η απάτη της ηλεκτροκίνησης

Μηχανές, αυτοκίνητα, τραίνα, αεροπλάνα, πλοία. Απόλαυση και αδρεναλίνη στα όρια!
Η φωνή της Αληθειας
Δημοσιεύσεις: 3149
Εγγραφή: 27 Μάιος 2018, 20:21

Re: η απάτη της ηλεκτροκίνησης

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Η φωνή της Αληθειας » 27 Αύγ 2022, 15:43

Dwarven Blacksmith έγραψε:
27 Αύγ 2022, 15:01
Η φωνή της Αληθειας έγραψε:
27 Αύγ 2022, 13:43
Το άλλο που δεν λένε είναι ποια είναι η επίδραση στην μπαταρία σε βάθος χρόνου. Η Τέσλα κτλ ρυθμίζουν την ταχύτητα φόρτισης όχι επειδή δεν μπορεί να γίνει ταχύτερα, αλλά για να μην χαλάσει η μπαταρία γρήγορα.
Όταν το Τέσλα είχε τον ταχύτερο φορτιστή, παρόμοιους "προβληματισμούς" είχαν εκφράσει και οι τότε βραδυποριακοι. Μέχρι που εκσυγχρονίστηκαν και αυτοί και έπαψαν οι προβληματισμοί.
Ίσως. Το θέμα είναι ότι τέτοια ταχύτητα φόρτισης δημιουργεί πολύ θερμότητα, που είναι ο,τι χειρότερο για τις μπαταρίες. Υπάρχουν φυσικά όρια στο πόσο μπορεί να διατηρηθεί μια μπαταρία εντός ασφαλών ορίων θερμοκρασίας. Η Τέσλα κτλ το μελετούν το θέμα εδώ και πολλά χρόνια σε συνεργασία με διάφορα πρωτοπόρα εργαστήρια στην έρευνα μπαταριών. Το ότι η ανακοίνωση της xpeng δεν λέει τίποτα για το thermal management με βάζει σε υποψίες ότι κάποιο λάκκο έχει η φάβα.

Άβαταρ μέλους
Chilloutbuddy
Δημοσιεύσεις: 9860
Εγγραφή: 18 Απρ 2018, 16:09
Phorum.gr user: Chilloutbuddy

Re: η απάτη της ηλεκτροκίνησης

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Chilloutbuddy » 27 Αύγ 2022, 16:15

Η φωνή της Αληθειας έγραψε:
27 Αύγ 2022, 15:43
Dwarven Blacksmith έγραψε:
27 Αύγ 2022, 15:01
Η φωνή της Αληθειας έγραψε:
27 Αύγ 2022, 13:43
Το άλλο που δεν λένε είναι ποια είναι η επίδραση στην μπαταρία σε βάθος χρόνου. Η Τέσλα κτλ ρυθμίζουν την ταχύτητα φόρτισης όχι επειδή δεν μπορεί να γίνει ταχύτερα, αλλά για να μην χαλάσει η μπαταρία γρήγορα.
Όταν το Τέσλα είχε τον ταχύτερο φορτιστή, παρόμοιους "προβληματισμούς" είχαν εκφράσει και οι τότε βραδυποριακοι. Μέχρι που εκσυγχρονίστηκαν και αυτοί και έπαψαν οι προβληματισμοί.
Ίσως. Το θέμα είναι ότι τέτοια ταχύτητα φόρτισης δημιουργεί πολύ θερμότητα, που είναι ο,τι χειρότερο για τις μπαταρίες. Υπάρχουν φυσικά όρια στο πόσο μπορεί να διατηρηθεί μια μπαταρία εντός ασφαλών ορίων θερμοκρασίας. Η Τέσλα κτλ το μελετούν το θέμα εδώ και πολλά χρόνια σε συνεργασία με διάφορα πρωτοπόρα εργαστήρια στην έρευνα μπαταριών. Το ότι η ανακοίνωση της xpeng δεν λέει τίποτα για το thermal management με βάζει σε υποψίες ότι κάποιο λάκκο έχει η φάβα.
Μην ανησυχείς έρχεται μαζί και μια Κινέζα που κατουράει τη μπαταρία κάθε ένα λεπτό για να την κρατάει δροσερή
Gamiosante sto vosporo gia mia xoufta iliosporo

Άβαταρ μέλους
shelby
Δημοσιεύσεις: 671
Εγγραφή: 15 Αύγ 2022, 19:44
Phorum.gr user: shelby

Re: η απάτη της ηλεκτροκίνησης

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από shelby » 27 Αύγ 2022, 16:17

Αυτό είναι καλό για τις χώρες που έχουν ηλιο
https://www.carandmotor.gr/electric/nea ... o-paragogi

Άβαταρ μέλους
Feindflug
Δημοσιεύσεις: 14671
Εγγραφή: 08 Φεβ 2019, 21:00
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη

Re: η απάτη της ηλεκτροκίνησης

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Feindflug » 27 Αύγ 2022, 16:30

Chilloutbuddy έγραψε:
27 Αύγ 2022, 16:15
Η φωνή της Αληθειας έγραψε:
27 Αύγ 2022, 15:43
Dwarven Blacksmith έγραψε:
27 Αύγ 2022, 15:01

Όταν το Τέσλα είχε τον ταχύτερο φορτιστή, παρόμοιους "προβληματισμούς" είχαν εκφράσει και οι τότε βραδυποριακοι. Μέχρι που εκσυγχρονίστηκαν και αυτοί και έπαψαν οι προβληματισμοί.
Ίσως. Το θέμα είναι ότι τέτοια ταχύτητα φόρτισης δημιουργεί πολύ θερμότητα, που είναι ο,τι χειρότερο για τις μπαταρίες. Υπάρχουν φυσικά όρια στο πόσο μπορεί να διατηρηθεί μια μπαταρία εντός ασφαλών ορίων θερμοκρασίας. Η Τέσλα κτλ το μελετούν το θέμα εδώ και πολλά χρόνια σε συνεργασία με διάφορα πρωτοπόρα εργαστήρια στην έρευνα μπαταριών. Το ότι η ανακοίνωση της xpeng δεν λέει τίποτα για το thermal management με βάζει σε υποψίες ότι κάποιο λάκκο έχει η φάβα.
Μην ανησυχείς έρχεται μαζί και μια Κινέζα που κατουράει τη μπαταρία κάθε ένα λεπτό για να την κρατάει δροσερή
Τύπε, είχα δει ένα βίντεο με κάτι Γιαπωνέζες και ένα ηλεκτρικό χέλι, αλλά δεν ήταν για φορτιστές όπως νόμιζα.
Dein Herz, meine Gier
Ab jetzt gehörst du nur mir

Άβαταρ μέλους
sys3x
Δημοσιεύσεις: 37781
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 21:40
Τοποθεσία: m lagou

Re: η απάτη της ηλεκτροκίνησης

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από sys3x » 27 Αύγ 2022, 16:42

Feindflug έγραψε:
27 Αύγ 2022, 16:30
Chilloutbuddy έγραψε:
27 Αύγ 2022, 16:15
Η φωνή της Αληθειας έγραψε:
27 Αύγ 2022, 15:43


Ίσως. Το θέμα είναι ότι τέτοια ταχύτητα φόρτισης δημιουργεί πολύ θερμότητα, που είναι ο,τι χειρότερο για τις μπαταρίες. Υπάρχουν φυσικά όρια στο πόσο μπορεί να διατηρηθεί μια μπαταρία εντός ασφαλών ορίων θερμοκρασίας. Η Τέσλα κτλ το μελετούν το θέμα εδώ και πολλά χρόνια σε συνεργασία με διάφορα πρωτοπόρα εργαστήρια στην έρευνα μπαταριών. Το ότι η ανακοίνωση της xpeng δεν λέει τίποτα για το thermal management με βάζει σε υποψίες ότι κάποιο λάκκο έχει η φάβα.
Μην ανησυχείς έρχεται μαζί και μια Κινέζα που κατουράει τη μπαταρία κάθε ένα λεπτό για να την κρατάει δροσερή
Τύπε, είχα δει ένα βίντεο με κάτι Γιαπωνέζες και ένα ηλεκτρικό χέλι, αλλά δεν ήταν για φορτιστές όπως νόμιζα.
Σούσι δικέ μου;

Το άλλο στο έχω πει;
Το "αν η Εύα ήτανε Κινέζα"...;
ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΟΝ ΛΑΟ ΤΗΣ ΠΑΛΑΙΣΤΙΝΗΣ

.

Άβαταρ μέλους
Feindflug
Δημοσιεύσεις: 14671
Εγγραφή: 08 Φεβ 2019, 21:00
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη

Re: η απάτη της ηλεκτροκίνησης

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Feindflug » 27 Αύγ 2022, 16:44

sys3x έγραψε:
27 Αύγ 2022, 16:42
Feindflug έγραψε:
27 Αύγ 2022, 16:30
Chilloutbuddy έγραψε:
27 Αύγ 2022, 16:15

Μην ανησυχείς έρχεται μαζί και μια Κινέζα που κατουράει τη μπαταρία κάθε ένα λεπτό για να την κρατάει δροσερή
Τύπε, είχα δει ένα βίντεο με κάτι Γιαπωνέζες και ένα ηλεκτρικό χέλι, αλλά δεν ήταν για φορτιστές όπως νόμιζα.
Σούσι δικέ μου;

Το άλλο στο έχω πει;
Το "αν η Εύα ήτανε Κινέζα"...;
Σούσι Πούσι, δικέ μου!
Dein Herz, meine Gier
Ab jetzt gehörst du nur mir

Άβαταρ μέλους
sys3x
Δημοσιεύσεις: 37781
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 21:40
Τοποθεσία: m lagou

Re: η απάτη της ηλεκτροκίνησης

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από sys3x » 27 Αύγ 2022, 16:46

OANNHSEA έγραψε:
27 Αύγ 2022, 09:48
Ασέβαστος έγραψε:
27 Αύγ 2022, 09:25
ακομη κι αν παραχθει ευκολα ενεργεια απο υδρογονο, αυτη θα χρησιμοποιηθει για να φορτιζει μπαταριες. ο ηλεκτρισμος ειναι ξεκαθαρα το μελλον, καθε αλλη πηγη ενεργειας ειναι χρησιμη μονο για να παραγει ηλεκτρισμο.
Σημαντικό λάθος...
Βλέπεις τα μεγάλα αεροσκάφη δεν μπορούν να έχουν μπαταρίες και κυψέλες καυσίμων.
Οπότε είναι μονόδρομος η χρήση του υδρογόνου απευθείας στους κινητήρες τους!!!
Όπως επίσης και σε στρατιωτικές εφαρμογές ή ακόμα και στα πλοία...

.
Οι Σουηδοί ήδη αναπτύσσουν συσσωρευτές οι οποίοι δεν θα είναι ένα διακριτό υποσύστημα αλλά το ίδιο το σκάφος - σκελετός του α/φους.
Μην βλέπεις μόνο τι υπάρχει τώρα διαθέσιμο, κάνε μια educated προβολή στο μέλλον που θα έχουμε σκυλάκια ρομπότ με εκτοξευτές πυραύλων στις πλατούλες τους.
ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΟΝ ΛΑΟ ΤΗΣ ΠΑΛΑΙΣΤΙΝΗΣ

.

Άβαταρ μέλους
sys3x
Δημοσιεύσεις: 37781
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 21:40
Τοποθεσία: m lagou

Re: η απάτη της ηλεκτροκίνησης

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από sys3x » 27 Αύγ 2022, 16:47

Feindflug έγραψε:
27 Αύγ 2022, 16:44
sys3x έγραψε:
27 Αύγ 2022, 16:42
Feindflug έγραψε:
27 Αύγ 2022, 16:30

Τύπε, είχα δει ένα βίντεο με κάτι Γιαπωνέζες και ένα ηλεκτρικό χέλι, αλλά δεν ήταν για φορτιστές όπως νόμιζα.
Σούσι δικέ μου;

Το άλλο στο έχω πει;
Το "αν η Εύα ήτανε Κινέζα"...;
Σούσι Πούσι, δικέ μου!
... "θα το έτρωγε το φιδ", δικέ μου.
ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΟΝ ΛΑΟ ΤΗΣ ΠΑΛΑΙΣΤΙΝΗΣ

.

Άβαταρ μέλους
Feindflug
Δημοσιεύσεις: 14671
Εγγραφή: 08 Φεβ 2019, 21:00
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη

Re: η απάτη της ηλεκτροκίνησης

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Feindflug » 27 Αύγ 2022, 16:49

sys3x έγραψε:
27 Αύγ 2022, 16:46
OANNHSEA έγραψε:
27 Αύγ 2022, 09:48
Ασέβαστος έγραψε:
27 Αύγ 2022, 09:25
ακομη κι αν παραχθει ευκολα ενεργεια απο υδρογονο, αυτη θα χρησιμοποιηθει για να φορτιζει μπαταριες. ο ηλεκτρισμος ειναι ξεκαθαρα το μελλον, καθε αλλη πηγη ενεργειας ειναι χρησιμη μονο για να παραγει ηλεκτρισμο.
Σημαντικό λάθος...
Βλέπεις τα μεγάλα αεροσκάφη δεν μπορούν να έχουν μπαταρίες και κυψέλες καυσίμων.
Οπότε είναι μονόδρομος η χρήση του υδρογόνου απευθείας στους κινητήρες τους!!!
Όπως επίσης και σε στρατιωτικές εφαρμογές ή ακόμα και στα πλοία...

.
Οι Σουηδοί ήδη αναπτύσσουν συσσωρευτές οι οποίοι δεν θα είναι ένα διακριτό υποσύστημα αλλά το ίδιο το σκάφος - σκελετός του α/φους.
Μην βλέπεις μόνο τι υπάρχει τώρα διαθέσιμο, κάνε μια educated προβολή στο μέλλον που θα έχουμε σκυλάκια ρομπότ με εκτοξευτές πυραύλων στις πλατούλες τους.
Αυτό μας έλειπε ρε τύπε, να γεμίσουμε με κάγκουρες με ανεκπαίδευτα πιτμπουλ, που στην πλάτη τους έχουν mini S300.
Dein Herz, meine Gier
Ab jetzt gehörst du nur mir

Άβαταρ μέλους
sys3x
Δημοσιεύσεις: 37781
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 21:40
Τοποθεσία: m lagou

Re: η απάτη της ηλεκτροκίνησης

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από sys3x » 27 Αύγ 2022, 16:59

Feindflug έγραψε:
27 Αύγ 2022, 16:49
sys3x έγραψε:
27 Αύγ 2022, 16:46
OANNHSEA έγραψε:
27 Αύγ 2022, 09:48


Σημαντικό λάθος...
Βλέπεις τα μεγάλα αεροσκάφη δεν μπορούν να έχουν μπαταρίες και κυψέλες καυσίμων.
Οπότε είναι μονόδρομος η χρήση του υδρογόνου απευθείας στους κινητήρες τους!!!
Όπως επίσης και σε στρατιωτικές εφαρμογές ή ακόμα και στα πλοία...

.
Οι Σουηδοί ήδη αναπτύσσουν συσσωρευτές οι οποίοι δεν θα είναι ένα διακριτό υποσύστημα αλλά το ίδιο το σκάφος - σκελετός του α/φους.
Μην βλέπεις μόνο τι υπάρχει τώρα διαθέσιμο, κάνε μια educated προβολή στο μέλλον που θα έχουμε σκυλάκια ρομπότ με εκτοξευτές πυραύλων στις πλατούλες τους.
Αυτό μας έλειπε ρε τύπε, να γεμίσουμε με κάγκουρες με ανεκπαίδευτα πιτμπουλ, που στην πλάτη τους έχουν mini S300.
Ναι αλλά θα είναι γλυκά σκυλάκια που θα κουνάνε την ουρίτσα τους με το που το face recon της ai τους "μυριστεί" ότι είναι το αφεντικό δικέ μου.
Και στην τελική γιατί τόσο μίσος με τα σκυλάκια, δεν το καταλαβαίνω.
ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΟΝ ΛΑΟ ΤΗΣ ΠΑΛΑΙΣΤΙΝΗΣ

.

Άβαταρ μέλους
Feindflug
Δημοσιεύσεις: 14671
Εγγραφή: 08 Φεβ 2019, 21:00
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη

Re: η απάτη της ηλεκτροκίνησης

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Feindflug » 27 Αύγ 2022, 17:05

sys3x έγραψε:
27 Αύγ 2022, 16:59
Feindflug έγραψε:
27 Αύγ 2022, 16:49
sys3x έγραψε:
27 Αύγ 2022, 16:46

Οι Σουηδοί ήδη αναπτύσσουν συσσωρευτές οι οποίοι δεν θα είναι ένα διακριτό υποσύστημα αλλά το ίδιο το σκάφος - σκελετός του α/φους.
Μην βλέπεις μόνο τι υπάρχει τώρα διαθέσιμο, κάνε μια educated προβολή στο μέλλον που θα έχουμε σκυλάκια ρομπότ με εκτοξευτές πυραύλων στις πλατούλες τους.
Αυτό μας έλειπε ρε τύπε, να γεμίσουμε με κάγκουρες με ανεκπαίδευτα πιτμπουλ, που στην πλάτη τους έχουν mini S300.
Ναι αλλά θα είναι γλυκά σκυλάκια που θα κουνάνε την ουρίτσα τους με το που το face recon της ai τους "μυριστεί" ότι είναι το αφεντικό δικέ μου.
Και στην τελική γιατί τόσο μίσος με τα σκυλάκια, δεν το καταλαβαίνω.
Δεν είναι μίσος, τύπε. Απορία για το πού οδεύουμε ως κοινωνία, είναι.
Dein Herz, meine Gier
Ab jetzt gehörst du nur mir

Άβαταρ μέλους
OANNHSEA
Δημοσιεύσεις: 8450
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 11:27

Re: η απάτη της ηλεκτροκίνησης

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από OANNHSEA » 27 Αύγ 2022, 17:06

sys3x έγραψε:
27 Αύγ 2022, 16:46
OANNHSEA έγραψε:
27 Αύγ 2022, 09:48
Ασέβαστος έγραψε:
27 Αύγ 2022, 09:25
ακομη κι αν παραχθει ευκολα ενεργεια απο υδρογονο, αυτη θα χρησιμοποιηθει για να φορτιζει μπαταριες. ο ηλεκτρισμος ειναι ξεκαθαρα το μελλον, καθε αλλη πηγη ενεργειας ειναι χρησιμη μονο για να παραγει ηλεκτρισμο.
Σημαντικό λάθος...
Βλέπεις τα μεγάλα αεροσκάφη δεν μπορούν να έχουν μπαταρίες και κυψέλες καυσίμων.
Οπότε είναι μονόδρομος η χρήση του υδρογόνου απευθείας στους κινητήρες τους!!!
Όπως επίσης και σε στρατιωτικές εφαρμογές ή ακόμα και στα πλοία...

.
Οι Σουηδοί ήδη αναπτύσσουν συσσωρευτές οι οποίοι δεν θα είναι ένα διακριτό υποσύστημα αλλά το ίδιο το σκάφος - σκελετός του α/φους.
Μην βλέπεις μόνο τι υπάρχει τώρα διαθέσιμο, κάνε μια educated προβολή στο μέλλον που θα έχουμε σκυλάκια ρομπότ με εκτοξευτές πυραύλων στις πλατούλες τους.

Και πάλι για ένα αεροσκάφος π.χ. Α320 δεν φτάνει ούτε αυτό - για τώρα.
Με την ταχύτητα που εξελίσσονται οι συσσωρευτές θέλουμε άλλα 70 χρόνια για να τους βάλουμε σε αεροσκάφη τύπου Α320...
Για αυτό προσπαθούν στην αρχή να έχουν υβριδικά αεροσκάφη μέχρι 40 θέσεων - και μετά βλέπουμε.

.
Bellum omnium contra omnes
Ου παντός πλειν εις Κόρινθον...

Άβαταρ μέλους
sys3x
Δημοσιεύσεις: 37781
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 21:40
Τοποθεσία: m lagou

Re: η απάτη της ηλεκτροκίνησης

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από sys3x » 27 Αύγ 2022, 17:13

OANNHSEA έγραψε:
27 Αύγ 2022, 17:06
sys3x έγραψε:
27 Αύγ 2022, 16:46
OANNHSEA έγραψε:
27 Αύγ 2022, 09:48


Σημαντικό λάθος...
Βλέπεις τα μεγάλα αεροσκάφη δεν μπορούν να έχουν μπαταρίες και κυψέλες καυσίμων.
Οπότε είναι μονόδρομος η χρήση του υδρογόνου απευθείας στους κινητήρες τους!!!
Όπως επίσης και σε στρατιωτικές εφαρμογές ή ακόμα και στα πλοία...

.
Οι Σουηδοί ήδη αναπτύσσουν συσσωρευτές οι οποίοι δεν θα είναι ένα διακριτό υποσύστημα αλλά το ίδιο το σκάφος - σκελετός του α/φους.
Μην βλέπεις μόνο τι υπάρχει τώρα διαθέσιμο, κάνε μια educated προβολή στο μέλλον που θα έχουμε σκυλάκια ρομπότ με εκτοξευτές πυραύλων στις πλατούλες τους.

Και πάλι για ένα αεροσκάφος π.χ. Α320 δεν φτάνει ούτε αυτό - για τώρα.
Με την ταχύτητα που εξελίσσονται οι συσσωρευτές θέλουμε άλλα 70 χρόνια για να τους βάλουμε σε αεροσκάφη τύπου Α320...
Για αυτό προσπαθούν στην αρχή να έχουν υβριδικά αεροσκάφη μέχρι 40 θέσεων - και μετά βλέπουμε.

.
Σκέψου μόνον τι "λέγαμε" πριν μερικά χρόνια (όχι 70, όχι τόσο πολλά) για ένα κάρο πράματα, για την ai πχ δεν λέγαμε καν κάτι και δες που είμαστε τώρα, αλλά δες εν-ννοώ μάθε γιατί μάλλον δεν έχεις πάρει χαμπάρι (δεν το λέω για να σε πικάρω, κυριολεχτικά μιλάω σύμφωνα με αυτό που βλέπω). Τα περισσότερα και μεγαλύτερα τεχνολογικά εμπόδια - προβλήματά που έχουμε αυτήν την στιγμή θεωρώ ότι δεν θα τα λύσει ο ίδιος ο άνθρωπος άμεσα αλλά οι μηχανές του, είτε σε υλισμικό είτε σε λογισμικό είτε σε υλικολογισμικό επίπεδό, γι' αυτόν τον λόγο, νομίζω, μιλάμε για 4η βιομηχανική επανάστα.
ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΟΝ ΛΑΟ ΤΗΣ ΠΑΛΑΙΣΤΙΝΗΣ

.

Άβαταρ μέλους
Dwarven Blacksmith
Δημοσιεύσεις: 42882
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:08
Τοποθεσία: Maiore Patria

Re: η απάτη της ηλεκτροκίνησης

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Dwarven Blacksmith » 31 Αύγ 2022, 12:43

Επανάσταση μέσα σε 2 χρόνια.
Εικόνα
🔻I would have lived in peace. But my enemies brought me war.🔻

Άβαταρ μέλους
EKPLIKTIKOS
Δημοσιεύσεις: 12884
Εγγραφή: 18 Οκτ 2019, 00:15

Re: η απάτη της ηλεκτροκίνησης

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από EKPLIKTIKOS » 31 Αύγ 2022, 12:53

Dwarven Blacksmith έγραψε:
31 Αύγ 2022, 12:43
Επανάσταση μέσα σε 2 χρόνια.
Σε τι τύπου vehicles αναφέρεται; passenger vehicle εννοεί κάθε είδους επιβατικό όχημα, πχ και σκουτερ/ηλ. ποδηλατα;

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Μηχανοκίνηση”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών