η απάτη της ηλεκτροκίνησης

[Πτολεμαίος]

[img]https://i.postimg.cc/xdmhnZKr/car- ... .jpg[/img]

stergiosbik

Θα πιουν πολλά πικρα ποτήρια ακόμη...

Πες μας λίγα ακόμα.
Σε ακούμε με προσοχή

[Αρίστος]

Ουτε το πουλουσα εγω, ουτε εκανε 50%, αυτα ειναι στη φαντασια σου, ενα απλο βελτιωτικο ηταν που χρησιμοποιουνταν με επιτυχια στην Αυστραλια.

.

το πουλουσες.

δεν εκανε στην πραγματικοτητα, ελεγες οτι εκανε 50% οικονομια.

οι περισσοτεροι εδωμεσα σιγουρα το θυμουνται, και οι υπολοιποι ξερουν οτι εισαι ψευτης ενω εγω οχι, οποτε δεν σε πιστευει κανεις, ματαια προσπαθεις.

Εσυ θυμασαι οτι οπου σε βρισκω σε ταπώνω και πας να ρεφαρεις με ανυπαρκτες ψευτιες.

Γι' αυτο που σε ρωτησα για τη σωτηρια του πλανητη εχεις να απαντησεις η θα κρυβεσαι;

.

[Ερμής]

Οκ αυτό μπορεί να ήταν μουφα αλλά να σε ρωτήσω

Πτολεμαίε πόσα ταξίδια με αμιγώς ηλεκτρικό όχημα έχεις κάνει;
Γιατί έκανα πάλι χθες και μάλιστα με τεσλα.

[sharp]

Το θέμα είναι ότι η ηλεκτροκίνηση δεν θα σώσει το περιβάλλον. Το 2030 θα έχουμε λίγα παραπάνω αυτοκίνητα, όχι σπουδαία ποσότητα ώστε να φέρει σημαντικές αλλαγές. Χώρια την παραγωγή και τα άλλα οχήματα, όπου δεν βλέπω να γίνεται τίποτε.

[Ερμής]

Ποιο περιβάλλον ρε παιδιά; Θα τρελαθούμε;

btw τεσλα μοντελ3 Παλαιό Φάληρο Στυλίδα απο το 100% έφτασα με 6% με εντελώς ηρεμη οδήγηση. Μέγιστη ταχύτητα τα 130 και αυτό στον κατήφορο πριν την τραγάνα. Με πέρναγαν δίπλα μου τα σαξοραλα σα σταματημένο και γέλαγαν κιόλας.
Το έβαλα σε συμβατικό φορτιστή Παρασκευή βράδυ και την επόμενη στις 8 είχε φτάσει στο 65%, Ανάβαση 9χλμ μέχρι υψόμετρο 500μ και κατάβαση η μπαταρία έπεσε στο 49%. Πάλι στον οικιακό και την επόμενη μέρα στις 6 περίπου ήταν στο 90%.

[OANNHSEA]

Άσε ρε που είναι το μέλλον ΜΟΝΟ οι πυρηνικές μπαταρίες.
Σε 20 χρόνια θα τα λέμε αυτά και θα γελάμε όταν θα κοιτάμε τις solid state με χωρητικότητα 500+kwh.
Παροτι έχουν τριπλασιάσει την χωρητικότητα τους τα τελευταία 15 χρόνια οι li-ion, δεν είναι τίποτα μπροστά σε αυτές που θα δούμε στα επόμενα χρόνια.

Λάθος κύριο - οι solid state μπαταρίες δεν παράγουν ρεύμα. Αποθηκεύουν ρεύμα.
Οι πυρηνικές μπαταρίες, παράγουν ρεύμα!!!
Οπότε έχεις ένα solid state μίνι εργοστάσιο παραγωγής ρεύματος!!!

.

Αυτό που θέλουν όλοι δηλαδή.

Τς, τς, τς....
Μείνε στο μεσαίωνα όσο οι άλλοι θα προχωρούν μπροστά...

ΥΓ
Κάποτε εδώ στην Ελλάδα πάρα πολλοί έσχιζαν τα καλσόν τους ενάντια στα πυρηνικά εργοστάσια.
Σε 20 χρόνια η Ελλάδα θα έχει τουλάχιστον 3!!!

.

[Chilloutbuddy]

Ερμή θα πεθάνεις από άγχος, άστο το γαμημένο, πάρε ένα ντίζελ που το γεμίζεις 2 φορές το μήνα

[OANNHSEA]

Άσε ρε που είναι το μέλλον ΜΟΝΟ οι πυρηνικές μπαταρίες.
Σε 20 χρόνια θα τα λέμε αυτά και θα γελάμε όταν θα κοιτάμε τις solid state με χωρητικότητα 500+kwh.
Παροτι έχουν τριπλασιάσει την χωρητικότητα τους τα τελευταία 15 χρόνια οι li-ion, δεν είναι τίποτα μπροστά σε αυτές που θα δούμε στα επόμενα χρόνια.

Λάθος κύριο - οι solid state μπαταρίες δεν παράγουν ρεύμα. Αποθηκεύουν ρεύμα.
Οι πυρηνικές μπαταρίες, παράγουν ρεύμα!!!
Οπότε έχεις ένα solid state μίνι εργοστάσιο παραγωγής ρεύματος!!!

.

Γνωρίζω ότι παραγουν ρεύμα.
Για αποθήκευση μιλάω.
Εχε υπόψη σου ότι οι πυρηνικές μπαταρίες θα χρειαστούν και μια ολόκληρη βιομηχανία διαχείρισης μετά. Δεν είναι και ότι καλύτερο περιβαλλοντικα.
Επίσης (χωρίς να ειμαι σίγουρος) νομίζω ότι παράγουν εσαει μικρή ποσότητα ρεύματος. Αν θυμάμαι καλά η μπαταρια του Curiosity παράγει γύρω στα 110-150w.
Για κάνα xiaomi πατίνι καλες είναι.
Μόνο σε hybrid μορφή (πυρηνικη+κανονική) μπορεί να δουλέψει αλλά προκύπτει το θέμα της διαχείρισης. Δεν είναι ότι οικονομιμοτερο να διαχειριστείς εκατοντάδες χιλιάδες/εκατομμύρια πυρηνικές μπαταρίες. Τρακαρισμένο, παρατημένα κοκ.
Δεν έχεις να κάνεις με χρήστες επιστήμονες αλλά με τους πάντες, γιδοβοσκους/κυρά μαρια/Μπάμπης ο καγκουρας/φραγκατος μεγαλοαστος.
Άστο καλύτερα.

Μμμ.... Για πρόσεξε κάτι:
Πριν από 150 χρόνια, δεν υπήρχαν οχήματα με κινητήρα εσωτερικής καύσης, αλλά μόνο ζώα έλξης.
Για σκέψου λοιπόν ότι κάποιος θα έγραφε τα ίδια με εσένα για τους κινητήρες εσωτερικής καύσης!!!
Για την διαχείριση τεραστίων ποσοτήτων καυσίμου, για τις αναγκαίες γεωτρήσεις ακόμα και στη θάλασσα, για την διαχείριση τόσο τεράστιων ποσοτήτων μετάλλων, και πάει λέγοντας...
Όπως λοιπόν εκείνοι πριν από 150 χρόνια δεν μπορούσαν να καταλάβουν την έννοια "αμάξι και νταλίκα", έτσι και εσείς δεν μπορείτε να καταλάβετε την έννοια του οχήματος με πυρηνική μπαταρία!!!

Θα το θέσω κάπως αλλιώς: θα χρησιμοποιούσες ποτέ τον αυτόματο πιλότο του οχήματος σου;
Ξέρεις τι συζητήσεις είχαν γίνει πριν από 30+ χρόνια για το πόσο ασφαλές είναι αυτό;
Και όμως, όχι μόνο ο αυτόματος πιλότος είναι ήδη σε οχήματα παραγωγής, αλλά στο μέλλον, το πιθανότερο είναι ότι θα καταργηθεί η θέση οδήγησης στα αυτοκίνητα!!! Χώρια βέβαια ότι θα υπάρχουν φορτηγά και νταλίκες οι οποίες θα ταξιδεύουν μόνες τους χωρίς οδηγό...

Όπως και η εξέλιξη αυτών των μπαταριών...
Επειδή είναι ακόμα στην αρχή, δεν μπορείς να καταλάβεις την ισχύ τους, άσε που νομίζετε ότι είναι πυρηνικοί σταθμοί παραγωγής ενέργειας!!!

ΥΓ
Φανταστείτε τι κλάμα θα ρίξουν οι κολλημένοι με τον συμπλέκτη!!!
Όλοι αυτοί που νομίζουν ότι το αυτοκίνητο δεν είναι αυτοκίνητο χωρίς να έχει ποδόβακτρο συμπλέκτη!!!

.

[OANNHSEA]

Οκ αυτό μπορεί να ήταν μουφα αλλά να σε ρωτήσω

Πτολεμαίε πόσα ταξίδια με αμιγώς ηλεκτρικό όχημα έχεις κάνει;
Γιατί έκανα πάλι χθες και μάλιστα με τεσλα.

Για άνθρωπο που γράφει συνέχεια ενάντια στα ηλεκτρικά, πολύ με ηλεκτρικό κυκλοφορείς!!!

.

[Ερμής]

Οκ αυτό μπορεί να ήταν μουφα αλλά να σε ρωτήσω

Πτολεμαίε πόσα ταξίδια με αμιγώς ηλεκτρικό όχημα έχεις κάνει;
Γιατί έκανα πάλι χθες και μάλιστα με τεσλα.

Για άνθρωπο που γράφει συνέχεια ενάντια στα ηλεκτρικά, πολύ με ηλεκτρικό κυκλοφορείς!!!

.

Συνηθίζω να δοκιμάζω κάτι πριν το κράξω.
Και επειδή με την VW δεν ειναι και πολύ ενδεικτικό, είπα να δοκιμάσω και τέσλα.
τα ίδια ακριβώς. Λίγο καλύτερο στο δρόμο αλλα απο αυτονομία τα ίδια. Στην ανηφόρα βελάζει ασχημα, πάνω απο 120 βελάζει άσχημα, φορτίζει αργά.
γτπκ

[stergiosbik]

[img]https://i.postimg.cc/xdmhnZKr/car- ... .jpg[/img]

stergiosbik

Θα πιουν πολλά πικρα ποτήρια ακόμη...

Πες μας λίγα ακόμα.
Σε ακούμε με προσοχή

Έχουν πει άλλοι,πολύ πιο εξειδικευμένοι και άμεσα εμπλεκόμενοι στην αυτοκινητοβιομηχανία.
Αν ψάξεις και βγάλεις τις παρωπιδες θα καταλάβεις.

[Chilloutbuddy]

Λάθος κύριο - οι solid state μπαταρίες δεν παράγουν ρεύμα. Αποθηκεύουν ρεύμα.
Οι πυρηνικές μπαταρίες, παράγουν ρεύμα!!!
Οπότε έχεις ένα solid state μίνι εργοστάσιο παραγωγής ρεύματος!!!

.

Γνωρίζω ότι παραγουν ρεύμα.
Για αποθήκευση μιλάω.
Εχε υπόψη σου ότι οι πυρηνικές μπαταρίες θα χρειαστούν και μια ολόκληρη βιομηχανία διαχείρισης μετά. Δεν είναι και ότι καλύτερο περιβαλλοντικα.
Επίσης (χωρίς να ειμαι σίγουρος) νομίζω ότι παράγουν εσαει μικρή ποσότητα ρεύματος. Αν θυμάμαι καλά η μπαταρια του Curiosity παράγει γύρω στα 110-150w.
Για κάνα xiaomi πατίνι καλες είναι.
Μόνο σε hybrid μορφή (πυρηνικη+κανονική) μπορεί να δουλέψει αλλά προκύπτει το θέμα της διαχείρισης. Δεν είναι ότι οικονομιμοτερο να διαχειριστείς εκατοντάδες χιλιάδες/εκατομμύρια πυρηνικές μπαταρίες. Τρακαρισμένο, παρατημένα κοκ.
Δεν έχεις να κάνεις με χρήστες επιστήμονες αλλά με τους πάντες, γιδοβοσκους/κυρά μαρια/Μπάμπης ο καγκουρας/φραγκατος μεγαλοαστος.
Άστο καλύτερα.

Μμμ.... Για πρόσεξε κάτι:
Πριν από 150 χρόνια, δεν υπήρχαν οχήματα με κινητήρα εσωτερικής καύσης, αλλά μόνο ζώα έλξης.
Για σκέψου λοιπόν ότι κάποιος θα έγραφε τα ίδια με εσένα για τους κινητήρες εσωτερικής καύσης!!!
Για την διαχείριση τεραστίων ποσοτήτων καυσίμου, για τις αναγκαίες γεωτρήσεις ακόμα και στη θάλασσα, για την διαχείριση τόσο τεράστιων ποσοτήτων μετάλλων, και πάει λέγοντας...
Όπως λοιπόν εκείνοι πριν από 150 χρόνια δεν μπορούσαν να καταλάβουν την έννοια "αμάξι και νταλίκα", έτσι και εσείς δεν μπορείτε να καταλάβετε την έννοια του οχήματος με πυρηνική μπαταρία!!!

Θα το θέσω κάπως αλλιώς: θα χρησιμοποιούσες ποτέ τον αυτόματο πιλότο του οχήματος σου;
Ξέρεις τι συζητήσεις είχαν γίνει πριν από 30+ χρόνια για το πόσο ασφαλές είναι αυτό;
Και όμως, όχι μόνο ο αυτόματος πιλότος είναι ήδη σε οχήματα παραγωγής, αλλά στο μέλλον, το πιθανότερο είναι ότι θα καταργηθεί η θέση οδήγησης στα αυτοκίνητα!!! Χώρια βέβαια ότι θα υπάρχουν φορτηγά και νταλίκες οι οποίες θα ταξιδεύουν μόνες τους χωρίς οδηγό...

Όπως και η εξέλιξη αυτών των μπαταριών...
Επειδή είναι ακόμα στην αρχή, δεν μπορείς να καταλάβεις την ισχύ τους, άσε που νομίζετε ότι είναι πυρηνικοί σταθμοί παραγωγής ενέργειας!!!

ΥΓ
Φανταστείτε τι κλάμα θα ρίξουν οι κολλημένοι με τον συμπλέκτη!!!
Όλοι αυτοί που νομίζουν ότι το αυτοκίνητο δεν είναι αυτοκίνητο χωρίς να έχει ποδόβακτρο συμπλέκτη!!!

.

Bεβαίως, δεν έχεις άδικο.
Απλά μην ξεχνάμε ότι στην πορεία έχουν υπάρξει και αξιόλογες τεχνολογίες που απέτυχαν, και άλλες που προσποιούμαστε ότι πέτυχαν και τις κρατάμε στη ζωή με τεχνητές ανάσες και τεράστιο κόστος (όπως η ανακύκλωση πλαστικών που ουσιαστικά δεν γίνεται παρόλο που έχουν περάσει 50 χρόνια από τότε που ξεκίνησε).

Η ηλεκτροκίνηση για να πετύχει σε βαθμό που αντικαθιστά τη βενζίνη παγκοσμίως πρέπει οπωσδήποτε να λύσει το πρόβλημα της πρώτης ύλης, και να το λύσει γρήγορα, γιατί αυτή τη στιγμή έχει πάρει φόρα όλος ο πλανήτης και βοηθάει, αν ανέβουν οι τιμές και χαθεί αυτή η ορμή μετά είναι πολύ δύσκολο να πείσεις βιομηχανία κυβερνήσεις και πελάτες να ξαναπροσπαθήσουν. Τώρα έρχεται η κόψη του ξυραφιού, και κανείς δεν ξέρει προς ποιά πλευρά θα γείρει το πράμα.

[sharp]

Θα το θέσω κάπως αλλιώς: θα χρησιμοποιούσες ποτέ τον αυτόματο πιλότο του οχήματος σου;
Ξέρεις τι συζητήσεις είχαν γίνει πριν από 30+ χρόνια για το πόσο ασφαλές είναι αυτό;
Και όμως, όχι μόνο ο αυτόματος πιλότος είναι ήδη σε οχήματα παραγωγής, αλλά στο μέλλον, το πιθανότερο είναι ότι θα καταργηθεί η θέση οδήγησης στα αυτοκίνητα!!! Χώρια βέβαια ότι θα υπάρχουν φορτηγά και νταλίκες οι οποίες θα ταξιδεύουν μόνες τους χωρίς οδηγό...

Εκείνο που έχει σημασία είναι σε ποιο μέλλον, σε 30, 100 ή 200 χρόνια; Κανείς δεν μπορεί να το προσδιορίσει, ούτε καν κατά προσέγγιση.

Η απόλυτη κατάργηση οδηγών στους δρόμους, η μέρα που το αυτοκίνητο θα έρχεται μόνο του να σε παραλάβει, πιστεύω ότι απέχει περισσότερο από 30 χρόνια.

[Πτολεμαίος]

Πριν από 150 χρόνια,.......

Νε τι;

Όπως λοιπόν εκείνοι πριν από 150 χρόνια δεν μπορούσαν να καταλάβουν την έννοια "αμάξι και νταλίκα", έτσι και εσείς δεν μπορείτε να καταλάβετε την έννοια του οχήματος με πυρηνική μπαταρία!!!

Θα το θέσω κάπως αλλιώς: θα χρησιμοποιούσες ποτέ τον αυτόματο πιλότο του οχήματος σου;
Ξέρεις τι συζητήσεις είχαν γίνει πριν από 30+ χρόνια για το πόσο ασφαλές είναι αυτό;
Και όμως, όχι μόνο ο αυτόματος πιλότος είναι ήδη σε οχήματα παραγωγής, αλλά στο μέλλον, το πιθανότερο είναι ότι θα καταργηθεί η θέση οδήγησης στα αυτοκίνητα!!! Χώρια βέβαια ότι θα υπάρχουν φορτηγά και νταλίκες οι οποίες θα ταξιδεύουν μόνες τους χωρίς οδηγό...

Όπως και η εξέλιξη αυτών των μπαταριών...
Επειδή είναι ακόμα στην αρχή, δεν μπορείς να καταλάβεις την ισχύ τους,

Ρε άσε τα παραδείγματα, δεν μιλάς σε παιδάκια.
Εγώ θα σου πω το εξής απλό. Για ποιο πουστη λόγο σε 150χρονια να έχουν εξελιχθεί οι πυρηνικές μπαταρίες και να μην έχουν εξελιχθεί και οι κανονικές.
Μια πυρηνική μπαταρία, θα είναι πάντα μια πυρηνική μπαταρία.
ΟΣΟ ΚΑΙ ΝΑ ΕΞΕΛΙΧΘΕΙ θα είναι Πάντα (έστω και λιιιιγο) πιο αντί-οικολογική από μια κανονική.

άσε που νομίζετε ότι είναι πυρηνικοί σταθμοί παραγωγής ενέργειας!!!
.

Καταρχάς, αυτό που τσουβάλιαζεις όλους τους συνομιλητές με β' πληθυντικό, να το κοιτάξεις λίγο.
Διότι ΔΕΝ νομίζουμε ότι είναι πυρηνικοί σταθμοί παραγωγής ενέργειας!!!. Μόλις στο ποστ μου που παρέθεσες ανέφερα για ενέργεια της τάξεως των 100-200w. Άρα μάλλον δεν νομίζω ότι είναι πυρηνικοί σταθμοί παραγωγής ενέργειας!!!

Σύνελθε και άσε το δασκαλιστικο ύφος, τουλάχιστον σε μένα.

Οκ αυτό μπορεί να ήταν μουφα

Το μπορει μου αρεζε.
Έβαλες ένα ποστ που μπορεί να το κάνει debunk και ένας σκύλος με καλαζαρ και επειδή αναφέραμε το ψυχασθενικο της συγκεκριμένης ανάρτησης, άρχισες τα νεοελ εγώ έχω κάνει ταξίδια, εσείς όχι άρα ξερω. Nooot.

Πτολεμαίε πόσα ταξίδια με αμιγώς ηλεκτρικό όχημα έχεις κάνει;
Γιατί έκανα πάλι χθες και μάλιστα με τεσλα.

Οχι διότι κάποια πράγματα είμαι και κάποια πράγματα δεν είμαι σίγουρα σ'αυτη τη ζωή.
Οσον αφορά λοιπόν το ερώτημα σου, είμαι ρεαλιστης και δεν είμαι μαζόχας.
Και εξηγούμαι (ήθελα να στο γράψω και τότε που έκανες το review του πρώτου σου ταξιδιού, βαριόμουν όμως και τώρα βρήκα την ευκαιρία).
Α) ξεκινησες ένα ταξίδι με ηλεκτρικο
Β) τύπος αυτοκινήτων τα οποία βρίσκονται ακόμα σε εξαιρετικά πρώιμο σταδιο
Γ) πρώτη φορα
Δ) στην Ελλάδα
Ε) και δη, στην Πελοπόννησο
ΣΤ) παίρνοντας και την οικογενεια μαζι

εγχείρημα που μόνο με της Αμελια Ερχαρτ συγκρινεται. Αποδείχτηκε άκρως αγχωτικό (το παράξενο θα ήταν να ΜΗΝ ήταν) για τους 6 λόγους που παρέθεσα και έχεις και το - να το πω θράσος; - να γκρινιάζεις όταν εσύ φταις (για τους 6 λόγους που παρέθεσα). Σαν να μην έφτανε αυτό, μας λες ότι ξανακανες ταξίδι με ηλεκτρικό.
Αν μη τι άλλο οφείλω να παραδεχτώ ότι έχεις πολλά κιλά αρχιδια (εκτός από μαζόχας)

Είμαι αρκετά ρεαλιστής να έχω περιορίσει τις οποίες εμπειρίες μου με ηλεκτρικά εντός πόλεως.
Διότι γνωρίζω που βρίσκομαι και δεν θα ρισκάριζα ποτέ να χρησιμοποιήσω ένα τύπο αυτοκινήτου με ουσιαστικά 15 χρόνια εξέλιξης σε μια ψωροκωσταινα.

Αντί λοιπόν να εστιάσεις στα τεχνικά και στατιστικά του εγχειρήματος σου, κατανάλωση, απόσταση, χωρητικότητα μπαταρίας κλπ, μας γκρινιάζεις ότι δεν έχει φορτιστές στην..... Ελλάδα, (σοβαρά; Δεν το πιστεύω ) εξακολουθωντας να μαζοχιζεις τον εαυτό σου.
Ε κάπου ΗΛΕΟC.

Θα πιουν πολλά πικρα ποτήρια ακόμη...

Πες μας λίγα ακόμα.
Σε ακούμε με προσοχή

Έχουν πει άλλοι,πολύ πιο εξειδικευμένοι και άμεσα εμπλεκόμενοι στην αυτοκινητοβιομηχανία.
Αν ψάξεις και βγάλεις τις παρωπιδες θα καταλάβεις.

Επειδή Έχουν πει άλλοι,πολύ πιο εξειδικευμένοι και άμεσα εμπλεκόμενοι στην αυτοκινητοβιομηχανία. ας πετάξουμε και την υπερμουφα.
Δηλαδή αν πχ ανακαλυφθει απολιθωμένη μικροβιακη ζωή στον Άρη θα αποκτήσουν το δικαίωμα οι ψεκ να ισχυρίζονται ότι 2 φωτάκια σε μια νυχτερινή φώτο είναι οι Ανουνακι ή οι Κρονιοι Ελ;
Για κάθε έναν "εξειδικευμένο" που υποστηρίζει τα ΜΕΚ, υπάρχουν 2 εξίσου "εξειδικευμένοι" που θα πουν τ'αντιθετα.

[Ασέβαστος]

Εσυ θυμασαι οτι οπου σε βρισκω σε ταπώνω

δεν εχει συμβει ποτε. για την ακριβεια δεν εχεις ταπωσει κανεναν, ποτε. ολο σε γελοιοποιουν.

Γι' αυτο που σε ρωτησα για τη σωτηρια του πλανητη εχεις να απαντησεις η θα κρυβεσαι;

εχω απαντησει, και επισης δεν εχω αναφερθει ποτε στην οικολογικη πλευρα της ηλεκτροκινησης, μονο την πρακτικη.