Phorum.com.gr

Oι Αιγύπτιοι εκείνη την εποχή πιθανόν να μην ήταν σκούρου χρώματος όπως σήμερα ή τουλάχιστον ένα μεγάλο μέρος τους.
Οι Σπαρτιάτες πρέπει να ήταν ανοικτών χρωμάτων.

Οι Βιντάλ και Ριστέρ εξέφρασαν πάντως την ευχή να δοθεί τελικά η παράσταση εντός των επόμενων εβδομάδων.

"ευχή"
δηλαδή ένα μάτσο κακομαθημένα κωλόπαιδα κάνουν ό,τι θέλουν, δεν υπάρχει νόμος, δεν υπάρχει κράτος και οι μαλάκες επαφίενται σε ευχές μήπως και κάνουν τη παράσταση
ρε καλά σας κάνουν, ευνουχισμένοι φλώροι που δεν μπορείτε να ορθώσετε ανάστημα απέναντι στη παράνοια των κακομαθημένων

Δε νομίζω ότι υπάρχει περίπτωση να πάνε ακτιβιστές να ματαιώσουν ένα έργο και να μην το πετύχουν.

εκτός αν είναι προειδοποιημένοι οι διοργανωτές και έχουν φέρει αστυνομία ή σεκιούριτυ.

είναι ενδιαφέρον ότι τα αβγά και οι συνοδοιπόροι δεν πάνε να ματαιώσουν παραστάσεις όπως οι άπλυτοι, αλλά κάνουν τζερτζελέ απέξω.

Jolly Roger έγραψε: ↑

28 Μαρ 2019, 20:46

Aν δούμε πότε το έγραψε ο Αισχύλος, παίζει οι "βάρβαροι Αιγύπτιοι" να ήταν και αλληγορία για τη Σπάρτη.

O Aισχύλος έγραψε τις Ικέτιδες τον καιρό που υπήρχε στην Αθήνα διχογνωμία για το αν θα έπρεπε οι Αθηναίοι να συμμαχήσουν με το Άργος ή με τη Σπάρτη. Οι συντηρητικοί του Κίμωνα ήταν υπέρ της συμμαχίας με την ολιγαρχική Σπάρτη, οι δημοκρατικοί με το Άργος. Ο Ρ. Πίνκοτ στην "Κοινωνιολογία της Λογοτεχνίας" θεωρεί ότι η επιλογή του Αισχύλου να περιγράψει τον Πελασγό (βασιλιά του Άργους) σαν φιλάνθρωπο ηγέτη, και το Άργος σαν ευδαίμονα πόλη, σήμαινε ότι ο Αισχύλος στήριζε τη θέση των δημοκρατικών.

Αν, λοιπόν, το Άργος είναι το Άργος, γιατί η Αίγυπτος να μην είναι η Σπάρτη;

Γιατί δεν υπήρχε κανένα κοινό στοιχείο αναφοράς μεταξύ Αιγύπτου και Σπάρτης.

Κι επειδή δεν βρίσκω κάποια λογική εξήγηση αυτής της αναφοράς, το μόνο που μπορώ να υποθέσω είναι ότι ίσως θεωρείς ότι αυτή η προσομοίωση θα λειτουργούσε ως δικαιολογία για τους αντιρατσιστές.
Δηλαδή κάτι του στυλ "Παιδιά, λάθος καταλάβατε, το έργο δεν έχει στόχο να θίξει τους Αιγύπτιους αλλά τους ρατσιστές/μοβόρους/πολεμοχαρείς Σπαρτιάτες."

Σε κάθε περίπτωση, βλέπω ότι σε κανέναν δεν κάνει εντύπωση ότι το πράγμα έχει ξεφύγει.

Γιατί εδώ δεν πρόκειται για παρεμβάσεις του α ή β δημιουργού (σε όλες τις εκφράσεις της τέχνης) στο χ ή ψ κλασσικό έργο αλλά για άμεση διαμαρτυρία για τις "ρατσιστικές" αναφορές που υπάρχουν στο πρωτότυπο κλασσικό έργο.

Αντιλαμβάνεσθε τι σημαίνει αυτό;

...μα δεν είναι το θέμα η ανάλυση των Ικέτιδων, αλλά η αναφορά μου στα πέρατα της ηλιθιότητας. Το συναντάς συχνά, όλο και συχνότερα. Για τις Ικέτιδες μπορούμε να μιλάμε ώρες, δεν είναι αυτή πρόθεσή μου, ούτε θα το κάνω εδώ. Η βλακεία με συγκλόνισε.

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: ↑

28 Μαρ 2019, 20:51

Οι Βιντάλ και Ριστέρ εξέφρασαν πάντως την ευχή να δοθεί τελικά η παράσταση εντός των επόμενων εβδομάδων.

"ευχή"
δηλαδή ένα μάτσο κακομαθημένα κωλόπαιδα κάνουν ό,τι θέλουν, δεν υπάρχει νόμος, δεν υπάρχει κράτος και οι μαλάκες επαφίενται σε ευχές μήπως και κάνουν τη παράσταση
ρε καλά σας κάνουν, ευνουχισμένοι φλώροι που δεν μπορείτε να ορθώσετε ανάστημα απέναντι στη παράνοια των κακομαθημένων

Όντως. Φυλακή θα έπρεπε.

Να επαναλάβουμε εδώ ότι το μίσος στους αντιρατσιστές και σε κάθε μορφής εξεγερμένο, είναι κόμπλεξ να μην θέλεις ο άλλος να διακδικεί καλύτερη ζωή. δεν είναι τυχαίο που το κάθε σάπιο φασιστάκι θα βγει και θα κοπρίζει στα διαδικτυακά μέσα.
Παρακμή και σαπίλα ρε.

Χαοτικός έγραψε: ↑

28 Μαρ 2019, 21:27

Να επαναλάβουμε εδώ ότι το μίσος στους αντιρατσιστές και σε κάθε μορφής εξεγερμένο, είναι κόμπλεξ να μην θέλεις ο άλλος να διακδικεί καλύτερη ζωή. δεν είναι τυχαίο που το κάθε σάπιο φασιστάκι θα βγει και θα κοπρίζει στα διαδικτυακά μέσα.
Παρακμή και σαπίλα ρε.

διεκδικεί καλύτερη ζωή επειδή με το έτσι θέλω, με τελείως φασιστικό τρόπο, δεν αφήνει να παιχτεί ένα έργο του Αισχύλου.
Εντάξει.

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: ↑

28 Μαρ 2019, 23:04

Χαοτικός έγραψε: ↑

28 Μαρ 2019, 21:27

Να επαναλάβουμε εδώ ότι το μίσος στους αντιρατσιστές και σε κάθε μορφής εξεγερμένο, είναι κόμπλεξ να μην θέλεις ο άλλος να διακδικεί καλύτερη ζωή. δεν είναι τυχαίο που το κάθε σάπιο φασιστάκι θα βγει και θα κοπρίζει στα διαδικτυακά μέσα.
Παρακμή και σαπίλα ρε.

διεκδικεί καλύτερη ζωή επειδή με το έτσι θέλω, με τελείως φασιστικό τρόπο, δεν αφήνει να παιχτεί ένα έργο του Αισχύλου.
Εντάξει.

Τι λες ρε; Δεν μίλησα για καμία παράσταση. Ούτε καν ξέρω αυτούς τους φορείς που αναφέρονται. Γραμμένους τους έχω. Εδώ γράφω το ΚΚΕ που είναι και δικοί μας, αυτούς;
Αναφέρομαι στα αντανακλαστικά των καμένων που ψάχνονται διαρκώς να την πουνε στον αντιρατσιμό γενικά επειδή τους χαλάει τη σούπα. Επειδή θεωρούν το λίπος τους ανώτερο βιοχημικά και με την πεποίθηση αυτή πορεύονται ευτυχισμένοι.
Λέρα σου λέω.

ΓΑΛΗ έγραψε: ↑

28 Μαρ 2019, 21:06

Jolly Roger έγραψε: ↑

28 Μαρ 2019, 20:46

Aν δούμε πότε το έγραψε ο Αισχύλος, παίζει οι "βάρβαροι Αιγύπτιοι" να ήταν και αλληγορία για τη Σπάρτη.

O Aισχύλος έγραψε τις Ικέτιδες τον καιρό που υπήρχε στην Αθήνα διχογνωμία για το αν θα έπρεπε οι Αθηναίοι να συμμαχήσουν με το Άργος ή με τη Σπάρτη. Οι συντηρητικοί του Κίμωνα ήταν υπέρ της συμμαχίας με την ολιγαρχική Σπάρτη, οι δημοκρατικοί με το Άργος. Ο Ρ. Πίνκοτ στην "Κοινωνιολογία της Λογοτεχνίας" θεωρεί ότι η επιλογή του Αισχύλου να περιγράψει τον Πελασγό (βασιλιά του Άργους) σαν φιλάνθρωπο ηγέτη, και το Άργος σαν ευδαίμονα πόλη, σήμαινε ότι ο Αισχύλος στήριζε τη θέση των δημοκρατικών.

Αν, λοιπόν, το Άργος είναι το Άργος, γιατί η Αίγυπτος να μην είναι η Σπάρτη;

Γιατί δεν υπήρχε κανένα κοινό στοιχείο αναφοράς μεταξύ Αιγύπτου και Σπάρτης.

Κι επειδή δεν βρίσκω κάποια λογική εξήγηση αυτής της αναφοράς, το μόνο που μπορώ να υποθέσω είναι ότι ίσως θεωρείς ότι αυτή η προσομοίωση θα λειτουργούσε ως δικαιολογία για τους αντιρατσιστές.
Δηλαδή κάτι του στυλ "Παιδιά, λάθος καταλάβατε, το έργο δεν έχει στόχο να θίξει τους Αιγύπτιους αλλά τους ρατσιστές/μοβόρους/πολεμοχαρείς Σπαρτιάτες."

καμία σχέση με τους αντιρατσιστές - ή τη δικαιολόγησή τους - η αναφορά μου. Ο συγκεκριμένος κριτικός πράγματι δε λέει κάτι για παραλληλισμό Αιγύπτου με Σπάρτη, υπονοεί απλά ότι ο Αισχύλος επέλεξε το Άργος ως σκηνικό των Ικέτιδων επειδή στην πραγματική ζωή το προτιμούσε για σύμμαχο της Αθήνας από ό,τι τη Σπάρτη. Εγώ λέω απλά ότι μπορεί να υπάρχει αντιστοιχία και στην άλλη πλευρά, όχι ότι σώνει και καλά υπάρχει.

Ο ίδιος κριτικός αλλά και ο Anthony J. Podlecki (που θεωρούταν μαζί με τον Τζωρτζ Τόμσον ο κατεξοχήν ειδικός στη μελέτη των έργων του Αισχύλου) λένε επίσης ότι οι Δαναΐδες που καταφεύγουν κυνηγημένες στο Άργος είναι αλληγορία για τον Θεμιστοκλή, που τότε ζούσε εξόριστος στο Άργος.

He finds in the play a reminder of the good services of Argos to Themistocles when he fell under attack by Cimon and the Spartans and an exercise and theorizing of a democratic practice that "served as a useful watchword and rallying cry" for Ephialtes and the democratic reformers.

βέβαια όλα αυτά μάλλον είναι off-topic. Για τους τριμάλακες που μπαχαλέψανε την παράσταση χτες, αν εκφραστώ όπως πραγματικά θέλω να εκφραστώ, μάλλον θα φάω permanent ban.

ΚΑΙ ας μην ξεχναμε οτι οι ελληενς είχαν σκλάβους αρα θα ειχαν μαυρους δουλους (100%)

Καταδικάζω. Αντίθετα με ορισμένους που πιστεύουν ότι όλα πρέπει να κρίνονται ίσα κι όμοια και εγκαλούν συνέχεια για "διπλά στάνταρ", το κόντεξτ μετράει. Και εδώ το κόντεξτ της μαύρης μάσκας δεν είναι ρατσιστικό, είναι απλά μια μαύρη μάσκα.

Yochanan έγραψε: ↑

29 Μαρ 2019, 00:37

ΚΑΙ ας μην ξεχναμε οτι οι ελληενς είχαν σκλάβους αρα θα ειχαν μαυρους δουλους (100%)

Γερό τρολλ. Επίσης να τους ενημερώσουμε ότι ο Αριστοτέλης υποστήριζε ότι κάποιοι άνθρωποι είναι δούλοι από τη φύση τους και όχι επειδή υποδουλώθηκαν από έναν ισχυρότερο και ότι χωρίς τον αφέντη είναι άχρηστοι. Άρα παπαλα και ο Αριστοτέλης. Φυσικά στα σκουπίδια και κ Πλάτωνας γιατί με.οποιον δάσκαλο καθίσεις τέτοια γράμματα θα μαθεις. Καταρρέει ο δυτικός πολιτισμός

Dwarven Blacksmith έγραψε: ↑

29 Μαρ 2019, 01:15

Καταδικάζω. Αντίθετα με ορισμένους που πιστεύουν ότι όλα πρέπει να κρίνονται ίσα κι όμοια και εγκαλούν συνέχεια για "διπλά στάνταρ", το κόντεξτ μετράει. Και εδώ το κόντεξτ της μαύρης μάσκας δεν είναι ρατσιστικό, είναι απλά μια μαύρη μάσκα.

Να την κάνουμε σε χρώματα ουράνιου τόξου να χαρούν τα πειραγμενα?