Ηλίθιοι κι αγράμματοι. Το έπος της ανοησίας.

[foscilis]

Edsger Wybe Dijkstra

[Alchemist501]

Nαι να καταργήσουμε και τα μαθηματικά μην παρεξηγηθούν οι "μειονότητες". Ο πολιτισμός από τους Έλληνες και τους λευκούς ξεκίνησε έτσι και αλλιώς, ήδη στην αρχαία Ελλάδα υπήρχαν και γυναίκες μαθηματικοί. Με το πέρασμα των αιώνων καλό είναι να γίνεται κτήμα όλων γιατί είναι προς το συμφέρον τους. Αλλά που να στρώσεις κώλο για τα μαθηματικά, καλύτερη η μπουρδολογία όπου μπορείς να λες λογική ότι σου καπνίσει.

Τι εστί Σουμέριοι ?
Βαβυλωνιοι ?
Ινδοί ?
ΑΙγυπτιοι ?
Κινέζοι ?

[foscilis]

Υποκατηγορίες Ελλήνων

[Alchemist501]

Υποκατηγορίες Ελλήνων

Τα παιδιά απ' το χωριό

[foscilis]

Τα ΣΤΡΕΗΤ ξαδέρφια.

[ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ]

Τι 15 ρε; μιλάμε γα πάνω από 900!

https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%9A%CE ... E%B3%CE%BA

Εντάξει.

Ρε μλκ, τον λήγοντα μόνο, μια φορά. Μία μόνο. Σου δίνω όσες προσπάθειες θες

[Antares]

Nαι να καταργήσουμε και τα μαθηματικά μην παρεξηγηθούν οι "μειονότητες". Ο πολιτισμός από τους Έλληνες και τους λευκούς ξεκίνησε έτσι και αλλιώς, ήδη στην αρχαία Ελλάδα υπήρχαν και γυναίκες μαθηματικοί. Με το πέρασμα των αιώνων καλό είναι να γίνεται κτήμα όλων γιατί είναι προς το συμφέρον τους. Αλλά που να στρώσεις κώλο για τα μαθηματικά, καλύτερη η μπουρδολογία όπου μπορείς να λες λογική ότι σου καπνίσει.

Τι εστί Σουμέριοι ?
Βαβυλωνιοι ?
Ινδοί ?
ΑΙγυπτιοι ?
Κινέζοι ?

Τα μαθηματικά σαν επιστήμη δεν ξεκίνησαν από αυτούς. Τα χρησιμοποιούσαν, αλλά για πρακτικούς σκοπούς. Εξάλλου δεν γνωρίζουμε πολλά γι' αυτές τις περιόδους.
Οι μεγαλύτερες πρόοδοι έγιναν τους δύο τελευταίους αιώνες και αυτά τα μαθηματικά διδασκόμαστε όλοι πια. Δεν νομίζω εξάλλου ότι οι Αφρικανοί, Κινέζοι, Ινδοί κλπ. έχουν κανένα θέμα με αυτό το γεγονός. Έχουν και πολλούς σύγχρονους ή παλαιότερους επιστήμονες.

[hellegennes]

...
Η Ολλανδία πρόσφερε στον παγκόσμιο πολιτισμό τον Βαν Γκονγκ.
...

Σιγά μην προσέφερε και τον Βαν Ντραμς. Άκου Βαν Γκονγκ...

Άμα θες να το λες όπως όλος ο υπόλοιπος κόσμος (κι όχι όπως είναι το κανονικό στα ολλανδικά, δηλαδή Φαν Χοχ), τουλάχιστον λέγε το Βαν Γκογκ.

Σόρι, αλλά αυτό το πράγμα στα ελληνικά δεν μπορώ να το πω γιατί πολύ απλά δεν το επιτρέπει η ελληνική φωνολογία. Όταν θα το προφέρω στα αγγλικά, θα το πω σωστά (αν και στα αγγλικά κυκλοφορούν πολλές παραλλαγές με κυριότερη το Βαν Γκόου). Και χάρη κάνω που δεν γράφω «Βαν Κονγκ», όπως προφέρουμε κανονικά οι Έλληνες το όνομά του (οι άλλοι λαοί είναι ηλίθιοι που προφέρουν όπως θέλουν τα ξένα ονόματα;)

Στην τελική ούτε Μποφόρ υπήρξε ποτέ ούτε Βατ (για να μην το πάω σε πιο λεπτές διακρίσεις τύπου «Σαίξπηρ»).

[hellegennes]

Τι 15 ρε; μιλάμε γα πάνω από 900!

https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%9A%CE ... E%B3%CE%BA

Εντάξει.

Ρε μλκ, τον λήγοντα μόνο, μια φορά. Μία μόνο. Σου δίνω όσες προσπάθειες θες

Ότι εσύ αυτό που αποκόμισες από το επιχείρημά μου είναι ότι ο Βαν Κονγκ ζωγράφισε κυριολεκτικά 15 ζωγραφιές.

[ST48410]

Είναι εύκολο να το λες αυτό ζώντας σε μια χώρα που δεν έχει προσφέρει απολύτως τίποτα στον παγκόσμιο πολιτισμό.

Γιατί έτσι; Οι άλλοι τι σου έκαναν;

Hieronymus Bosch
Pieter Bruegel
Rembrandt
Johannes Vermeer
Piet Mondrian

Και ο Vincent van Gogh γιατί θεωρείς ότι δεν επέδρασε;

[sys3x]

Καταδικάζω. Αντίθετα με ορισμένους που πιστεύουν ότι όλα πρέπει να κρίνονται ίσα κι όμοια και εγκαλούν συνέχεια για "διπλά στάνταρ", το κόντεξτ μετράει. Και εδώ το κόντεξτ της μαύρης μάσκας δεν είναι ρατσιστικό, είναι απλά μια μαύρη μάσκα.

Να την κάνουμε σε χρώματα ουράνιου τόξου να χαρούν τα πειραγμενα?

Κι αυτός χιονονιφάδα είναι ρε.

[hellegennes]

Είναι εύκολο να το λες αυτό ζώντας σε μια χώρα που δεν έχει προσφέρει απολύτως τίποτα στον παγκόσμιο πολιτισμό.

Γιατί έτσι; Οι άλλοι τι σου έκαναν;

Hieronymus Bosch
Pieter Bruegel
Rembrandt
Johannes Vermeer
Piet Mondrian

Και ο Vincent van Gogh γιατί θεωρείς ότι δεν επέδρασε;

Γενικά, αν και δεν έχω τίποτα με τα εικαστικά, δεν θεωρώ ότι έχουν κάποια βαθιά επίδραση στον ανθρώπινο πολιτισμό, πέρα από πολύ ορισμένες και πρόδηλες εξαιρέσεις. Ο κινηματογράφος, η τηλεόραση και η λογοτεχνία έχουν την πιο σημαντική επίδραση και ακολουθεί η μουσική. Πέρα από το να θαυμάσεις ένα εικαστικό έργο, δεν θεωρώ ότι είναι κάτι που σε βοηθάει σε κάτι, σε πάει παραπέρα, σε εμπνέει να σκεφτείς αλλιώς, να σχηματίσεις νέες ιδέες, νέα ηθική, να ανακαλύψεις, κτλ.

[ST48410]

Γενικά, αν και δεν έχω τίποτα με τα εικαστικά, δεν θεωρώ ότι έχουν κάποια βαθιά επίδραση στον ανθρώπινο πολιτισμό, πέρα από πολύ ορισμένες και πρόδηλες εξαιρέσεις.

Ο κινηματογράφος, η τηλεόραση και η λογοτεχνία έχουν την πιο σημαντική επίδραση και ακολουθεί η μουσική. Πέρα από το να θαυμάσεις ένα εικαστικό έργο, δεν θεωρώ ότι είναι κάτι που σε βοηθάει σε κάτι, σε πάει παραπέρα, σε εμπνέει να σκεφτείς αλλιώς, να σχηματίσεις νέες ιδέες, νέα ηθική, να ανακαλύψεις, κτλ.

Δεν αλλάζει ο άνθρωπος αν χρησιμοποιεί χρώματα, μουσικές δομές, λεκτικά σχήματα ή όγκους μαρμάρου. Σε όλες της τις εκφάνσεις η (σοβαρή) τέχνη εν τέλη είναι μια επίδειξη της ευφυίας, της φαντασίας, της συνδυαστικής ικανότητας, των εμπειριών και του γούστου του καλλιτέχνη που κατά περίπτωση έχει διαφορετικό υλικό και "εργαλεία". Βλέπεις έναν πίνακα που εισάγει μια νέα λογική πραγμάτων στο χρώμα ή στο σχήμα ή στον χειρισμό φωτός/σκιάς και εσύ ως αρχιτέκτονας ή γλύπτης ή ποιητής μπορεί να κάνεις κάτι ανάλογο στον τομέα σου. Αρκετά κινήματα, σχολές κλπ ήταν υπόθεση καλλιτεχνών που έδρασαν σε διαφορετικά πεδία.

Αποστερείς τον εαυτό σου από μεγαλειώδη αριστουργήματα του ανθρώπινου νου αν αντιμετωπίσεις την ζωγραφική ας πούμε σαν κάτι παρακατιανό. Άσε που η λογοτεχνία που αναφέρεις πχ θέτει ένα μεγάλο εμπόδιο σε μεγάλο μέρος του κοινού: την γλώσσα. Δεν είναι ποτέ το ίδιο το μεταφρασμένο έργο και αρκετές φορές η απλή γνώση της γλώσσας δεν αρκεί για να καταλάβεις αυτό που γράφει ο λογοτέχνης στην μητρική του.
Η επιδράσεις μεταξύ των τεχνών μαρτυρούν συνεχείς ωσμώσεις. Δεν είναι σίγουρο ας πούμε ότι θα είχες αυτόν τον ιμπρεσιονισμό στην μουσική αν δεν υπήρχαν οι ιμπρεσιονιστές ζωγράφοι.

[hellegennes]

Φυσικά και αλλάζει ο άνθρωπος από έργα τέχνης. Δεν θεωρώ παρακατιανά τα εικαστικά, απλά δεν θεωρώ ότι επηρεάζουν την ανθρωπότητα με τον ίδιο τρόπο που την επηρεάζουν οι άλλες τέχνες. Ακόμα και η μεταφρασμένη λογοτεχνία μπορεί να έχει σημαντική επίδραση. Δεν επηρεάσε τον τρόπο σκέψης σου κάποιος ξένος συγγραφέας; Ένας Ντοστογιέφσκι, ένας Κλαρκ, ένας Ασίμοφ, ένας Ουάιλντ, ένας Τουέιν, ένας Σαίξπηρ; Επηρέασε τον τρόπο σκέψης σου ο Μονέ;

[ST48410]

Φυσικά και αλλάζει ο άνθρωπος από έργα τέχνης. Δεν θεωρώ παρακατιανά τα εικαστικά, απλά δεν θεωρώ ότι επηρεάζουν την ανθρωπότητα με τον ίδιο τρόπο που την επηρεάζουν οι άλλες τέχνες. Ακόμα και η μεταφρασμένη λογοτεχνία μπορεί να έχει σημαντική επίδραση. Δεν επηρεάσε τον τρόπο σκέψης σου κάποιος ξένος συγγραφέας; Ένας Ντοστογιέφσκι, ένας Κλαρκ, ένας Ασίμοφ, ένας Ουάιλντ, ένας Τουέιν, ένας Σαίξπηρ; Επηρέασε τον τρόπο σκέψης σου ο Μονέ;

Δεν λειτουργώ έτσι. Τις ηθικές μου αρχές, αξίες, κλπ μάλλον τις επηρέασαν περισσότερο οι γονείς και κάποιοι άλλοι άνθρωποι που έτυχε να γνωρίσω. Όταν αντιμετωπίζω ένα έργο τέχνης προσπαθώ να καταλάβω τι σπουδαίο κρύβεται σε αυτό. Δεν θα διαβάσω λογοτεχνία για τις ηθικές αξίες που προβάλλονται ή προτείνονται. Θα το διαβάσω για να δω πως χειρίζεται ο καλλιτέχνης τους χαρακτήρες, την πλοκή, τον λόγο κλπ. Τα δομικά του στοιχεία δηλαδή. Θα μπορούσα κάλλιστα να διαβάσω και ένα έργο που έχει τελείως διαφορετικό ηθικό κώδικα από τον δικό μου και να το θαυμάσω χωρίς αυτό να συνεπάγεται πως θα αλλάξω τρόπο αντιμετώπισης των πραγμάτων. Πνευματικά επιτεύγματα προσπαθώ να διακρίνω και στην λογοτεχνία ξεκάθαρα η γλώσσα είναι εμπόδιο. Πάρε την Φόνισσα του Παπαδιαμάντη που είναι ένα σχετικά μικρό έργο πολύ προσεγμένο σε βαθμό που και τα ίδια τα ονόματα των ηρώων να παραπέμπουν σε αναφορές που πάνε ακόμα και στην αρχαιότητα. Τι να καταλάβει κανείς από την μετάφραση; Το μεταφρασμένο μπορεί από μόνο του να είναι ένα αξιόλογο έργο (αν είναι λογοτέχνης ο μεταφραστής), ωστόσο είναι ένα άλλο έργο.
Δεν μπορώ να πω τι με έχει επηρεάσει πιο πολύ ωστόσο έχω περισσότερη επαφή με την ζωγραφική από την λογοτεχνία οπότε η απάντηση είναι μάλλον ναι στο βαθμό που συνειδητοποιούμαι το τι και το πως σε αυτά τα πράγματα.