεύουν ότι πρέπει να υπάρχει και κάτι άλλο εκεί έξω πάνε και ανακαλύπτουν αρχαίες ανθρώπινες παγανιστικές θρησκείες που βασίζονται στους θεούς του Χάους, τους οποίους καταφέρνουν και συναντάνε. Οι δε θεοί αυτοί είναι δαίμονες που τρέφονται από ανθρώπινα συναισθήματα, κατακτούν πνευματικά τους πεζοναύτες, παίρνουν με το μέρος τους τον Χόρους που είναι ο αγαπημένος γιος του Αυτοκράτορα και κάτι σαν υπέρτατος στρατηγός, και ξεκινούν μία σιωπηλή απόσχιση που κορυφώνεται σε εμφύλιο πόλεμο με τεράστιες μάχες και προδοσίες μετά από περίπου 100 χρόνια, στην οποία ο Χόρους πεθαίνει δια παντός αλλά καταφέρνει να τραυματίσει θανάσιμα τον Αυτοκράτορα, τον οποίο οι πεζοναύτες του εντοιχίσουν σε έναν θρόνο σαν ζόμπι.
Οι πεζοναύτες του χάους χάνουν κάθε σπιθαμή λογικής και ανθρωπιάς που είχαν, και περνάνε τα επόμενα 10 χιλιάδες χρόνια σαν πειρατές και κουρσάροι, κάνοντας επιθέσεις στην ανθρωπότητα. Η δε ανθρωπότητα μετά από 10 χιλιάδες χρόνια και αναρίθμητους εμφυλίους πολέμους, έχει φτάσει στο σημείο να έχει τον Αυτοκράτορα για θεό (τον τύπο που είχε πει ότι η ανθρωπότητα θα φτάσει στο απόγειο της όταν ο τελευταίος ιερέας σκοτωθιεί από την τελευταία κοτρώνα εκκλησίας), έχει καταντήσει ένα θεοκρατικό συντηρητικό μπουρδέλο όπου τίποτα δεν δημιουργείται, τίποτα δεν προχωρά, τίποτα δεν εφευρίσκεται, όλα λογοκρίνονται από μία ατέλειωτη γραφειοκρατία, και η ανθρώπινη ζωή δεν αξίζει τίποτα γιατί είναι άθλια, είναι δουλειά 20 ώρες την ημέρα και άθλιες συνθήκες με αθλιότερο φαγητό (ένας πολτός που μάλλον περιέχει και ανθρώπινο matter).
Όταν, στα πλαίσια της ιστορίας, ο Γκίλιμαν, γιος του Αυτοκράτορα, αφυπνίζεται 10 χιλιάδες χρόνια μετά και βλέπει την κατάσταση αυτή, ενώ υποτίθεται έχει ζήσει τα χρυσά χρόνια του Αυτοκράτορα, η ατάκα του τα λέει όλα.
"Why do I still live? What more do you want from me? I gave everything I had to you, to them. Look what they've made of our dream. This bloated, rotting carcass of an empire is driven not by reason and hope but by fear, hate and ignorance. Better that we had all burned in the fires of Horus' ambition than live to see this."The Imperium isn't grim because things suck by choice and could be fine if a sensible person came along. That sensible person wouldn't survive fifty seconds of the reality. The Imperium is grim because every single shit decision, every single sacrifice, every single death, every single man woman and child suffering a shit life in the worst conditions imaginable, is the absolute best that can be done. It is a study of the worst happening to everyone and what part of your humanity must be sacrificed today just to stand a chance of survival, and all it asks is whether or not it would have perhaps been better to die."
Edit. Είναι αλήθεια πως μεταξύ των βιβλίων, υπάρχει και πολύ σαβούρα, αλλά υπάρχουν και πραγματικά κλασσικά αριστουργήματα της επιστημονικής φαντασίας (ας πούμε ό,τι έχει γράψει ο Aaron Dembski-Boweden ή η σειρά Siege of Terra που κυκλοφορεί τώρα).
Καλά η αποκάλυψη ότι η αυτοκρατορική θρησκεια κωδικοποιήθηκε στην ουσία από ένα Αστάρτη των world beares (δλδ έναν από αυτούς που ξεκίνησαν την αίρεση) είναι μια από τις μεγαλύτερες ειρωνίες Γενικά το lore είναι φοβερό
Warhammer 40.000
Re: Warhammer 40.000
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Scouser την 22 Ιαν 2021, 22:42, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
''That's not what your fucking job is. You are bullshiting people, you are acting as a propagandist. It's not 'mostly peaceful' when a car is on fire''. Joe Rogan
Re: Warhammer 40.000
Δες την επιστροφή του σιωπηλού βασιλιά την συνάντηση με τον Ντάντε των blood angelKauldron έγραψε: ↑22 Ιαν 2021, 22:36Tί άλλαξε?hades έγραψε: ↑04 Σεπ 2020, 21:09Οι μόνοι που περνάνε καλά είναι τα Ορκ Στην καλύτερη τους είναι.Ολοι οι άλλοι έχουν θέματα
Οι άνθρωποι παρόλο την ιντομινους που σταθεροποίησε την κατασταση είναι δύσκολα και μπορεί να σκάσει κανας εμφύλιος γιατί δεν δέχονται οι όλοι οι ασταρτε ς τους καινούριους πριμαρις
Πάντως η αλλαγή του lore για τους νεκρον είναι γαμάτη Ελπίζω σε συμμαχία ανθρώπων και νεκρον
"Υπάρχουν στιγμές στις οποίες ένας λαός οφείλει ,αν θέλει να μείνει μεγάλος ,να είναι ικανός να πολεμήσει ...Έστω και χωρίς ελπίδα νίκης. Μόνο διότι πρέπει "
Re: Warhammer 40.000
Τα πάντα όλα είναι...
Αλλά αν έρθει εδώ ο Daje, θα γίνει σίγουρα ακόλουθος της/του Slaanesh.
οκΔες την επιστροφή του σιωπηλού βασιλιά την συνάντηση με τον Ντάντε των blood angel
Re: Warhammer 40.000
Scouser έγραψε: ↑22 Ιαν 2021, 22:41O οποίος όμως είχε (είχε; δεν είχε; ) τελικά δίκιο. Και σε κάθε περίπτωση, είναι ακριβώς η πίστη των ανθρώπων στην θεότητα του αυτοκράτορα που κρατάει την ανθρωπότητα ενωμένη και την προστατεύει από τους χιλιάδες κινδύνους που απειλούν να την κατασπαράξουν (ιδίως το Χάος). Την ίδια στιγμή, είναι ακριβώς αυτή που έχει μετατρέψει το Imperium σε αυτή την δυστοπία σκοταδισμού, προκατάληψης, μισαλλοδοξίας και τεχνολογικής στασιμότητας που είναι στην 41η Χιλιετία. Πραγματικά, μιλάμε για αξεπέραστο βάθος lore, μετά το 40K είναι δύσκολο να ψηθείς για οποιοδήποτε άλλο sci-fi.hades έγραψε: ↑22 Ιαν 2021, 22:38Scouser έγραψε: ↑22 Ιαν 2021, 22:32
Εγώ αυτό που λατρεύω στο lore είναι το πόσο γεμάτη με ειρωνείες είναι η ατμόσφαιρα του setting (πχ η θεοποίηση του Αυτοκράτορα και -ακόμα περισσότερο- το πως μέσα στον πλήρη παραλογισμό της, είναι απόλυτα λογική), καθώς και η όλη ''σκοτεινιά'' που εκπέμπει.
Edit. Είναι αλήθεια πως μεταξύ των βιβλίων, υπάρχει και πολύ σαβούρα, αλλά υπάρχουν και πραγματικά κλασσικά αριστουργήματα της επιστημονικής φαντασίας (ας πούμε ό,τι έχει γράψει ο Aaron Dembski-Boweden ή η σειρά Siege of Terra που κυκλοφορεί τώρα).
Καλά η αποκάλυψη ότι η αυτοκρατορική θρησκεια κωδικοποιήθηκε στην ουσία από ένα Αστάρτη των world beares (δλδ έναν από αυτούς που ξεκίνησαν την αίρεση) είναι μια από τις μεγαλύτερες ειρωνίες Γενικά το lore είναι φοβερό
Δεν ξέρω αν είχε δίκιο Αν έλεγε την αλήθεια στους προμάχους και ήξεραν για το χάος και φυσικά δεν χειριζόταν τόσο λάθος τους world beares που αυτό άναψε την φωτιά μπορεί να το απέφευγε όλο αυτό
Πάντως η επιστροφή του μπλε παιδιου και ο τρόπος που τον έχουν γράψει είναι φοβερός Έχει γίνει ο αγαπημένος μου χαρακτήρας ενώ δεν ήμουν και φαν των ουλτρας.
"Υπάρχουν στιγμές στις οποίες ένας λαός οφείλει ,αν θέλει να μείνει μεγάλος ,να είναι ικανός να πολεμήσει ...Έστω και χωρίς ελπίδα νίκης. Μόνο διότι πρέπει "
Re: Warhammer 40.000
Κάθε βιβλίο κάνει ότι καλύτερο μπορεί για να κάνει ενδιαφέροντες τους χαρακτήρες του. Στο First Heretic κατανοείς και συμπαθείς τον Argel Tal και ακόμα και τον Lorgar μέχρι ένα σημείο. Στο Know No Fear δεν γίνεται να μην γουστάρεις τον Γκίλιμαν και τον Ventanus μετά από τόσο σκατο και αίμα που τρώνε. Και πάει λέγοντας.hades έγραψε: ↑22 Ιαν 2021, 22:45Scouser έγραψε: ↑22 Ιαν 2021, 22:41O οποίος όμως είχε (είχε; δεν είχε; ) τελικά δίκιο. Και σε κάθε περίπτωση, είναι ακριβώς η πίστη των ανθρώπων στην θεότητα του αυτοκράτορα που κρατάει την ανθρωπότητα ενωμένη και την προστατεύει από τους χιλιάδες κινδύνους που απειλούν να την κατασπαράξουν (ιδίως το Χάος). Την ίδια στιγμή, είναι ακριβώς αυτή που έχει μετατρέψει το Imperium σε αυτή την δυστοπία σκοταδισμού, προκατάληψης, μισαλλοδοξίας και τεχνολογικής στασιμότητας που είναι στην 41η Χιλιετία. Πραγματικά, μιλάμε για αξεπέραστο βάθος lore, μετά το 40K είναι δύσκολο να ψηθείς για οποιοδήποτε άλλο sci-fi.
Δεν ξέρω αν είχε δίκιο Αν έλεγε την αλήθεια στους προμάχους και ήξεραν για το χάος και φυσικά δεν χειριζόταν τόσο λάθος τους world beares που αυτό άναψε την φωτιά μπορεί να το απέφευγε όλο αυτό
Πάντως η επιστροφή του μπλε παιδιου και ο τρόπος που τον έχουν γράψει είναι φοβερός Έχει γίνει ο αγαπημένος μου χαρακτήρας ενώ δεν ήμουν και φαν των ουλτρας.
Ο χρήστης που γκρέμισε τον ηλονμασκισμό.
Χαῖρε, τὸ τῶν Δαιμόνων πολυθρύλητον θαῦμα·
χαῖρε, τὸ τῶν αγγέλων πολυθρήνητον τραῦμα.
FUCK DONALD TRUMP
Χαῖρε, τὸ τῶν Δαιμόνων πολυθρύλητον θαῦμα·
χαῖρε, τὸ τῶν αγγέλων πολυθρήνητον τραῦμα.
FUCK DONALD TRUMP
- John Brown Gun Club
- Δημοσιεύσεις: 9178
- Εγγραφή: 28 Ιουν 2020, 15:15
Re: Warhammer 40.000
Κατανοω την εφηβικη αυτη αντιδραση απο μεσηλικα, εξαλλου πηγαν στραφι και τοσα μεμες με τον Τραμπ με χρυση πανοπλια αυτοκρατοραScouser έγραψε: ↑22 Ιαν 2021, 22:37John Brown Gun Club έγραψε: ↑22 Ιαν 2021, 22:36Εκτιμω πως μπηκες στον κοπο να γραψεις τα παραπανω για να υπερασπιστεις κατι που αγαπας, αλλα και παλι δεν πειθομαι απο αυτη την αναχρονιστικη παιδαριωδη δυστοπια.
wooded glade έγραψε: Είπαμε ότι είμαστε υπέρ του πολυφυλετικού καθεστώτος - εσύ μας έβαλες και επί Ντάτσουν να πουλάμε καρπούζια.
Re: Warhammer 40.000
Για εμένα, τα καλύτερα από τη σειρά Horus Heresy είναι τo Master of Mankind (όπου ο Αυτοκράτορας για πρώτη φορά εξομολογείται τα σχέδιά του) και το Fear to Tread που ο Σανγκουϊνιους...εντάξει, είναι απλά ο αγαπημένος σε όλους Σανγκουϊνιους. Και τα 2 κυκλοφορούν σε pdf στο ίντερνετ, σας προτείνω να τα διαβάσετε, αν δεν το έχετε ήδη κάνει. Το ίδιο και όλα τα έως τώρα βιβλία της σειράς Siege of Terra, που επίσης κυκλοφορούν δωρεάν.
''That's not what your fucking job is. You are bullshiting people, you are acting as a propagandist. It's not 'mostly peaceful' when a car is on fire''. Joe Rogan
Re: Warhammer 40.000
Ο χρήστης που γκρέμισε τον ηλονμασκισμό.
Χαῖρε, τὸ τῶν Δαιμόνων πολυθρύλητον θαῦμα·
χαῖρε, τὸ τῶν αγγέλων πολυθρήνητον τραῦμα.
FUCK DONALD TRUMP
Χαῖρε, τὸ τῶν Δαιμόνων πολυθρύλητον θαῦμα·
χαῖρε, τὸ τῶν αγγέλων πολυθρήνητον τραῦμα.
FUCK DONALD TRUMP
Re: Warhammer 40.000
John Brown Gun Club έγραψε: ↑22 Ιαν 2021, 22:51Κατανοω την εφηβικη αυτη αντιδραση απο μεσηλικα, εξαλλου πηγαν στραφι και τοσα μεμες με τον Τραμπ με χρυση πανοπλια αυτοκρατοραScouser έγραψε: ↑22 Ιαν 2021, 22:37John Brown Gun Club έγραψε: ↑22 Ιαν 2021, 22:36Εκτιμω πως μπηκες στον κοπο να γραψεις τα παραπανω για να υπερασπιστεις κατι που αγαπας, αλλα και παλι δεν πειθομαι απο αυτη την αναχρονιστικη παιδαριωδη δυστοπια.
''That's not what your fucking job is. You are bullshiting people, you are acting as a propagandist. It's not 'mostly peaceful' when a car is on fire''. Joe Rogan
Re: Warhammer 40.000
''That's not what your fucking job is. You are bullshiting people, you are acting as a propagandist. It's not 'mostly peaceful' when a car is on fire''. Joe Rogan
Re: Warhammer 40.000
Το βάζω για να μην το χάσω. Διαβάζω το Betrayer αυτές τις ημέρες και έχουν ενδιαφέρον οι World Eaters.
The Big E, Lion El'Johnson, Fulgrim, Perturabo, Jagatai Khan,
Leman Russ, Rogal Dorn, Konrad Curze, Sanguinius, Ferrus Manus,
Angron, Rowboat Girlyman, Mortarion, Magnus, Horus,
Lorgar, Vulkan, Corax, Alpharius & Omegon
Και από κάτω το ριφφ που θα φάει τον κόσμο.
The Big E, Lion El'Johnson, Fulgrim, Perturabo, Jagatai Khan,
Leman Russ, Rogal Dorn, Konrad Curze, Sanguinius, Ferrus Manus,
Angron, Rowboat Girlyman, Mortarion, Magnus, Horus,
Lorgar, Vulkan, Corax, Alpharius & Omegon
Και από κάτω το ριφφ που θα φάει τον κόσμο.
Ο χρήστης που γκρέμισε τον ηλονμασκισμό.
Χαῖρε, τὸ τῶν Δαιμόνων πολυθρύλητον θαῦμα·
χαῖρε, τὸ τῶν αγγέλων πολυθρήνητον τραῦμα.
FUCK DONALD TRUMP
Χαῖρε, τὸ τῶν Δαιμόνων πολυθρύλητον θαῦμα·
χαῖρε, τὸ τῶν αγγέλων πολυθρήνητον τραῦμα.
FUCK DONALD TRUMP
Re: Warhammer 40.000
Το warhammer fantasy δεν ήταν κακό, αλλά ήταν ένας ακόμα fantasy κόσμος ανάμεσα σε πολλούς.
''That's not what your fucking job is. You are bullshiting people, you are acting as a propagandist. It's not 'mostly peaceful' when a car is on fire''. Joe Rogan
-
- Παραπλήσια Θέματα
- Απαντήσεις
- Προβολές
- Τελευταία δημοσίευση
-
- 17 Απαντήσεις
- 1826 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από GoBzi
18 Δεκ 2023, 17:28