η απάτη της ηλεκτροκίνησης

[talaipwros]

As a plug-in hybrid, the BMW 2 Series Active Tourer with eDrive can charge its lithium-ion high-voltage battery (gross capacity: 7.6 kWh) either by means of brake energy recuperation during a journey or when plugged into a domestic power socket (in three hours 15 minutes from empty) or the optional BMW i Wallbox (two hours 15 minutes from empty). The energy content for customers’ use comes hereby to 5.8 kWh.


αυτή είναι η χωρητικότητα της μπαταρίας 7,7 κιλωβατώρια, 5,8 ωφέλιμα
σα να λεμε το ρεζερβουάρ

απο κει και πέρα το στυλ οδηγησης και το ειδος της διαδρομής καθορίζουν την κατανάλωση

τι ηλεκτικό ρε παιδιά είναι αυτό, πλάκα κάνουν; Ούτε ενα λίτρο ισοδύναμο σε χωρητικότητα μπαταρίας, και το λέμε ηλεκτρικό;

για πες, εσυ ποιο ηλεκτρικο πηγες να παραγγειλεις;

[enaon]

περιμένω να αναβαθμίσουν οι γερμανοί το πρόγραμμα μέτρησης ρύπων, να το κάνουν να μοιάζει ότι είναι δέντρο και παράγει οξυγόνο, και θα πάρω ντίσελ εγώ, σε έχω πιστέψει από το προηγούμενο φόρουμ, είναι το μέλλον.

Τώρα πήρα το ninebot one πάντως, ηλεκτρικό κανονικά, όχι απο αυτά που κοροϊδεύουν έτσι ή αλλιώς. Αυτοκίνητο πιο μετά ταλαίπωρε, όταν τα βγάλουν οι Κινέζοι με την βόλβο.

[dna replication]

αν το σκεφτείς έτσι ναι είναι τραγικό, 1 λιτρο ντηζελ έχει 10κιλωβατώρια, μεγαλύτερη αποθηκευμένη ενέργεια από τις μπαταρίες του BMW
αλλά έχει μεγαλύτερη αποδοτικότητα ο ηλεκτροκινητήρας και δυνατότητα επανάκτησης ενέργειας στις επιβραδύνσεις κατηφόρες κ.λ.π.

https://cleantechnica.com/2016/05/13/ev ... line-2045/

[talaipwros]

τες πα.
εστειλα configuration σε 2 αντιπροσωπειες να δω αν φτιαχνεται ακομα - τι βλακεια ειναι αυτη, υπαρχει στο configurator και να μην παραγεται, τι βλακεια; -και περιμενω απαντηση απο αυριο.
Η γυναικα το θελει οποτε δυσκολα το γλυτωνω αν δεν εχει σταματησει η παραγωγη. Το μονο που της αρεσε περισσοτερο ειναι το i Pace αλλα αυτο θελει μηνες ακομα να ξεκινησει παραγωγη και παραδωσεις.

Μια χαρα ηλεκτρικο ειναι, κανει 40 χιλιομετρα με ενα γεμισμα πριν ξεκινησει η βενζινα. Λογικα ο Νανος εχει δικιο οποτε γλυτωνεις και κανα φραγκο. σου βγαζει και το πλησιεστερο charger στο satnav , αν το παρω θα το οδηγησω κανα ΣΚ και θα σας πω εντυπωσεις

[enaon]

και δυνατότητα επανάκτησης ενέργειας στις επιβραδύνσεις κατηφόρες κ.λ.π.

https://cleantechnica.com/2016/05/13/ev ... line-2045/

οκ είδα εδώ https://en.wikipedia.org/wiki/Electric_vehicle_battery , πολύ μικρές χωρητικότητες ακόμα πέρα από την τέσλα, περιμένουμε την βόλβο

αυτό με την επανάκτηση οκ, αλλά έχει προβλήματα που τα ξέρεις φαντάζομαι, οπότε οκ.

[Dwarven Blacksmith]

Ο τίτλος είναι απλά παραπλανητικός...
Σε χώρες με υψηλό κόστος βενζίνης και υψηλό κόστος συντήρησης π.χ. Νορβηγία, τα ηλεκτρικά αυτοκίνητα πουλιούνται σαν κουλούρια.
Γιατί το κόστος καυσίμου είναι πολύ μικρότερο και το κόστος συντήρησης κάτω από το 1/4.
Τώρα στην Τσαβία, έχετε μία άλλη λογική...

.

Δεν είναι μόνο αυτό, είναι στο πρόγραμμα να αλλάξει υποχρεωτικά ο στόλος προς τα ηλεκτρικά, οπότε για να γίνει αυτό θα πέσουν επιδοτήσεις. Εννοείται θα συμφέρει για ένα διάστημα. Ε μετά απλά θα ανέβει η τιμή ανταλλακτικών/μπαταριών, ρεύματος κλπ.

Οι ηλεκτροκινητήρες έχουν θεμελιωδώς λιγότερη ανάγκη από συντήρηση. Και μόνο που δεν συμβαίνουν χιλιάδες εκρήξεις μέσα τους το δευτερόλεπτο, είναι ένα χιντ.

[enaon]

είναι στο πρόγραμμα να αλλάξει υποχρεωτικά ο στόλος προς τα ηλεκτρικά, οπότε για να γίνει αυτό θα πέσουν επιδοτήσεις. Εννοείται θα συμφέρει για ένα διάστημα. Ε μετά απλά θα ανέβει η τιμή ανταλλακτικών/μπαταριών, ρεύματος κλπ.

αν ήταν στο χέρι μας, θα ήταν στο πρόγραμμα αυτό που λέει ο ταλαίπωρος, ντίσελ και άγιος ο θεός. Αλλά είναι στο χέρι των Κινέζων, σε λίγο αν αν δεν πουλάς εκεί δεν θα υπάρχεις.

https://www.dw.com/en/china-sets-new-de ... a-40719095

[Cecily Anne]

Οι ηλεκτροκινητήρες έχουν θεμελιωδώς λιγότερη ανάγκη από συντήρηση. Και μόνο που δεν συμβαίνουν χιλιάδες εκρήξεις μέσα τους το δευτερόλεπτο, είναι ένα χιντ.

Δεν είναι μόνο τα μηχανικά μέρη. Δεν έχεις λάδια, δε θες φίλτρα καπνού και μαλακίες.

Αλλά η μπαταρία θα κοστίζει σιγά σιγά όσο όλα αυτά. Η μία η άλλη θα είναι στο τέλος.

[Dwarven Blacksmith]

Οι ηλεκτροκινητήρες έχουν θεμελιωδώς λιγότερη ανάγκη από συντήρηση. Και μόνο που δεν συμβαίνουν χιλιάδες εκρήξεις μέσα τους το δευτερόλεπτο, είναι ένα χιντ.

Δεν είναι μόνο τα μηχανικά μέρη. Δεν έχεις λάδια, δε θες φίλτρα καπνού και μαλακίες.

Αλλά η μπαταρία θα κοστίζει σιγά σιγά όσο όλα αυτά. Η μία η άλλη θα είναι στο τέλος.

Μα το κόστος κατασκευής των μπαταριών ιστορικά πέφτει, δεν ανεβαίνει.
Εκτός αν εννοείς ότι θα προτιμάμε όλο και μεγαλύτερες χωρητικότητες, που ως ένα σημείο είναι σωστό.

[Cecily Anne]

Μα το κόστος κατασκευής των μπαταριών ιστορικά πέφτει, δεν ανεβαίνει.
Εκτός αν εννοείς ότι θα προτιμάμε όλο και μεγαλύτερες χωρητικότητες, που ως ένα σημείο είναι σωστό.

Ρε τι λες, οσο μεγαλωνει η ζήτηση και η ανάγκη για μπαταρίες, θα αλλάξουν όλα τα οικονομικά και η έρευνα πάνω στις μπαταρίες. Το ίδιο θα στοιχίζει η τωρινή μπαταρία του βενζινοκίνητου με την μπαταρία του ηλεκτροκίνητου;

[Dwarven Blacksmith]

Μα το κόστος κατασκευής των μπαταριών ιστορικά πέφτει, δεν ανεβαίνει.
Εκτός αν εννοείς ότι θα προτιμάμε όλο και μεγαλύτερες χωρητικότητες, που ως ένα σημείο είναι σωστό.

Ρε τι λες, οσο μεγαλωνει η ζήτηση και η ανάγκη για μπαταρίες, θα αλλάξουν όλα τα οικονομικά και η έρευνα πάνω στις μπαταρίες. Το ίδιο θα στοιχίζει η τωρινή μπαταρία του βενζινοκίνητου με την μπαταρία του ηλεκτροκίνητου;

Όλες μπαταρίες Λιθίου-ιόντων είναι μέχρι τώρα, κοινή τεχνολογία, κοινή τιμή ανα Kwh. Το μόνο που διαφέρουν είναι η χωρητικότητα αλλά δεν υπάρχει λόγος να περιπλέξει τη συζήτηση.

Ιστορικά λοιπόν πέφτουν (τα τριγωνάκια στο διάγραμμα), και όσο αυξάνεται η ζήτηση θα ενεργοποιούνται και οι οικονομίες κλίμακας. Βασικά ο μόνος λόγος που αυξάνεται η ζήτηση είναι επειδή πέφτουν οι τιμές τους. Λίγα χρόνια πριν οι σημερινές μπαταρίες θα ήταν απλησίαστες οικονομικά.

[OANNHSEA]

Ο τίτλος είναι απλά παραπλανητικός...
Σε χώρες με υψηλό κόστος βενζίνης και υψηλό κόστος συντήρησης π.χ. Νορβηγία, τα ηλεκτρικά αυτοκίνητα πουλιούνται σαν κουλούρια.
Γιατί το κόστος καυσίμου είναι πολύ μικρότερο και το κόστος συντήρησης κάτω από το 1/4.
Τώρα στην Τσαβία, έχετε μία άλλη λογική...

.

Δεν είναι μόνο αυτό, είναι στο πρόγραμμα να αλλάξει υποχρεωτικά ο στόλος προς τα ηλεκτρικά, οπότε για να γίνει αυτό θα πέσουν επιδοτήσεις. Εννοείται θα συμφέρει για ένα διάστημα. Ε μετά απλά θα ανέβει η τιμή ανταλλακτικών/μπαταριών, ρεύματος κλπ.

A) Στην Ελλάδα δεν θα υπάρξει ποτέ πρόγραμμα επιδότησης ηλεκτρικών αυτοκινήτων, τουλάχιστον με τα μέτρα της Νορβηγίας, γιατί το σάπιο κράτος μας κερδίζει τεράστια ποσά από τα καύσιμα, ενώ υπάρχει και ένα τεράστιας δύναμης πετρελαϊκό λόμπι (λέγε με Βαρδινογιάννη και Σία)
Β) Ποιά ανταλλακτικά; Ξέρεις πόση πραγματική συντήρηση θέλει ένα ηλεκτρικό αμάξι; Εάν όλα τα οχήματα στην Ελλάδα γίνουν ηλεκτρικά, θα χαθούν 55.000 θέσεις εργασίας μόνο στην Ελλάδα!!!
Γ) Δεν μπορείς να αυξήσεις την τιμή του ρεύματος μόνο για τα οχήματα. Είναι όμως διαφορετικό εάν βάλεις φόρο στην κιλοβατώρα γενικής χρήσης - τότε θα αυξηθεί και ο λογαριασμός ηλεκτρικού του σπιτιού σου.

.

[dna replication]

A) Στην Ελλάδα δεν θα υπάρξει ποτέ πρόγραμμα επιδότησης ηλεκτρικών αυτοκινήτων, τουλάχιστον με τα μέτρα της Νορβηγίας, γιατί το σάπιο κράτος μας κερδίζει τεράστια ποσά από τα καύσιμα, ενώ υπάρχει και ένα τεράστιας δύναμης πετρελαϊκό λόμπι (λέγε με Βαρδινογιάννη και Σία)
Β) Ποιά ανταλλακτικά; Ξέρεις πόση πραγματική συντήρηση θέλει ένα ηλεκτρικό αμάξι; Εάν όλα τα οχήματα στην Ελλάδα γίνουν ηλεκτρικά, θα χαθούν 55.000 θέσεις εργασίας μόνο στην Ελλάδα!!!
Γ) Δεν μπορείς να αυξήσεις την τιμή του ρεύματος μόνο για τα οχήματα. Είναι όμως διαφορετικό εάν βάλεις φόρο στην κιλοβατώρα γενικής χρήσης - τότε θα αυξηθεί και ο λογαριασμός ηλεκτρικού του σπιτιού σου.

.

το παιχνίδι είναι πολύ μεγαλυτερο απο την ελλάδα. Οταν η γερμανία βάλει χέρι στις προδιαγραφές και ελεγξει τα προτυπα γιατί τωρα είναι πισω απο Ιαπωνία και ΗΠΑ στα ηλεκτρικά, τοτε θα αλλάξουν οι κανονισμοί και θα σπρωχτούν τα ηλεκτρικά. Αγνωστο τι θα συμβαινει με την Κινα στο μεταξυ

[OANNHSEA]

Οι ηλεκτροκινητήρες έχουν θεμελιωδώς λιγότερη ανάγκη από συντήρηση. Και μόνο που δεν συμβαίνουν χιλιάδες εκρήξεις μέσα τους το δευτερόλεπτο, είναι ένα χιντ.

Δεν είναι μόνο τα μηχανικά μέρη. Δεν έχεις λάδια, δε θες φίλτρα καπνού και μαλακίες.

Αλλά η μπαταρία θα κοστίζει σιγά σιγά όσο όλα αυτά. Η μία η άλλη θα είναι στο τέλος.

Όχι γιατί οι τιμές πέφτουν συνέχεια και όλο και νέες εταιρείες μπαίνουν στην έρευνα των μπαταριών.
Ήδη έχουμε τα πρώτα αποτελέσματα για solid state μπαταρίες, ενώ άλλα εργαστήρια έχουν δημιουργήσει μέχρι και μπαταρίες υγρών μετάλλων. Με λίγα λόγια οι μπαταρίες λιθίου είναι παλαιά τεχνολογία, την οποία εφαρμόζουμε γιατί δεν έχουμε άλλα μέσα προς το παρόν. Μέχρι το 2030 θα έχουμε νέες μπαταρίες που θα ρίξουν το κόστος κάτω από το 1/4 των σημερινών μπαταριών!!!

Ήδη το Τέσλα 3 προσφέρεται με μπαταρία των 500 Km - αλλά δεν είναι εκεί το πρόβλημα.
Εκτός από το κόστος, το μεγάλο πρόβλημα είναι η φόρτιση και ο χρόνος που παίρνει για να φορτίσει μία μπαταρία.
Για αυτό τα πρώτα οχήματα που θα δούμε με μπαταρίες στην Ελλάδα σε μεγάλους αριθμούς δεν θα είναι ΙΧ αλλά κυρίως επαγγελματικά - μέχρι και νταλίκες!

.

[dna replication]

Εκτός από το κόστος, το μεγάλο πρόβλημα είναι η φόρτιση και ο χρόνος που παίρνει για να φορτίσει μία μπαταρία.
Για αυτό τα πρώτα οχήματα που θα δούμε με μπαταρίες στην Ελλάδα σε μεγάλους αριθμούς δεν θα είναι ΙΧ αλλά κυρίως επαγγελματικά - μέχρι και νταλίκες!
.

αυτό λυνεται με αλλαγή μπαταρίας με αυτοματοποιημένη διαδικασία. Δεν είναι ανάγκη να περιμένει κάθε αυτοκινητο να φορτίσει η ενσωματωμένη μπαταρία. Θα αφηνει την άδεια στο μπαταριάδικο, θα βάζει φορτισμένη και φυγαμε

αλλά πρέπει πρώτα να ελέγξει κάποιος τα προτυπα