Warhammer 40.000

Παιχνίδια ρόλων, ηλεκτρονικά, PC games/consoles, cheats, συζητήσεις και σχολιασμοί
Άβαταρ μέλους
Scouser
Δημοσιεύσεις: 11667
Εγγραφή: 13 Αύγ 2020, 23:18

Re: Warhammer 40.000

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Scouser » 22 Ιαν 2021, 22:41

hades έγραψε:
22 Ιαν 2021, 22:38
Scouser έγραψε:
22 Ιαν 2021, 22:32
Λεγεών έγραψε:
22 Ιαν 2021, 22:21


Πολύ επιφανειακή ανάλυση, αλλά καλό φλέημ, διότι οι περισσότεροι που ασχολούνται με 40Κ είναι εντελώς χαζοί και το βλέπουν επιφανειακά. Λατρεύω το Warhammer (και το Fantasy και το 40Κ, έχω πάνω από 100 βιβλία) και ειδικά το 40Κ είναι κατά τη γνώμη μου η καλύτερη σειρά επιστημονικής φαντασίας, που γράφεται εδώ και 30+ χρόνια, και γίνεται καλύτερη με κάθε βιβλίο που βγαίνει.

Υπάρχει πολύ, πολύ, πάρα πολύ ψωμί σε κάθε ιστορία του 40Κ, και μία απλή λεπτομέρεια μπορεί να ξεκινήσει συζητήσεις για το οτιδήποτε καθώς αγγίζει κάθε πτυχή του κόσμου και της πραγματικότητας μας - provided ότι κόβει λίγο στους συνομιλητές και δεν είναι στρατευμένα καγκούρια που σκέφτονται πόσο γαμάτα θα είναι να πυροβολάς εξωγήινους προσευχόμενος σε έναν ημιθανή τύπο που θα σιχαινόταν και την ίδια σου την ύπαρξη.

Η αγαπημένη μου λογοτεχνική ειρωνία στο 40Κ είναι ότι ο Αυτοκράτορας, γνωρίζοντας τι είναι οι θεοί του Χάους, προσπαθεί να προστατέψει την ανθρωπότητα τραβώντας την μακριά από την θρησκεία και τις δεισιδαιμονίες και βασίζει την πρόοδο της στην επιστήμη, και δημιουργεί την Αυτοκρατορική Αλήθεια, ένα σύστημα ιδεών και αξιών βασισμένο στην λογική. Αυτό δεν αρέσει σε μερικούς από τους πεζοναύτες του, τους οποίους μαλώνει επειδή τον λατρεύουν σαν θεό, και τα τυπάκια που πιστεύουν ότι πρέπει να υπάρχει και κάτι άλλο εκεί έξω πάνε και ανακαλύπτουν αρχαίες ανθρώπινες παγανιστικές θρησκείες που βασίζονται στους θεούς του Χάους, τους οποίους καταφέρνουν και συναντάνε. Οι δε θεοί αυτοί είναι δαίμονες που τρέφονται από ανθρώπινα συναισθήματα, κατακτούν πνευματικά τους πεζοναύτες, παίρνουν με το μέρος τους τον Χόρους που είναι ο αγαπημένος γιος του Αυτοκράτορα και κάτι σαν υπέρτατος στρατηγός, και ξεκινούν μία σιωπηλή απόσχιση που κορυφώνεται σε εμφύλιο πόλεμο με τεράστιες μάχες και προδοσίες μετά από περίπου 100 χρόνια, στην οποία ο Χόρους πεθαίνει δια παντός αλλά καταφέρνει να τραυματίσει θανάσιμα τον Αυτοκράτορα, τον οποίο οι πεζοναύτες του εντοιχίσουν σε έναν θρόνο σαν ζόμπι.

Οι πεζοναύτες του χάους χάνουν κάθε σπιθαμή λογικής και ανθρωπιάς που είχαν, και περνάνε τα επόμενα 10 χιλιάδες χρόνια σαν πειρατές και κουρσάροι, κάνοντας επιθέσεις στην ανθρωπότητα. Η δε ανθρωπότητα μετά από 10 χιλιάδες χρόνια και αναρίθμητους εμφυλίους πολέμους, έχει φτάσει στο σημείο να έχει τον Αυτοκράτορα για θεό (τον τύπο που είχε πει ότι η ανθρωπότητα θα φτάσει στο απόγειο της όταν ο τελευταίος ιερέας σκοτωθιεί από την τελευταία κοτρώνα εκκλησίας), έχει καταντήσει ένα θεοκρατικό συντηρητικό μπουρδέλο όπου τίποτα δεν δημιουργείται, τίποτα δεν προχωρά, τίποτα δεν εφευρίσκεται, όλα λογοκρίνονται από μία ατέλειωτη γραφειοκρατία, και η ανθρώπινη ζωή δεν αξίζει τίποτα γιατί είναι άθλια, είναι δουλειά 20 ώρες την ημέρα και άθλιες συνθήκες με αθλιότερο φαγητό (ένας πολτός που μάλλον περιέχει και ανθρώπινο matter).

Όταν, στα πλαίσια της ιστορίας, ο Γκίλιμαν, γιος του Αυτοκράτορα, αφυπνίζεται 10 χιλιάδες χρόνια μετά και βλέπει την κατάσταση αυτή, ενώ υποτίθεται έχει ζήσει τα χρυσά χρόνια του Αυτοκράτορα, η ατάκα του τα λέει όλα.

"Why do I still live? What more do you want from me? I gave everything I had to you, to them. Look what they've made of our dream. This bloated, rotting carcass of an empire is driven not by reason and hope but by fear, hate and ignorance. Better that we had all burned in the fires of Horus' ambition than live to see this."
Εγώ αυτό που λατρεύω στο lore είναι το πόσο γεμάτη με ειρωνείες είναι η ατμόσφαιρα του setting (πχ η θεοποίηση του Αυτοκράτορα και -ακόμα περισσότερο- το πως μέσα στον πλήρη παραλογισμό της, είναι απόλυτα λογική), καθώς και η όλη ''σκοτεινιά'' που εκπέμπει.
The Imperium isn't grim because things suck by choice and could be fine if a sensible person came along. That sensible person wouldn't survive fifty seconds of the reality. The Imperium is grim because every single shit decision, every single sacrifice, every single death, every single man woman and child suffering a shit life in the worst conditions imaginable, is the absolute best that can be done. It is a study of the worst happening to everyone and what part of your humanity must be sacrificed today just to stand a chance of survival, and all it asks is whether or not it would have perhaps been better to die."

Edit. Είναι αλήθεια πως μεταξύ των βιβλίων, υπάρχει και πολύ σαβούρα, αλλά υπάρχουν και πραγματικά κλασσικά αριστουργήματα της επιστημονικής φαντασίας (ας πούμε ό,τι έχει γράψει ο Aaron Dembski-Boweden ή η σειρά Siege of Terra που κυκλοφορεί τώρα).


Καλά η αποκάλυψη ότι η αυτοκρατορική θρησκεια κωδικοποιήθηκε στην ουσία από ένα Αστάρτη των world beares (δλδ έναν από αυτούς που ξεκίνησαν την αίρεση) είναι μια από τις μεγαλύτερες ειρωνίες Γενικά το lore είναι φοβερό
O οποίος όμως είχε (είχε; δεν είχε; :roll: ) τελικά δίκιο. Και σε κάθε περίπτωση, είναι ακριβώς η πίστη των ανθρώπων στην θεότητα του αυτοκράτορα που κρατάει την ανθρωπότητα ενωμένη και την προστατεύει από τους χιλιάδες κινδύνους που απειλούν να την κατασπαράξουν (ιδίως το Χάος). Την ίδια στιγμή, είναι ακριβώς αυτή που έχει μετατρέψει το Imperium σε αυτή την δυστοπία σκοταδισμού, προκατάληψης, μισαλλοδοξίας και τεχνολογικής στασιμότητας που είναι στην 41η Χιλιετία. Πραγματικά, μιλάμε για αξεπέραστο βάθος lore, μετά το 40K είναι δύσκολο να ψηθείς για οποιοδήποτε άλλο sci-fi.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Scouser την 22 Ιαν 2021, 22:42, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
''That's not what your fucking job is. You are bullshiting people, you are acting as a propagandist. It's not 'mostly peaceful' when a car is on fire''. Joe Rogan

Άβαταρ μέλους
hades
Δημοσιεύσεις: 6589
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 15:47
Phorum.gr user: hades

Re: Warhammer 40.000

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hades » 22 Ιαν 2021, 22:42

Kauldron έγραψε:
22 Ιαν 2021, 22:36
hades έγραψε:
04 Σεπ 2020, 21:09
Οι μόνοι που περνάνε καλά είναι τα Ορκ Στην καλύτερη τους είναι.Ολοι οι άλλοι έχουν θέματα
Οι άνθρωποι παρόλο την ιντομινους που σταθεροποίησε την κατασταση είναι δύσκολα και μπορεί να σκάσει κανας εμφύλιος γιατί δεν δέχονται οι όλοι οι ασταρτε ς τους καινούριους πριμαρις

Πάντως η αλλαγή του lore για τους νεκρον είναι γαμάτη Ελπίζω σε συμμαχία ανθρώπων και νεκρον
Tί άλλαξε? :102:
Δες την επιστροφή του σιωπηλού βασιλιά την συνάντηση με τον Ντάντε των blood angel
"Υπάρχουν στιγμές στις οποίες ένας λαός οφείλει ,αν θέλει να μείνει μεγάλος ,να είναι ικανός να πολεμήσει ...Έστω και χωρίς ελπίδα νίκης. Μόνο διότι πρέπει "

Άβαταρ μέλους
Kauldron
Δημοσιεύσεις: 48510
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 18:53

Re: Warhammer 40.000

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Kauldron » 22 Ιαν 2021, 22:42

Null έγραψε:
22 Ιαν 2021, 22:40
Kauldron έγραψε:
06 Σεπ 2020, 22:02
Εικόνα

Καλούμε εδώ τον Daje. :003:
Shemales δεν είναι οι daemonettes;
Τα πάντα όλα είναι... :lol:
Αλλά αν έρθει εδώ ο Daje, θα γίνει σίγουρα ακόλουθος της/του Slaanesh.
Δες την επιστροφή του σιωπηλού βασιλιά την συνάντηση με τον Ντάντε των blood angel
οκ
Kappa έγραψε:
04 Φεβ 2024, 15:56
Κάποιες φορές, τα κρύα απογεύματα του χειμώνα, σκέφτομαι μήπως όλα είχαν εξελιχθεί αλλιώς αν της είχα στείλει dickpick.

Άβαταρ μέλους
hades
Δημοσιεύσεις: 6589
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 15:47
Phorum.gr user: hades

Re: Warhammer 40.000

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hades » 22 Ιαν 2021, 22:45

Scouser έγραψε:
22 Ιαν 2021, 22:41
hades έγραψε:
22 Ιαν 2021, 22:38
Scouser έγραψε:
22 Ιαν 2021, 22:32

Εγώ αυτό που λατρεύω στο lore είναι το πόσο γεμάτη με ειρωνείες είναι η ατμόσφαιρα του setting (πχ η θεοποίηση του Αυτοκράτορα και -ακόμα περισσότερο- το πως μέσα στον πλήρη παραλογισμό της, είναι απόλυτα λογική), καθώς και η όλη ''σκοτεινιά'' που εκπέμπει.



Edit. Είναι αλήθεια πως μεταξύ των βιβλίων, υπάρχει και πολύ σαβούρα, αλλά υπάρχουν και πραγματικά κλασσικά αριστουργήματα της επιστημονικής φαντασίας (ας πούμε ό,τι έχει γράψει ο Aaron Dembski-Boweden ή η σειρά Siege of Terra που κυκλοφορεί τώρα).


Καλά η αποκάλυψη ότι η αυτοκρατορική θρησκεια κωδικοποιήθηκε στην ουσία από ένα Αστάρτη των world beares (δλδ έναν από αυτούς που ξεκίνησαν την αίρεση) είναι μια από τις μεγαλύτερες ειρωνίες Γενικά το lore είναι φοβερό
O οποίος όμως είχε (είχε; δεν είχε; :roll: ) τελικά δίκιο. Και σε κάθε περίπτωση, είναι ακριβώς η πίστη των ανθρώπων στην θεότητα του αυτοκράτορα που κρατάει την ανθρωπότητα ενωμένη και την προστατεύει από τους χιλιάδες κινδύνους που απειλούν να την κατασπαράξουν (ιδίως το Χάος). Την ίδια στιγμή, είναι ακριβώς αυτή που έχει μετατρέψει το Imperium σε αυτή την δυστοπία σκοταδισμού, προκατάληψης, μισαλλοδοξίας και τεχνολογικής στασιμότητας που είναι στην 41η Χιλιετία. Πραγματικά, μιλάμε για αξεπέραστο βάθος lore, μετά το 40K είναι δύσκολο να ψηθείς για οποιοδήποτε άλλο sci-fi.

Δεν ξέρω αν είχε δίκιο Αν έλεγε την αλήθεια στους προμάχους και ήξεραν για το χάος και φυσικά δεν χειριζόταν τόσο λάθος τους world beares που αυτό άναψε την φωτιά μπορεί να το απέφευγε όλο αυτό
Πάντως η επιστροφή του μπλε παιδιου και ο τρόπος που τον έχουν γράψει είναι φοβερός Έχει γίνει ο αγαπημένος μου χαρακτήρας ενώ δεν ήμουν και φαν των ουλτρας.
"Υπάρχουν στιγμές στις οποίες ένας λαός οφείλει ,αν θέλει να μείνει μεγάλος ,να είναι ικανός να πολεμήσει ...Έστω και χωρίς ελπίδα νίκης. Μόνο διότι πρέπει "

Άβαταρ μέλους
Λεγεών
Δημοσιεύσεις: 11401
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 07:23

Re: Warhammer 40.000

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Λεγεών » 22 Ιαν 2021, 22:49

hades έγραψε:
22 Ιαν 2021, 22:45
Scouser έγραψε:
22 Ιαν 2021, 22:41
hades έγραψε:
22 Ιαν 2021, 22:38




Καλά η αποκάλυψη ότι η αυτοκρατορική θρησκεια κωδικοποιήθηκε στην ουσία από ένα Αστάρτη των world beares (δλδ έναν από αυτούς που ξεκίνησαν την αίρεση) είναι μια από τις μεγαλύτερες ειρωνίες Γενικά το lore είναι φοβερό
O οποίος όμως είχε (είχε; δεν είχε; :roll: ) τελικά δίκιο. Και σε κάθε περίπτωση, είναι ακριβώς η πίστη των ανθρώπων στην θεότητα του αυτοκράτορα που κρατάει την ανθρωπότητα ενωμένη και την προστατεύει από τους χιλιάδες κινδύνους που απειλούν να την κατασπαράξουν (ιδίως το Χάος). Την ίδια στιγμή, είναι ακριβώς αυτή που έχει μετατρέψει το Imperium σε αυτή την δυστοπία σκοταδισμού, προκατάληψης, μισαλλοδοξίας και τεχνολογικής στασιμότητας που είναι στην 41η Χιλιετία. Πραγματικά, μιλάμε για αξεπέραστο βάθος lore, μετά το 40K είναι δύσκολο να ψηθείς για οποιοδήποτε άλλο sci-fi.

Δεν ξέρω αν είχε δίκιο Αν έλεγε την αλήθεια στους προμάχους και ήξεραν για το χάος και φυσικά δεν χειριζόταν τόσο λάθος τους world beares που αυτό άναψε την φωτιά μπορεί να το απέφευγε όλο αυτό
Πάντως η επιστροφή του μπλε παιδιου και ο τρόπος που τον έχουν γράψει είναι φοβερός Έχει γίνει ο αγαπημένος μου χαρακτήρας ενώ δεν ήμουν και φαν των ουλτρας.
Κάθε βιβλίο κάνει ότι καλύτερο μπορεί για να κάνει ενδιαφέροντες τους χαρακτήρες του. Στο First Heretic κατανοείς και συμπαθείς τον Argel Tal και ακόμα και τον Lorgar μέχρι ένα σημείο. Στο Know No Fear δεν γίνεται να μην γουστάρεις τον Γκίλιμαν και τον Ventanus μετά από τόσο σκατο και αίμα που τρώνε. Και πάει λέγοντας.
Ο χρήστης που γκρέμισε τον ηλονμασκισμό.

Χαῖρε, τὸ τῶν Δαιμόνων πολυθρύλητον θαῦμα·
χαῖρε, τὸ τῶν αγγέλων πολυθρήνητον τραῦμα.


FUCK DONALD TRUMP

Άβαταρ μέλους
John Brown Gun Club
Δημοσιεύσεις: 9178
Εγγραφή: 28 Ιουν 2020, 15:15

Re: Warhammer 40.000

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από John Brown Gun Club » 22 Ιαν 2021, 22:51

Scouser έγραψε:
22 Ιαν 2021, 22:37
John Brown Gun Club έγραψε:
22 Ιαν 2021, 22:36
Εκτιμω πως μπηκες στον κοπο να γραψεις τα παραπανω για να υπερασπιστεις κατι που αγαπας, αλλα και παλι δεν πειθομαι απο αυτη την αναχρονιστικη παιδαριωδη δυστοπια.
Εικόνα
Κατανοω την εφηβικη αυτη αντιδραση απο μεσηλικα, εξαλλου πηγαν στραφι και τοσα μεμες με τον Τραμπ με χρυση πανοπλια αυτοκρατορα :a040:
wooded glade έγραψε: Είπαμε ότι είμαστε υπέρ του πολυφυλετικού καθεστώτος - εσύ μας έβαλες και επί Ντάτσουν να πουλάμε καρπούζια.

Άβαταρ μέλους
Scouser
Δημοσιεύσεις: 11667
Εγγραφή: 13 Αύγ 2020, 23:18

Re: Warhammer 40.000

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Scouser » 22 Ιαν 2021, 22:53

Για εμένα, τα καλύτερα από τη σειρά Horus Heresy είναι τo Master of Mankind (όπου ο Αυτοκράτορας για πρώτη φορά εξομολογείται τα σχέδιά του) και το Fear to Tread που ο Σανγκουϊνιους...εντάξει, είναι απλά ο αγαπημένος σε όλους Σανγκουϊνιους. :lol: Και τα 2 κυκλοφορούν σε pdf στο ίντερνετ, σας προτείνω να τα διαβάσετε, αν δεν το έχετε ήδη κάνει. Το ίδιο και όλα τα έως τώρα βιβλία της σειράς Siege of Terra, που επίσης κυκλοφορούν δωρεάν.
''That's not what your fucking job is. You are bullshiting people, you are acting as a propagandist. It's not 'mostly peaceful' when a car is on fire''. Joe Rogan

Άβαταρ μέλους
Λεγεών
Δημοσιεύσεις: 11401
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 07:23

Re: Warhammer 40.000

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Λεγεών » 23 Ιαν 2021, 12:03

Ο χρήστης που γκρέμισε τον ηλονμασκισμό.

Χαῖρε, τὸ τῶν Δαιμόνων πολυθρύλητον θαῦμα·
χαῖρε, τὸ τῶν αγγέλων πολυθρήνητον τραῦμα.


FUCK DONALD TRUMP

Άβαταρ μέλους
Scouser
Δημοσιεύσεις: 11667
Εγγραφή: 13 Αύγ 2020, 23:18

Re: Warhammer 40.000

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Scouser » 23 Ιαν 2021, 19:00

John Brown Gun Club έγραψε:
22 Ιαν 2021, 22:51
Scouser έγραψε:
22 Ιαν 2021, 22:37
John Brown Gun Club έγραψε:
22 Ιαν 2021, 22:36
Εκτιμω πως μπηκες στον κοπο να γραψεις τα παραπανω για να υπερασπιστεις κατι που αγαπας, αλλα και παλι δεν πειθομαι απο αυτη την αναχρονιστικη παιδαριωδη δυστοπια.
Εικόνα
Κατανοω την εφηβικη αυτη αντιδραση απο μεσηλικα, εξαλλου πηγαν στραφι και τοσα μεμες με τον Τραμπ με χρυση πανοπλια αυτοκρατορα :a040:
''That's not what your fucking job is. You are bullshiting people, you are acting as a propagandist. It's not 'mostly peaceful' when a car is on fire''. Joe Rogan

Άβαταρ μέλους
Null
Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 3985
Εγγραφή: 28 Αύγ 2018, 01:02

Re: Warhammer 40.000

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Null » 23 Ιαν 2021, 19:02

Εγώ είμαι με τον Ναργκλ
Georg Von Balkanen έγραψε:
06 Δεκ 2020, 19:38
Σβαστικες για όλους. Είμαστε όλοι αντιναζι.

Άβαταρ μέλους
Scouser
Δημοσιεύσεις: 11667
Εγγραφή: 13 Αύγ 2020, 23:18

Re: Warhammer 40.000

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Scouser » 23 Ιαν 2021, 19:04

Λεγεών έγραψε:
23 Ιαν 2021, 12:03
Τσέκαρε:
''That's not what your fucking job is. You are bullshiting people, you are acting as a propagandist. It's not 'mostly peaceful' when a car is on fire''. Joe Rogan

Άβαταρ μέλους
Scouser
Δημοσιεύσεις: 11667
Εγγραφή: 13 Αύγ 2020, 23:18

Re: Warhammer 40.000

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Scouser » 25 Ιαν 2021, 19:02

Εικόνα

Ούλανορ.
''That's not what your fucking job is. You are bullshiting people, you are acting as a propagandist. It's not 'mostly peaceful' when a car is on fire''. Joe Rogan

Άβαταρ μέλους
Λεγεών
Δημοσιεύσεις: 11401
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 07:23

Re: Warhammer 40.000

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Λεγεών » 27 Ιαν 2021, 13:26

Το βάζω για να μην το χάσω. Διαβάζω το Betrayer αυτές τις ημέρες και έχουν ενδιαφέρον οι World Eaters.

The Big E, Lion El'Johnson, Fulgrim, Perturabo, Jagatai Khan,

Leman Russ, Rogal Dorn, Konrad Curze, Sanguinius, Ferrus Manus,

Angron, Rowboat Girlyman, Mortarion, Magnus, Horus,

Lorgar, Vulkan, Corax, Alpharius & Omegon

Εικόνα

Και από κάτω το ριφφ που θα φάει τον κόσμο.

Ο χρήστης που γκρέμισε τον ηλονμασκισμό.

Χαῖρε, τὸ τῶν Δαιμόνων πολυθρύλητον θαῦμα·
χαῖρε, τὸ τῶν αγγέλων πολυθρήνητον τραῦμα.


FUCK DONALD TRUMP

Άβαταρ μέλους
Δρακουμελ
Δημοσιεύσεις: 716
Εγγραφή: 26 Ιουν 2018, 16:44
Phorum.gr user: Δρακουμελ

Re: Warhammer 40.000

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Δρακουμελ » 28 Ιαν 2021, 00:04

Warhammer fantasy > warhammer 40000 >>>>>>>>>>>>>> age of shitmar
under έγραψε:
08 Νοέμ 2022, 13:37
Ερωτηση : ποιος μας λεει οτι το predator δεν το χρησιμοποιει ο ιδιος ο Βαξεβανης ;

Άβαταρ μέλους
Scouser
Δημοσιεύσεις: 11667
Εγγραφή: 13 Αύγ 2020, 23:18

Re: Warhammer 40.000

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Scouser » 28 Ιαν 2021, 00:18

Δρακουμελ έγραψε:
28 Ιαν 2021, 00:04
Warhammer fantasy > warhammer 40000 >>>>>>>>>>>>>> age of shitmar
Το warhammer fantasy δεν ήταν κακό, αλλά ήταν ένας ακόμα fantasy κόσμος ανάμεσα σε πολλούς.
''That's not what your fucking job is. You are bullshiting people, you are acting as a propagandist. It's not 'mostly peaceful' when a car is on fire''. Joe Rogan

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Παιχνίδια”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών