Γτι η Θεσσαλονίκη είναι τόσο άσχημη

Ταξίδια, εκδρομές, περιγραφές, αναμνήσεις, πληροφορίες και νέες οργανώσεις!
Άβαταρ μέλους
Baldur
Δημοσιεύσεις: 166
Εγγραφή: 03 Νοέμ 2022, 18:04

Re: Γτι η Θεσσαλονίκη είναι τόσο άσχημη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Baldur » 22 Ιούλ 2023, 18:04

Τι το ψαχνουμε, ρε μαγκες; Απαξ και ως κρατος δεν ειχαμε την γεωπολιτικη οξυδερκεια να μετακινησουμε την πρωτευουσα στην Θεσσαλονικη το 1912, η ιστορια ειχε τελειωσει.

Πρωτιστως για την καταντια της πολης ευθυνομαστε εμεις που αντι να την εχουμε μια πιο αναπτυγμενη Καβαλα ή σε ορισμενα κομματια Τρικαλα, ειμαστε βοθρος. Και εχουμε τα πολιτικα σκουπιδια που μας εκπροσωπουν, να εμφανιζονται στους ιθαγενεις με την ιδια συχνοτητα που εχουμε δισεκτα ετη.

Καναμε μαγκες το αρβανιτοχωρι 3.000 κατοικων που οι αγραμματοι τσομπαναραιοι βγαζαν τα γιδια τους να χεζουν στον Παρθενωνα και μας κουναν το δαχτυλο που μαζι με τους λοιπους κατσαπλιαδες καταυλακιωτες εχουν φαει ολο το μελι, οπως λεει ο πολιτισμικος μας εκπροσωπος Ραπτοπουλος, σαν να μην υπαρχει αυριο.
“That is greatness. That is what it means to be a thoroughbred. The honorable end is the one thing that can not be taken from a man.”

Άβαταρ μέλους
Baldur
Δημοσιεύσεις: 166
Εγγραφή: 03 Νοέμ 2022, 18:04

Re: Γτι η Θεσσαλονίκη είναι τόσο άσχημη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Baldur » 22 Ιούλ 2023, 18:06

Sid Vicious έγραψε:
22 Ιούλ 2023, 17:40
Η Θεσσαλονίκη είναι Όμορφη και γοητευτική. Κατέβηκα μια βόλτα στο κέντρο σήμερα κάτι ήθελα να αγοράσω και ύστερα τηλεφώνησα σε μια όμορφη προτείνοντας την αν ήθελε να φάμε.Αρνήθηκε αλλά δεν πτοήθηκα, άλλη μια χυλόπιτα, σιγά το πράγμα, έχουμε γερό στομάχι. Και ενστικτωδώς τα βήματα μου με οδήγησαν στο Καπάνι. Στο Καπάνι που κατά την επανάσταση του 1821 υπήρξε μέρος μαρτυρίου και θανάτου για τους Θεσσαλονικιείς. Εδώ τότε οι τούρκοι κρέμασαν τους σημαίνοντες Έλληνες, πρόκριτους, εμπόρους, θρησκευτικούς ηγέτες, την πρωτοκαθεδρία της οικονομικής και κοινωνικής ζωής της πόλης χτυπώντας έτσι έναν Ελληνισμό που άκμαζε. Ανακάλυψα ένα καταπληκτικό μεζεδοπωλείο εκεί. Εδώ δεν πτοήθηκα από την χυλοπιτα θα πτοουμουν από τον μεσημεριανό καύσωνα; Απόλαυσα μια κρύα απαστερίωτη τοπική pils μαζί με εξαιρετικούς μαρινάτους γαύρους πουοι ραχοκοκκαλιές τους ειχαν τηγανιστεί και μανιρανιστεί ξεχωριστά. Γαστρονομικά αυτή η πόλη βρίσκεται σε υψηλό επίπεδο. Και δεν ξέρω πως με ήρθε εκεί που καθόμουν θυμήθηκα εκείνη την πανύψηλη ερικιά στην αυλή του παππού μου στη Τούμπα. Τι πεντανόστιμα ερίκια έβγαζε. Και θυμήθηκα που ανέβαινα και καθόμουν επάνω στα κεραμμύδια της μονοκατοικίας και ατένιζα τον κόσμο. Μαζί μου και ένα μπόξερ που είχα τότε, ποτέ δεν κατάλαβα πως τα κατάφερνε και σκαρφάλωνε πάνω στα κεραμμύδια. Κάποια με ρώτησε κάποτε αν γνωρίζω την Θεσσαλονίκη, της απάντησα πως είμαι η Θεσσαλονίκη.
Στου Μητσου; Δυνατο.
“That is greatness. That is what it means to be a thoroughbred. The honorable end is the one thing that can not be taken from a man.”

Άβαταρ μέλους
Sid Vicious
Δημοσιεύσεις: 12090
Εγγραφή: 13 Σεπ 2018, 19:43

Re: Γτι η Θεσσαλονίκη είναι τόσο άσχημη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Sid Vicious » 22 Ιούλ 2023, 18:07

Στου Μήτσου, ναι. Εξαιρετικό.
yet say this to the Possum: a bang, not a whimper,
with a bang not with a whimper,
To build the city of Dioce whose terraces are the colour of stars

Άβαταρ μέλους
Ερμής
Δημοσιεύσεις: 23577
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 11:00
Τοποθεσία: Αθήνα

Re: Γτι η Θεσσαλονίκη είναι τόσο άσχημη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ερμής » 22 Ιούλ 2023, 19:50

Baldur έγραψε:
22 Ιούλ 2023, 18:04
Τι το ψαχνουμε, ρε μαγκες; Απαξ και ως κρατος δεν ειχαμε την γεωπολιτικη οξυδερκεια να μετακινησουμε την πρωτευουσα στην Θεσσαλονικη το 1912, η ιστορια ειχε τελειωσει.

Πρωτιστως για την καταντια της πολης ευθυνομαστε εμεις που αντι να την εχουμε μια πιο αναπτυγμενη Καβαλα ή σε ορισμενα κομματια Τρικαλα, ειμαστε βοθρος. Και εχουμε τα πολιτικα σκουπιδια που μας εκπροσωπουν, να εμφανιζονται στους ιθαγενεις με την ιδια συχνοτητα που εχουμε δισεκτα ετη.

Καναμε μαγκες το αρβανιτοχωρι 3.000 κατοικων που οι αγραμματοι τσομπαναραιοι βγαζαν τα γιδια τους να χεζουν στον Παρθενωνα και μας κουναν το δαχτυλο που μαζι με τους λοιπους κατσαπλιαδες καταυλακιωτες εχουν φαει ολο το μελι, οπως λεει ο πολιτισμικος μας εκπροσωπος Ραπτοπουλος, σαν να μην υπαρχει αυριο.
Η τρίτη σου παράγραφος ισχύει μέχρι εκεί που λες για το δάχτυλο. Νομίζεις πως οι Πελοποννήσιοι συμπαθούν την Αθήνα; :lol:
"Chiedi a un bambino di disegnare una macchina e sicuramente la farà rossa"

Άβαταρ μέλους
Baldur
Δημοσιεύσεις: 166
Εγγραφή: 03 Νοέμ 2022, 18:04

Re: Γτι η Θεσσαλονίκη είναι τόσο άσχημη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Baldur » 22 Ιούλ 2023, 20:08

Ερμής έγραψε:
22 Ιούλ 2023, 19:50
Baldur έγραψε:
22 Ιούλ 2023, 18:04
Τι το ψαχνουμε, ρε μαγκες; Απαξ και ως κρατος δεν ειχαμε την γεωπολιτικη οξυδερκεια να μετακινησουμε την πρωτευουσα στην Θεσσαλονικη το 1912, η ιστορια ειχε τελειωσει.

Πρωτιστως για την καταντια της πολης ευθυνομαστε εμεις που αντι να την εχουμε μια πιο αναπτυγμενη Καβαλα ή σε ορισμενα κομματια Τρικαλα, ειμαστε βοθρος. Και εχουμε τα πολιτικα σκουπιδια που μας εκπροσωπουν, να εμφανιζονται στους ιθαγενεις με την ιδια συχνοτητα που εχουμε δισεκτα ετη.

Καναμε μαγκες το αρβανιτοχωρι 3.000 κατοικων που οι αγραμματοι τσομπαναραιοι βγαζαν τα γιδια τους να χεζουν στον Παρθενωνα και μας κουναν το δαχτυλο που μαζι με τους λοιπους κατσαπλιαδες καταυλακιωτες εχουν φαει ολο το μελι, οπως λεει ο πολιτισμικος μας εκπροσωπος Ραπτοπουλος, σαν να μην υπαρχει αυριο.
Η τρίτη σου παράγραφος ισχύει μέχρι εκεί που λες για το δάχτυλο. Νομίζεις πως οι Πελοποννήσιοι συμπαθούν την Αθήνα; :lol:
Τι σημασια εχει αν την συμπαθουν; Αρχεγονο γνωρισμα του Ελλ να γκρινιαζει και να παραπονιεται ακομα κι αν ειναι ευνοημενος. Θα βγει απο κατω κανενας Αθηνεζος να πει κοντοφθαλμα «ναι, Σαλονικιε, ευνοημενος ειμαι που ζω Λιοσια/Αιγαλεω/κλπ με 3 κι 60». Τοσο τη μεγαλη εικονα βλεπουν.

Οι μισοι και πλεον συγχρονοι πρωτευουσιανοι -οπουλοι και -ακοι ειναι που μετοικησαν περιξ της Πλακας τον τελευταιο αιωνα, κυριως απο τις περιοχες της Παλαιας Ελλαδος με ο,τι αυτο συνεπαγεται για τη στελεχωση θεσεων επιρροης και προσβασης στο μελι.
“That is greatness. That is what it means to be a thoroughbred. The honorable end is the one thing that can not be taken from a man.”

Άβαταρ μέλους
Ερμής
Δημοσιεύσεις: 23577
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 11:00
Τοποθεσία: Αθήνα

Re: Γτι η Θεσσαλονίκη είναι τόσο άσχημη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ερμής » 22 Ιούλ 2023, 22:52

Οπουλοι ναι - ακοι είναι στο Πειραιά, όχι στην αθηνα και μάλιστα στις φτωχόγειτονιες γιαυτό και στράφηκαν είτε προς τις επιστήμες είτε δυστυχώς προς το έγκλημα .
Επίσης φυσικά και η Αθήνα είναι ευνοημενη, ποιος είπε το αντίθετο; κάθε πρωτεύουσα σε κάθε κράτος της γης είναι ευνοημένη.
"Chiedi a un bambino di disegnare una macchina e sicuramente la farà rossa"

Άβαταρ μέλους
AlienWay
Δημοσιεύσεις: 23683
Εγγραφή: 08 Οκτ 2019, 13:15
Phorum.gr user: AlienWay

Re: Γτι η Θεσσαλονίκη είναι τόσο άσχημη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από AlienWay » 22 Ιούλ 2023, 22:57

Παίδες, γκρεμίζουν ολόκληρα οικοδομικά τετράγωνα που ήταν παλιά και σηκώνουν ακόμη πιο ψηλές οικοδομές, σε περιοχές που δεν υπάρχει πρόβλεψη για το πού θα παρκάρουν όλοι αυτοί που θα διαμείνουν εντός τους.

Με τη λογική που λέει "έλα μωρέ, υπάρχουν δύο δημόσια πάρκινγκ εκεί γύρω". Αλλά τα δημόσια αυτά πάρκινγκ ΗΔΗ γεμίζουν ασφυκτικά κάθε βράδυ και υπάρχουν οδηγοί που δεν βρίσκουν για παρκάρισμα.

Γιατί η Θεσσαλονίκη (και η κάθε Θεσσαλονίκη) είναι άσχημη; Γιατί σηκώνουν οικοδομές οπουδήποτε υπάρχει ανοιχτωσιά. Αδιαφορώντας για το πράσινο και για το παρκάρισμα.

Και μετά το παίζουν οικολόγοι που θέλουν να πεζοδρομίσουν όλο το κέντρο.

Δεν αναφέρομαι μόνο στην παρούσα τοπική αυτοδιοίκηση, το πρόβλημα είναι γενικό και σε κάποιο βαθμό, πανελλαδικό.
Ζούμε σε μία οικονομία.

Άβαταρ μέλους
Αλιόσα
Δημοσιεύσεις: 7458
Εγγραφή: 23 Ιουν 2021, 15:43
Phorum.gr user: Αλιόσα
Τοποθεσία: Βλαδιβοστόκ

Re: Γτι η Θεσσαλονίκη είναι τόσο άσχημη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αλιόσα » 28 Ιούλ 2023, 15:41

sys3x έγραψε:
22 Ιούλ 2023, 17:54
Για τον πούτσο καβάλα είναι τόσο η ίδια η πενταβρώμικη Θεσσαλονίκη όσο και το συντηρητικό θεούσο κομμάτι της παρέα με το απλυταριό.
Ο επαγγελματισμός δε είναι πάρα πάρα πολύ κοντά στο μηδέν. Οκ, μαζεύουν όλα τα γκαφρά κάτω οι χαμουτζήδες (της Κρήτης - Πελοποννήσου) αλλά θα μπορούσαμε τουλάχιστον να δουλεύουμε λίγο πιο επαγγελματικά εδώ πάνω.
Όποιος θέλει να κάνει σοβαρή δουλίτσα πρέπει να κατέβει Αθήνα, δυστυχώς.
είπες πενταβρώμικη; :lol:

Τσιμέντο και βρωμιά


Baldur έγραψε:
22 Ιούλ 2023, 18:04
Καναμε μαγκες το αρβανιτοχωρι 3.000 κατοικων που οι αγραμματοι τσομπαναραιοι βγαζαν τα γιδια τους να χεζουν στον Παρθενωνα και μας κουναν το δαχτυλο που μαζι με τους λοιπους κατσαπλιαδες καταυλακιωτες εχουν φαει ολο το μελι, οπως λεει ο πολιτισμικος μας εκπροσωπος Ραπτοπουλος, σαν να μην υπαρχει αυριο.
Τύπε η Αθήνα έχει πολύ μεγαλύτερη ιστορια απο τη Θεσσαλονικη και εδωσε τιτάνες του πνεύματος που τους ξέρει ολη η υφήλιος. Μιλάς για την Αθήνα λες και ειναι κανά τυχαίο μέρος σε κάποιο νησάκι του ειρηνικού. Και 3000 κατοικους να χε το 1821 (που δεν ειχε τοσους αλλά περισσότερους, μάλιστα ειχε και τειχος) δεν επιλέχθηκε τυχαία ως πρωτεύουσα.

Άβαταρ μέλους
Ερμής
Δημοσιεύσεις: 23577
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 11:00
Τοποθεσία: Αθήνα

Re: Γτι η Θεσσαλονίκη είναι τόσο άσχημη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ερμής » 28 Ιούλ 2023, 21:04

Αλιόσα έγραψε:
28 Ιούλ 2023, 15:41
sys3x έγραψε:
22 Ιούλ 2023, 17:54
Για τον πούτσο καβάλα είναι τόσο η ίδια η πενταβρώμικη Θεσσαλονίκη όσο και το συντηρητικό θεούσο κομμάτι της παρέα με το απλυταριό.
Ο επαγγελματισμός δε είναι πάρα πάρα πολύ κοντά στο μηδέν. Οκ, μαζεύουν όλα τα γκαφρά κάτω οι χαμουτζήδες (της Κρήτης - Πελοποννήσου) αλλά θα μπορούσαμε τουλάχιστον να δουλεύουμε λίγο πιο επαγγελματικά εδώ πάνω.
Όποιος θέλει να κάνει σοβαρή δουλίτσα πρέπει να κατέβει Αθήνα, δυστυχώς.
είπες πενταβρώμικη; :lol:

Τσιμέντο και βρωμιά


Baldur έγραψε:
22 Ιούλ 2023, 18:04
Καναμε μαγκες το αρβανιτοχωρι 3.000 κατοικων που οι αγραμματοι τσομπαναραιοι βγαζαν τα γιδια τους να χεζουν στον Παρθενωνα και μας κουναν το δαχτυλο που μαζι με τους λοιπους κατσαπλιαδες καταυλακιωτες εχουν φαει ολο το μελι, οπως λεει ο πολιτισμικος μας εκπροσωπος Ραπτοπουλος, σαν να μην υπαρχει αυριο.
Τύπε η Αθήνα έχει πολύ μεγαλύτερη ιστορια απο τη Θεσσαλονικη και εδωσε τιτάνες του πνεύματος που τους ξέρει ολη η υφήλιος. Μιλάς για την Αθήνα λες και ειναι κανά τυχαίο μέρος σε κάποιο νησάκι του ειρηνικού. Και 3000 κατοικους να χε το 1821 (που δεν ειχε τοσους αλλά περισσότερους, μάλιστα ειχε και τειχος) δεν επιλέχθηκε τυχαία ως πρωτεύουσα.
Επιλέχθηκε γιατί ο πατέρας του Όθωνα ήταν αρχαιολατρης, η μορφολογία των Αθηνών κανονικά δε μπορεί να εξυπηρετήσει πάνω από 1εκ κόσμου, μπορεί να λέω και πολλά. Πόλεις με 5και βάλε εκατομμύρια θα μπορούσαν να είναι μόνο σε τοποθεσίες όπως της Λάρισας και των Τρικάλων/Καρδίτσας.
"Chiedi a un bambino di disegnare una macchina e sicuramente la farà rossa"

Άβαταρ μέλους
Λευκός Λύκος
Δημοσιεύσεις: 3684
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:06
Phorum.gr user: Λευκός Λύκος
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη-Μακεδονία

Re: Γτι η Θεσσαλονίκη είναι τόσο άσχημη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Λευκός Λύκος » 30 Ιούλ 2023, 23:23

Η Θεσσαλονίκη είναι μια άσχημη και βρώμικη πόλη.
Δεν υπάρχει λόγος να έρθει κανένας τουρίστας στην Θεσσαλονίκη. Να δει τι; Το λευκό Πύργο; Ή το τσιναρι και τα Λαδάδικα;

Οικοδομές άναρχα δομημένες σε όλη την πόλη. Πράσινο μηδέν εκτός ελαχίστων περιπτώσεων.

Μέσα μεταφοράς; Κλάμα.

Άβαταρ μέλους
AlienWay
Δημοσιεύσεις: 23683
Εγγραφή: 08 Οκτ 2019, 13:15
Phorum.gr user: AlienWay

Re: Γτι η Θεσσαλονίκη είναι τόσο άσχημη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από AlienWay » 02 Αύγ 2023, 23:23

Λευκός Λύκος έγραψε:
30 Ιούλ 2023, 23:23
Να δει τι; Το λευκό Πύργο;
Το λευκό λύκο.
Ζούμε σε μία οικονομία.

Άβαταρ μέλους
Λευκός Λύκος
Δημοσιεύσεις: 3684
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:06
Phorum.gr user: Λευκός Λύκος
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη-Μακεδονία

Re: Γτι η Θεσσαλονίκη είναι τόσο άσχημη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Λευκός Λύκος » 03 Αύγ 2023, 21:13

AlienWay έγραψε:
02 Αύγ 2023, 23:23
Λευκός Λύκος έγραψε:
30 Ιούλ 2023, 23:23
Να δει τι; Το λευκό Πύργο;
Το λευκό λύκο.
Όποιος θέλει ξέρει που θα με βρει. :wink

Άβαταρ μέλους
Αλιόσα
Δημοσιεύσεις: 7458
Εγγραφή: 23 Ιουν 2021, 15:43
Phorum.gr user: Αλιόσα
Τοποθεσία: Βλαδιβοστόκ

Re: Γτι η Θεσσαλονίκη είναι τόσο άσχημη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αλιόσα » 03 Αύγ 2023, 21:16

Λευκός Λύκος έγραψε:
30 Ιούλ 2023, 23:23
Η Θεσσαλονίκη είναι μια άσχημη και βρώμικη πόλη.
Δεν υπάρχει λόγος να έρθει κανένας τουρίστας στην Θεσσαλονίκη. Να δει τι; Το λευκό Πύργο; Ή το τσιναρι και τα Λαδάδικα;
Εντάξει ας μην ειμαστε ισοπεδωτικοι, έχει αρκετά βυζαντινά μνημεία καθώς και τα μουσεία της που αξιζουνε επισκεψη.

Άβαταρ μέλους
Baldur
Δημοσιεύσεις: 166
Εγγραφή: 03 Νοέμ 2022, 18:04

Re: Γτι η Θεσσαλονίκη είναι τόσο άσχημη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Baldur » 05 Αύγ 2023, 21:34

Αλιόσα έγραψε:
28 Ιούλ 2023, 15:41
Baldur έγραψε:
22 Ιούλ 2023, 18:04
Καναμε μαγκες το αρβανιτοχωρι 3.000 κατοικων που οι αγραμματοι τσομπαναραιοι βγαζαν τα γιδια τους να χεζουν στον Παρθενωνα και μας κουναν το δαχτυλο που μαζι με τους λοιπους κατσαπλιαδες καταυλακιωτες εχουν φαει ολο το μελι, οπως λεει ο πολιτισμικος μας εκπροσωπος Ραπτοπουλος, σαν να μην υπαρχει αυριο.
Τύπε η Αθήνα έχει πολύ μεγαλύτερη ιστορια απο τη Θεσσαλονικη και εδωσε τιτάνες του πνεύματος που τους ξέρει ολη η υφήλιος. Μιλάς για την Αθήνα λες και ειναι κανά τυχαίο μέρος σε κάποιο νησάκι του ειρηνικού. Και 3000 κατοικους να χε το 1821 (που δεν ειχε τοσους αλλά περισσότερους, μάλιστα ειχε και τειχος) δεν επιλέχθηκε τυχαία ως πρωτεύουσα.
Ιστορια, ναι. Αρχαιολογικης φυσεως και οχι ζωντανη οπως της Θεσσαλονικης. Δεν υποτιμω την ιστορικη και σημειολογικη βαρυτητα της Αθηνας για το νεογνο μας κρατος, αλλα ως εκει.

Οπως στα λεω ηταν. Υπαρχουν και φωτο της εποχης, μην πας να βγαλεις «πολη» την Πλακα. Ιδεα δεν ειχαν στο μεγαλυτερο κομματι οι κατοικοι στην καθεμερα τους για το προβυζαντινο παρελθον τους. Η μια πολη ηταν κεντρο εμποριου, κοσμοπολιτικο κεντρο βαρους στη γεωπολιτικη σκακιερα και η αλλη ενας αδιαφορος πολιτισμικα καθυστερημενος οικισμος στις νοτιες παρυφες της οθωμανικης αυτοκρατοριας.

Οι πρωτευουσες ειναι για να εξυπηρετουν το κρατος κι οχι τουμπαλιν. Η Αθηνα ηταν η πρεπουσα επιλογη απο το 1830 εως και το 1912. Εκτοτε και κοιτωντας μπροστα, το γραφειοκρατικο κεντρο αποφασεων οφειλε να μετατοπιστει προς Βορρα. Τις συνεπειες αυτης της οκνηριας και κουτοπονηριας βιωνουμε σημερα.
“That is greatness. That is what it means to be a thoroughbred. The honorable end is the one thing that can not be taken from a man.”

mao mao
Δημοσιεύσεις: 7490
Εγγραφή: 12 Μάιος 2018, 23:33

Re: Γτι η Θεσσαλονίκη είναι τόσο άσχημη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από mao mao » 05 Αύγ 2023, 21:38

Γκρεμίστηκε το στοιχειωμένο κτίριο Μαρτίου με Βασιλίσσης; Μου στείλαν pic αλλά δεν ξέρω αν είναι από εκεί.

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Ταξίδια”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών