Ατυχήματα από κατασκευαστικές αστοχίες

[Ίακχος]

On Wednesday, a four-storey building collapsed in Doha, the capital of Qatar. There has been one death from the collapse and seven people have had to be rescued from the wreckage.

For reasons that are still unknown, the supports at one end of the building failed and caused it to collapse on the adjacent three-story building, whose roof has also collapsed.

https://www.washingtonpost.com/world/20 ... story.html

[Ίακχος]

Τοίχος έπεσε από τον αέρα στη Θεσσαλονίκη και καταπλάκωσε αυτοκίνητα

https://www.gazzetta.gr/plus/2209032/to ... 9Zc5sEjCtU

[Ίακχος]

Ινδία: Στους 35 οι νεκροί από την κατάρρευση δαπέδου σε ινδουιστικό ναό

https://www.protothema.gr/world/article ... 1680237899

[Ίακχος]

1 νεκρός και δεκάδες τραυματίες στο Ιλλινόι από κατάρρευση οροφής θεάτρου λόγω ισχυρών ανέμων τυφώνα. Εκείνη την ώρα γινόταν συναυλία χέβι μέταλ.
https://www-cbsnews-com.cdn.ampproject. ... lvidere%2F

[Ίακχος]

Νέα Υόρκη: Δύο νεκροί σε εργατικό δυστύχημα στο αεροδρόμιο JFK
Οι δύο εργαζόμενοι παγιδεύτηκαν κάτω από ερείπια οικοδομής

https://www.protothema.gr/world/article ... 1680553270

[Ίακχος]

Εικόνες από σχολική αίθουσα σήμερα στον Βόλο.. Κομμάτια από το ταβανι της τάξης αποκολλήθηκαν και έπεσαν πάνω στο γραφείο και τα θρανία...
Ευτυχώς από θαύμα δεν είχαμε τα χειρότερα, αφού οι μαθητές εκείνη την ώρα ήταν σε διάλειμμα...

[hellegennes]

Εικόνες από σχολική αίθουσα σήμερα στον Βόλο.. Κομμάτια από το ταβανι της τάξης αποκολλήθηκαν και έπεσαν πάνω στο γραφείο και τα θρανία...
Ευτυχώς από θαύμα δεν είχαμε τα χειρότερα, αφού οι μαθητές εκείνη την ώρα ήταν σε διάλειμμα...

Κι εμείς είχαμε ένα τέτοιο συμβάν στο δημοτικό, όπου ξεκόλλησε σχεδόν όλο το ταβάνι. Ευτυχώς ήμασταν σε εκδρομή εκείνην την μέρα. Μετά από έρευνα διαπιστώθηκε ότι δεν ήταν κάποια αστοχία, απλά οι καθαρίστριες εβαριόντουσαν να σφουγγαρίσουν κανονικά και έπλεναν τις τάξεις με το λάστιχο.

[Isildur]

Εικόνες από σχολική αίθουσα σήμερα στον Βόλο.. Κομμάτια από το ταβανι της τάξης αποκολλήθηκαν και έπεσαν πάνω στο γραφείο και τα θρανία...
Ευτυχώς από θαύμα δεν είχαμε τα χειρότερα, αφού οι μαθητές εκείνη την ώρα ήταν σε διάλειμμα...

Κι εμείς είχαμε ένα τέτοιο συμβάν στο δημοτικό, όπου ξεκόλλησε σχεδόν όλο το ταβάνι. Ευτυχώς ήμασταν σε εκδρομή εκείνην την μέρα. Μετά από έρευνα διαπιστώθηκε ότι δεν ήταν κάποια αστοχία, απλά οι καθαρίστριες εβαριόντουσαν να σφουγγαρίσουν κανονικά και έπλεναν τις τάξεις με το λάστιχο.

Αν είχατε κι εσείς μωσαϊκό στο πάτωμα, όπως αυτό στην φωτογραφία, τότε ήταν και κατασκευαστικ'ή αστοχία, πέρα απ' την μαλακία των καθαριστριών. Που, υπο προϋποθέσεις πάντα, δεν είναι πάντα μαλακία αυτό. Καλύτερα πλύσιμο με τη μάνικα (όπου και αν είναι εφικτό), παρά το πασάλειμα που λένε σφουγγάρισμα τα συνεργεία καθαρισμού και που το μόνο που κάνει είναι να απλώνει τη βρομιά παντού.

[Ίακχος]

Εικόνες από σχολική αίθουσα σήμερα στον Βόλο.. Κομμάτια από το ταβανι της τάξης αποκολλήθηκαν και έπεσαν πάνω στο γραφείο και τα θρανία...
Ευτυχώς από θαύμα δεν είχαμε τα χειρότερα, αφού οι μαθητές εκείνη την ώρα ήταν σε διάλειμμα...

Κι εμείς είχαμε ένα τέτοιο συμβάν στο δημοτικό, όπου ξεκόλλησε σχεδόν όλο το ταβάνι. Ευτυχώς ήμασταν σε εκδρομή εκείνην την μέρα. Μετά από έρευνα διαπιστώθηκε ότι δεν ήταν κάποια αστοχία, απλά οι καθαρίστριες εβαριόντουσαν να σφουγγαρίσουν κανονικά και έπλεναν τις τάξεις με το λάστιχο.

Αχ αυτό το πλύσιμο με το λάστιχο. Πόσα μπαλκόνια έχουν πέσει έτσι...

[hellegennes]

Εικόνες από σχολική αίθουσα σήμερα στον Βόλο.. Κομμάτια από το ταβανι της τάξης αποκολλήθηκαν και έπεσαν πάνω στο γραφείο και τα θρανία...
Ευτυχώς από θαύμα δεν είχαμε τα χειρότερα, αφού οι μαθητές εκείνη την ώρα ήταν σε διάλειμμα...

Κι εμείς είχαμε ένα τέτοιο συμβάν στο δημοτικό, όπου ξεκόλλησε σχεδόν όλο το ταβάνι. Ευτυχώς ήμασταν σε εκδρομή εκείνην την μέρα. Μετά από έρευνα διαπιστώθηκε ότι δεν ήταν κάποια αστοχία, απλά οι καθαρίστριες εβαριόντουσαν να σφουγγαρίσουν κανονικά και έπλεναν τις τάξεις με το λάστιχο.

Αν είχατε κι εσείς μωσαϊκό στο πάτωμα, όπως αυτό στην φωτογραφία, τότε ήταν και κατασκευαστικ'ή αστοχία, πέρα απ' την μαλακία των καθαριστριών. Που, υπο προϋποθέσεις πάντα, δεν είναι πάντα μαλακία αυτό. Καλύτερα πλύσιμο με τη μάνικα (όπου και αν είναι εφικτό), παρά το πασάλειμα που λένε σφουγγάρισμα τα συνεργεία καθαρισμού και που το μόνο που κάνει είναι να απλώνει τη βρομιά παντού.

Δεν θυμάμαι τι ήταν το πάτωμα, αλλά το νερό ποτίζει από τις γέφυρες. Αν δεις ποτέ υγρασία που έρχεται από υδραυλικά άνω ορόφου, θα παρατηρήσεις ότι ξεκινάει από τις άκρες της πλάκας, στο σημείο των τοίχων. Εκεί είναι το αδύνατο σημείο, το νερό περνάει μέσα από τον τοίχο και τον ποτίζει κάθετα.

[Isildur]

Κι εμείς είχαμε ένα τέτοιο συμβάν στο δημοτικό, όπου ξεκόλλησε σχεδόν όλο το ταβάνι. Ευτυχώς ήμασταν σε εκδρομή εκείνην την μέρα. Μετά από έρευνα διαπιστώθηκε ότι δεν ήταν κάποια αστοχία, απλά οι καθαρίστριες εβαριόντουσαν να σφουγγαρίσουν κανονικά και έπλεναν τις τάξεις με το λάστιχο.

Αν είχατε κι εσείς μωσαϊκό στο πάτωμα, όπως αυτό στην φωτογραφία, τότε ήταν και κατασκευαστικ'ή αστοχία, πέρα απ' την μαλακία των καθαριστριών. Που, υπο προϋποθέσεις πάντα, δεν είναι πάντα μαλακία αυτό. Καλύτερα πλύσιμο με τη μάνικα (όπου και αν είναι εφικτό), παρά το πασάλειμα που λένε σφουγγάρισμα τα συνεργεία καθαρισμού και που το μόνο που κάνει είναι να απλώνει τη βρομιά παντού.

Δεν θυμάμαι τι ήταν το πάτωμα, αλλά το νερό ποτίζει από τις γέφυρες. Αν δεις ποτέ υγρασία που έρχεται από υδραυλικά άνω ορόφου, θα παρατηρήσεις ότι ξεκινάει από τις άκρες της πλάκας, στο σημείο των τοίχων. Εκεί είναι το αδύνατο σημείο, το νερό περνάει μέσα από τον τοίχο και τον ποτίζει κάθετα.

Καταλαβαίνω τι λες φυσικά (ξες τι δουλειά κάνω... όλη μέρα με τέτοια έχω να κάνω ) απλά συνήθως οι υγρασίες των από πάνω υδραυλικών ξεκινάνε μέσα από τοίχους, από διαρροές σε εγκαταστάσεις. Άσχετο με το θέμα εδώ βέβαια, απλά σου λέω για τις υγρασίες των από πάνω ορόφων, όχι τι έγινε στην δική σας περίπτωση. Και φυσικά, όλα τα θέματα ξεκινάνε απ' τις γωνίες, πολύ σπάνια είναι τόσο χάλια το ίδιο το πάτωμα που να επιτρέπει να περάσει νερό.

Και στα μπαλκόνια που λέει ο φίλος πιο πάνω, πάλι θέμα τοποθέτησης πλακιδίων, μαρμάρων κλπ είναι και πόσο καλά (δεν) αρμολογούν τις γωνίες. Ή, επίσης συχνό, η έλλειψη νεροσταλάκτη στα μάρμαρα (ή το βούλωμά τους από χρώματα, σοβάδες κλπ ή η κακή θέση τους), η ελλιπής ή ανύπαρκτη στεγάνωση των κάθετων κάγκελων κλπ κλπ. Εκτός κι αν μιλάμε για καλή πλημμύρα φυσικά, που να ξεπερνά το ύψος του σοβατεπιού. Που και για εκεί υπάρχουν λύσεις, αλλά σιγά μην ασχοληθούν οι τοποθετητές...

[hellegennes]

Ναι, σε όλα, απλά αυτά δεν είναι κατασκευαστικές αστοχίες. Δεν έχει να κάνει με τον φέροντα οργανισμό, γι' αυτό το σχολίασα εξαρχής. Δεν ξέρω βέβαια τι έφταιγε στο συγκεκριμένο που παρατέθηκε, μιλάω για την περίπτωση του δικού μου σχολείου.

[Ίακχος]

Αφήνω άρθρο του καθηγητή Ροδόπουλου για τους σοβάδες στα σχολεία.

SpoilerShow

Αχ αυτά τα σχολεία ....
Λοιπόν τα πράγματα δεν είναι δυσκολα και δεν θέλουν ιδιαίτερο μυαλό.
Γιατί πέφτουν οι σοβάδες ?
Σε μια σχολική τάξη 25 ατόμων με κάθε μαθητης παράγει 0,3 λίτρα υγρασίας σε 6 ωρες. Δηλαδή περίπου 7,5 λίτρα νερό ανα τάξη. Δηλαδή υγροσκοπικό φορτίο 0,34e-4 Kg/s. το ποσοστό υγρασίας που καταλήγει στην κάτω παρειά της πλάκας είναι περίπου 82-86%.
Σε μία τάξη 200 κυβικών αέρα αυτό συνεπάγεται για την Αθήνα σε μια σχετική υγρασία όπως δίνεται στην εικόνα 1. Στην εικόνα αυτή θα κάνετε μια προσαύξηση της τάξεως του 1,17% λόγω ύψους της τάξης
Ταυτόχρονα παράγονται περίπου 900-1200 ppm CO2. Δηλαδή θέλουμε περίπου 4 πλάσια επικάλυψη σε σχέση με το ΕΝ 260-1.
Η ενανθράκωση λοιπόν είναι το πλέον σίγουρο φαινόμενο και μάλιστα ενανθράκωση με μεγάλο ρυθμό.
Τα περισσότερα σχολεία έχουν κάποιο γέμισμα και μετά ασφαλτόπανο. Ας πούμε λοιπόν 15 ποντους πλάκα, 1 ποντο σοφά, 8 πόντους γέμισμα και ασφαλτοπανο
Στην εικόνα 2 έχουμε τα αποτελέσματα. Παρατηρούμε λοιπόν οτι ο σοβάς βρίσκεται σε μεγάλο ποσοστό υγρασίας που ξεπερνάει πολλές φορές το 65%. Το 65% είναι το άνω όριο διαστατικής ευστάθειας για το σοφα. Δηλαδή οταν ξεπερνάμε το 65% έχουμε αυξηση του συντελεστή θερμικής διαστολής
70% ---------------5,8%
75%---------------11,9%
80%---------------28%
85%---------------41,1%
Στην ουσία λοιπόν ο σοβάς θέλει να αυξηθεί σε όγκο αλλα περιορίζεται απο τις τοιχοπληρώσεις. Αυτό μας δημιουργεί στην ουσία warping στο μέσο του δωματίου που καταλήγει στην ουσία σε διάτμηση.
Με την διάτμηση του σοφα έχουμε βέβαια και την ενανθράκωση του ΟΣ σε δεύτερη φάση.
Δηλαδή απο την μια έχουμε την διάτμηση που αποκολλά το σοβα και απο την άλλη την διάβρωση του οπλισμού που διογκώνει το σκυρόδεμα και και άρα προσπαθεί να αποκολλήσει το σοφα.
Συνεχίζεται .....μηπως σωθεί κανένα κεφάλι

[Isildur]

Ναι, σε όλα, απλά αυτά δεν είναι κατασκευαστικές αστοχίες. Δεν έχει να κάνει με τον φέροντα οργανισμό, γι' αυτό το σχολίασα εξαρχής. Δεν ξέρω βέβαια τι έφταιγε στο συγκεκριμένο που παρατέθηκε, μιλάω για την περίπτωση του δικού μου σχολείου.

Α, σόρυ, δεν πήρα το νήμα απ' την αρχή και δεν κατάλαβα ότι μιλούσατε αποκλειστικά για μπετά, τοιχοποιίες κλπ. Μπήκα σ' εκείνο το ποστ που απάντησα, και νόμιζα η συζήτηση αφορούσε γενικά για αστοχίες, λάθος.

[stergiosbik]

Αφήνω άρθρο του καθηγητή Ροδόπουλου για τους σοβάδες στα σχολεία.

SpoilerShow

Αχ αυτά τα σχολεία ....
Λοιπόν τα πράγματα δεν είναι δυσκολα και δεν θέλουν ιδιαίτερο μυαλό.
Γιατί πέφτουν οι σοβάδες ?
Σε μια σχολική τάξη 25 ατόμων με κάθε μαθητης παράγει 0,3 λίτρα υγρασίας σε 6 ωρες. Δηλαδή περίπου 7,5 λίτρα νερό ανα τάξη. Δηλαδή υγροσκοπικό φορτίο 0,34e-4 Kg/s. το ποσοστό υγρασίας που καταλήγει στην κάτω παρειά της πλάκας είναι περίπου 82-86%.
Σε μία τάξη 200 κυβικών αέρα αυτό συνεπάγεται για την Αθήνα σε μια σχετική υγρασία όπως δίνεται στην εικόνα 1. Στην εικόνα αυτή θα κάνετε μια προσαύξηση της τάξεως του 1,17% λόγω ύψους της τάξης
Ταυτόχρονα παράγονται περίπου 900-1200 ppm CO2. Δηλαδή θέλουμε περίπου 4 πλάσια επικάλυψη σε σχέση με το ΕΝ 260-1.
Η ενανθράκωση λοιπόν είναι το πλέον σίγουρο φαινόμενο και μάλιστα ενανθράκωση με μεγάλο ρυθμό.
Τα περισσότερα σχολεία έχουν κάποιο γέμισμα και μετά ασφαλτόπανο. Ας πούμε λοιπόν 15 ποντους πλάκα, 1 ποντο σοφά, 8 πόντους γέμισμα και ασφαλτοπανο
Στην εικόνα 2 έχουμε τα αποτελέσματα. Παρατηρούμε λοιπόν οτι ο σοβάς βρίσκεται σε μεγάλο ποσοστό υγρασίας που ξεπερνάει πολλές φορές το 65%. Το 65% είναι το άνω όριο διαστατικής ευστάθειας για το σοφα. Δηλαδή οταν ξεπερνάμε το 65% έχουμε αυξηση του συντελεστή θερμικής διαστολής
70% ---------------5,8%
75%---------------11,9%
80%---------------28%
85%---------------41,1%
Στην ουσία λοιπόν ο σοβάς θέλει να αυξηθεί σε όγκο αλλα περιορίζεται απο τις τοιχοπληρώσεις. Αυτό μας δημιουργεί στην ουσία warping στο μέσο του δωματίου που καταλήγει στην ουσία σε διάτμηση.
Με την διάτμηση του σοφα έχουμε βέβαια και την ενανθράκωση του ΟΣ σε δεύτερη φάση.
Δηλαδή απο την μια έχουμε την διάτμηση που αποκολλά το σοβα και απο την άλλη την διάβρωση του οπλισμού που διογκώνει το σκυρόδεμα και και άρα προσπαθεί να αποκολλήσει το σοφα.
Συνεχίζεται .....μηπως σωθεί κανένα κεφάλι

Eπισης,αυτό που γνωρίζω είναι είναι ότι πολλές φορές οι σοβατζηδες δεν αφαιρούν τα υπολείμματα λαδιού,από αυτό που χρησιμοποιούν πολλές φορές οι καλουπατζηδες για να μην κολλαει το μπετο στα ξύλα,από το μπετό με αποτέλεσμα
ο σοβάς να μην έχει καθόλου καλή πρόσφυση.
Συνήθως στα δημόσια έργα τέτοιες λεπτομέρειες που μπορεί να αποβούν καθοριστικές για το τελικό αποτέλεσμα δεν λαμβάνονται υπόψιν καν από τους κατασκευαστές.