Η επιτομή του συνδρόμου Dunning-Kruger, με συνοδό παραλήρημα μεγαλείου.
Μόνο ο Νόμος είσαι; Και ο Μέγας Ναπολέων είσαι και ο Μέγας Πέτρος και ο Μέγας Αλέξανδρος, μη σου πω...τρία σε ένα!


Που να έρθει και ο καύσωνας...
Η επιτομή του συνδρόμου Dunning-Kruger, με συνοδό παραλήρημα μεγαλείου.
Η συμβουλή μου (αν θες την ακούς) είναι να σταματήσεις να μιλάς με την έπαρση του ηλιθιου. Δεν σε βγάζουμε εμείς ηλίθιο. Κάνεις το παν για χαρακτηριστείς έτσι..seismic1 έγραψε: ↑09 Ιουν 2024, 23:31Φίλε χρειάζομαι βοήθεια να σας ξεβρακώσω.
Το να έχεις μέσον, τίτλους, θέση και χρήμα δεν σε κάνει και έμπειρο.
Την εμπειρία για να την αποκτήσεις πρέπει να σου γίνει ο κώλος να.
Έχετε καβαλήσει το καλάμι και έχετε αποκλείσει την εμπειρία από την έρευνα και την κατασκευή.
Ε άντε φτιάξτε τα σπίτια μόνοι σας. Πιάστε το μυστρί και το σκεπάρνι να δείτε τι σημαίνει επιστήμη στην πράξη.
Χωρίς προένταση δεν θα υπήρχαν γέφυρες οπλισμένου σκυροδέματος με μεγάλα ανοίγματα.
Σε αυτές τις γέφυρες αντέχει το σκυρόδεμα την θλίψη αλλά δεν την αντέχει στα τοιχώματα? Είσαστε γελοίοι
Αρνείστε μια εξωτερική δύναμη από το έδαφος που θα νικήσει το σεισμό? Είσαστε ηλίθιοι.
Αν θέλετε να με βγάλετε εμένα ηλίθιο επαναλάβετε τα πειράματά μου και αποδείξτε ότι δεν είμαι σωστός.
Τόσα χρήματα σπαταλάνε χωρίς νόημα. Ας σπαταλήσουν και λίγα για κάτι που μπορεί να αλλάξει τον κόσμο.
Σίγουρα θλίψη και παραμόρφωση δεν πάνε μαζί, αφού η θλίψη δημιουργεί δυσκαμψία στο τοίχωμα, διότι σκοτώνει μέρος από τον εφελκυσμό που δημιουργεί τις ρωγμές.Νταγκλης έγραψε: ↑10 Ιουν 2024, 11:30Η συμβουλή μου (αν θες την ακούς) είναι να σταματήσεις να μιλάς με την έπαρση του ηλιθιου. Δεν σε βγάζουμε εμείς ηλίθιο. Κάνεις το παν για χαρακτηριστείς έτσι..seismic1 έγραψε: ↑09 Ιουν 2024, 23:31Φίλε χρειάζομαι βοήθεια να σας ξεβρακώσω.
Το να έχεις μέσον, τίτλους, θέση και χρήμα δεν σε κάνει και έμπειρο.
Την εμπειρία για να την αποκτήσεις πρέπει να σου γίνει ο κώλος να.
Έχετε καβαλήσει το καλάμι και έχετε αποκλείσει την εμπειρία από την έρευνα και την κατασκευή.
Ε άντε φτιάξτε τα σπίτια μόνοι σας. Πιάστε το μυστρί και το σκεπάρνι να δείτε τι σημαίνει επιστήμη στην πράξη.
Χωρίς προένταση δεν θα υπήρχαν γέφυρες οπλισμένου σκυροδέματος με μεγάλα ανοίγματα.
Σε αυτές τις γέφυρες αντέχει το σκυρόδεμα την θλίψη αλλά δεν την αντέχει στα τοιχώματα? Είσαστε γελοίοι
Αρνείστε μια εξωτερική δύναμη από το έδαφος που θα νικήσει το σεισμό? Είσαστε ηλίθιοι.
Αν θέλετε να με βγάλετε εμένα ηλίθιο επαναλάβετε τα πειράματά μου και αποδείξτε ότι δεν είμαι σωστός.
Τόσα χρήματα σπαταλάνε χωρίς νόημα. Ας σπαταλήσουν και λίγα για κάτι που μπορεί να αλλάξει τον κόσμο.
Στις γέφυρες που λες....ασκείται μια αρχική "αντιπαραμόρφωση" (αντιτέμνουσα η οποία μειώνει δραματικά την απαίτηση θλίψης) για να εξισορροπήσει την παραμόρφωση που επιφέρει η επιβολή των φορτίων άπαξ και διά παντός.
Δεν υπάρχει λοιπόν απαίτηση για περαιτέρω ικανότητα παραμόρφωσης. Ότι παραμόρφωση ήταν να πάρει....την πήρε εξαρχής. Η μη απαίτηση ικανότητας παραμόρφωσης δεν θέτει κάποιο περιορισμό στην επιβολή θλίψης.
Επίσης το μέγεθος της παραμόρφωσης το γνωρίζουμε εξ' αρχής και προβλέπουμε επ' ακριβώς το μέγεθος και τη διεύθυνση της απαιτούμενης "αντιπαραμόρφωσης".
Καμία σχέση λοιπόν οι γέφυρες με τα τοιχώματα....
Στα τοιχώματα δεν μπορούμε να προβλέψουμε ούτε το μέγεθος ούτε τη διεύθυνση της επιβαλλόμενης παραμόρφωσης, αφού πρόκειται για ανακυκλιζόμενη φόρτιση, οπότε δεν μπορούμε εξ' αρχής να ασκήσουμε "αντιπαραμόρφωση".
Αυτό σημαίνει ότι απαιτείται ικανότητα παραμόρφωσης.
Τα δεκάδες πειράματα εδώ και 50 χρόνια που σου δείχνω αποδεικνύουν ότι θλιψη και ικανότητα παραμόρφωσης δεν πάνε μαζί. Η θλίψη σκοτώνει την ικανότητα των τοιχωμάτων να παραμορφώνονται και το ίδιο κάνει και το υψηλής αντοχής σκ/μα.
Αυτά τα δεκάδες πειράματα και τις επί τόπου αυτοψίες εκφράζει ο Ευρωκώδικας που σου απαγορεύει να ασκήσεις θλίψη σε τοίχωμα.
Δεν καταλαβαίνεις τι σου λέω; Μικρή σημασία έχει. Ή θα συμμορφωθείς ή θα ταρακουνάς μια ζωή σκυλόσπιτα....
Αυτό που είμαι δεν είναι αυτό που είσαι εσύ. Δεν αφήνω το πρόβλημα να με σταματήσει γιατί ξέρω όπου πρόβλημα και λύση.
Τι να με πειράζει; το ότι είσαι ο Νόμος; Όχι, γιατί να με πειράζει;seismic1 έγραψε: ↑10 Ιουν 2024, 13:55Αυτό που είμαι δεν είναι αυτό που είσαι εσύ. Δεν αφήνω το πρόβλημα να με σταματήσει γιατί ξέρω όπου πρόβλημα και λύση.
Αυτή είναι η δουλειά του ερευνητή. Οι κατασκευές στους ισχυρούς σεισμούς έχουν πρόβλημα. Είναι μαλάκας όποιος πει ότι δεν υπάρχει πρόβλημα.
Προσπαθώ να το λύσω. Σε πειράζει?
Τρελό και μέγα Ναπολέοντα θα αποκαλούσες και τον Τέσλα όμως χωρίς αυτόν δεν θα επικοινωνούσαμε τώρα.Λοξίας έγραψε: ↑10 Ιουν 2024, 14:11Τι να με πειράζει; το ότι είσαι ο Νόμος; Όχι, γιατί να με πειράζει;seismic1 έγραψε: ↑10 Ιουν 2024, 13:55Αυτό που είμαι δεν είναι αυτό που είσαι εσύ. Δεν αφήνω το πρόβλημα να με σταματήσει γιατί ξέρω όπου πρόβλημα και λύση.
Αυτή είναι η δουλειά του ερευνητή. Οι κατασκευές στους ισχυρούς σεισμούς έχουν πρόβλημα. Είναι μαλάκας όποιος πει ότι δεν υπάρχει πρόβλημα.
Προσπαθώ να το λύσω. Σε πειράζει?
Αφού είπαμε...μπορείς να είσαι και ο Μέγας Αλέξανδρος...δεν θα τα χαλάσουμε...
To τι λες εσύ το έχω καταλάβει από την πρώτη στιγμή. Το ζήτημα είναι αν κατάλαβες εσύ τι σου λέω και μετά θα δούμε για τους τένοντες με τη "μικρή" παραμόρφωσηseismic1 έγραψε: ↑10 Ιουν 2024, 13:39
Σίγουρα θλίψη και παραμόρφωση δεν πάνε μαζί, αφού η θλίψη δημιουργεί δυσκαμψία στο τοίχωμα, διότι σκοτώνει μέρος από τον εφελκυσμό που δημιουργεί τις ρωγμές.
Μα αυτό θέλω και εγώ. Θέλω να σταματήσω την ανελαστική παραμόρφωση η οποία δημιουργεί ρωγμές στο τοίχωμα και την δοκό.
Όμως ο χάλυβας έχει μεγαλύτερο συντελεστή ελαστικότητας από το σκυρόδεμα και χρειάζομαι έστω μια μικρή μερική τάνυση για να πάρω τα πολλά μπόσικα του τένοντα ώστε να παραμορφώνεται λιγότερο όταν έλκεται. Φυσικά και μετά την μερική τάνυση η παραμόρφωση του τένοντα θα υπάρχει αλλά σε πολύ μικρό βαθμό. Αυτή η μικρή ελαστική παραμόρφωση του τένοντα μετά την μερική τάνυση δεν θα είναι τόσο μεγάλη ώστε να επιτρέπει ανελαστικές μετατοπίσεις στο τοίχωμα και τους δοκούς, παρά μόνο ελαστικές παραμορφώσεις όπου δεν υπάρχουν αστοχίες.
Αυτό θέλω να κάνω. Αν το σκυρόδεμα δεν αντέχει τόσο το χειρότερο για εσάς. Θα αυξήσω την διατομή σκυροδέματος για να αντέχει σύμφωνα με τον κανονισμό, και θα καταργήσω μέρος από την τοιχοποιία. Για να ρίξω το κόστος θα το τοποθετήσω στα προκάτ. Ή θα το τοποθετήσω σε υποστυλώματα που επιτρέπεται θλίψη μέχρι το 65% του σ.θρ. και που είναι επιβεβαιωμένο ότι αυξάνει σημαντικά την φέρουσα ικανότητα.
Συγκρίνεις τον εαυτούλη σου με τον Τέσλα; Τους βάζεις δίπλα δίπλά; Εσένα και τον Τέσλα;seismic1 έγραψε: ↑10 Ιουν 2024, 14:16Τρελό και μέγα Ναπολέοντα θα αποκαλούσες και τον Τέσλα όμως χωρίς αυτόν δεν θα επικοινωνούσαμε τώρα.Λοξίας έγραψε: ↑10 Ιουν 2024, 14:11Τι να με πειράζει; το ότι είσαι ο Νόμος; Όχι, γιατί να με πειράζει;seismic1 έγραψε: ↑10 Ιουν 2024, 13:55Αυτό που είμαι δεν είναι αυτό που είσαι εσύ. Δεν αφήνω το πρόβλημα να με σταματήσει γιατί ξέρω όπου πρόβλημα και λύση.
Αυτή είναι η δουλειά του ερευνητή. Οι κατασκευές στους ισχυρούς σεισμούς έχουν πρόβλημα. Είναι μαλάκας όποιος πει ότι δεν υπάρχει πρόβλημα.
Προσπαθώ να το λύσω. Σε πειράζει?
Αφού είπαμε...μπορείς να είσαι και ο Μέγας Αλέξανδρος...δεν θα τα χαλάσουμε...
Παραμόρφωση έχουν τα πάντα που υπόκεινται σε εντάσεις. Εγώ πιστεύω ότι αυτή η παραμόρφωση μπορεί να ελεγχθεί και να παραμείνει ελαστική ακόμα και στους μεγαλύτερους σεισμούς. Με τον σχεδιασμό που κάνετε αυτό είναι αδύνατον, και αυτό γιατί δεν μπορείτε να ελέγξετε την ανελαστική συμπεριφορά και την οριακή τιμή αστοχίας.Νταγκλης έγραψε: ↑10 Ιουν 2024, 14:20To τι λες εσύ το έχω καταλάβει από την πρώτη στιγμή. Το ζήτημα είναι αν κατάλαβες εσύ τι σου λέω και μετά θα δούμε για τους τένοντες με τη "μικρή" παραμόρφωσηseismic1 έγραψε: ↑10 Ιουν 2024, 13:39
Σίγουρα θλίψη και παραμόρφωση δεν πάνε μαζί, αφού η θλίψη δημιουργεί δυσκαμψία στο τοίχωμα, διότι σκοτώνει μέρος από τον εφελκυσμό που δημιουργεί τις ρωγμές.
Μα αυτό θέλω και εγώ. Θέλω να σταματήσω την ανελαστική παραμόρφωση η οποία δημιουργεί ρωγμές στο τοίχωμα και την δοκό.
Όμως ο χάλυβας έχει μεγαλύτερο συντελεστή ελαστικότητας από το σκυρόδεμα και χρειάζομαι έστω μια μικρή μερική τάνυση για να πάρω τα πολλά μπόσικα του τένοντα ώστε να παραμορφώνεται λιγότερο όταν έλκεται. Φυσικά και μετά την μερική τάνυση η παραμόρφωση του τένοντα θα υπάρχει αλλά σε πολύ μικρό βαθμό. Αυτή η μικρή ελαστική παραμόρφωση του τένοντα μετά την μερική τάνυση δεν θα είναι τόσο μεγάλη ώστε να επιτρέπει ανελαστικές μετατοπίσεις στο τοίχωμα και τους δοκούς, παρά μόνο ελαστικές παραμορφώσεις όπου δεν υπάρχουν αστοχίες.
Αυτό θέλω να κάνω. Αν το σκυρόδεμα δεν αντέχει τόσο το χειρότερο για εσάς. Θα αυξήσω την διατομή σκυροδέματος για να αντέχει σύμφωνα με τον κανονισμό, και θα καταργήσω μέρος από την τοιχοποιία. Για να ρίξω το κόστος θα το τοποθετήσω στα προκάτ. Ή θα το τοποθετήσω σε υποστυλώματα που επιτρέπεται θλίψη μέχρι το 65% του σ.θρ. και που είναι επιβεβαιωμένο ότι αυξάνει σημαντικά την φέρουσα ικανότητα..
Λοιπόν....αντιλήφθηκες για ποιο λόγο το τοίχωμα οφείλει να έχει ικανότητα παραμόρφωσης σε αντίθεση με τις γέφυρες;
seismic1 έγραψε: ↑10 Ιουν 2024, 14:43Παραμόρφωση έχουν τα πάντα που υπόκεινται σε εντάσεις. Εγώ πιστεύω ότι αυτή η παραμόρφωση μπορεί να ελεγχθεί και να παραμείνει ελαστική ακόμα και στους μεγαλύτερους σεισμούς. Με τον σχεδιασμό που κάνετε αυτό είναι αδύνατον, και αυτό γιατί δεν μπορείτε να ελέγξετε την ανελαστική συμπεριφορά και την οριακή τιμή αστοχίας.Νταγκλης έγραψε: ↑10 Ιουν 2024, 14:20
To τι λες εσύ το έχω καταλάβει από την πρώτη στιγμή. Το ζήτημα είναι αν κατάλαβες εσύ τι σου λέω και μετά θα δούμε για τους τένοντες με τη "μικρή" παραμόρφωση.
Λοιπόν....αντιλήφθηκες για ποιο λόγο το τοίχωμα οφείλει να έχει ικανότητα παραμόρφωσης σε αντίθεση με τις γέφυρες;
Χρειάζεται τουλάχιστον τρία πράγματα. Πάκτωση στο έδαφος, κατάργηση της διατμητικής αστοχίας του σκυροδέματος επικάλυψης, επαναφορά της κατασκευής στην αρχική θέση ακόμα και μετά τον σχηματισμό μικρών ρωγμών.
Εσύ πες μου αν σε έναν τένοντα Φ70mm μήκους 20m του εφαρμόσουμε 200 τόνους έλξη πόση θα είναι η επιμήκυνση και αν είναι ελαστική ή πλαστική.Νταγκλης έγραψε: ↑10 Ιουν 2024, 15:12seismic1 έγραψε: ↑10 Ιουν 2024, 14:43Παραμόρφωση έχουν τα πάντα που υπόκεινται σε εντάσεις. Εγώ πιστεύω ότι αυτή η παραμόρφωση μπορεί να ελεγχθεί και να παραμείνει ελαστική ακόμα και στους μεγαλύτερους σεισμούς. Με τον σχεδιασμό που κάνετε αυτό είναι αδύνατον, και αυτό γιατί δεν μπορείτε να ελέγξετε την ανελαστική συμπεριφορά και την οριακή τιμή αστοχίας.Νταγκλης έγραψε: ↑10 Ιουν 2024, 14:20
To τι λες εσύ το έχω καταλάβει από την πρώτη στιγμή. Το ζήτημα είναι αν κατάλαβες εσύ τι σου λέω και μετά θα δούμε για τους τένοντες με τη "μικρή" παραμόρφωση.
Λοιπόν....αντιλήφθηκες για ποιο λόγο το τοίχωμα οφείλει να έχει ικανότητα παραμόρφωσης σε αντίθεση με τις γέφυρες;
Χρειάζεται τουλάχιστον τρία πράγματα. Πάκτωση στο έδαφος, κατάργηση της διατμητικής αστοχίας του σκυροδέματος επικάλυψης, επαναφορά της κατασκευής στην αρχική θέση ακόμα και μετά τον σχηματισμό μικρών ρωγμών.
Άλλο σου λέω εγώ και άλλο απαντάς. Προφανώς κατάλαβες ότι, σε αντίθεση με τις γέφυρες, τα τοιχώματα οφείλουν να έχουν ικανότητα παραμόρφωσης την οποία η θλίψη την καταστρέφει.
Ας πάμε παρακάτω....
Αν σε ένα τένοντα Φ40 με μήκος 30m ασκηθεί δύναμη 100 τόνων.....τι επιμήκυνση θα έχουμε; Θα είναι μικρή; Μεγάλη; Μέτρια; Θα είναι ελαστική ή πλαστική;
Είδες που δεν έχεις επαφή με την πραγματικότητα
Η ερώτηση είναι αν αυτό το uplift του τοιχώματος θα παραμορφώσει τις διατομές των δοκών στο εξαώροφο ανελαστικά.Νταγκλης έγραψε: ↑10 Ιουν 2024, 15:36Είδες που δεν έχεις επαφή με την πραγματικότητα;
Η επιμήκυνση θα είναι ακριβώς 5.2cm. Είναι δυνατόν το σκυρόδεμα στη θλιβόμενη παρειά να αντέξει τέτοια βράχυνση; Δεν καταλαβαίνεις ότι θα έχει γίνει θρύψαλα από τους πρώτους 20 τόνους;
Πρακτικά αυτό που θα γίνει θα είναι να έχεις uplift στη βάση και ένα ωραιότατο rocking wall!
Το συμπέρασμα είναι ότι έχεις rocking wall. Δεν ισχύουν οι σαχλαμάρες που παραμυθιάζεσαι τόσα χρόνια.
Όχι δεν έχω rocking wall. Και δεν λέω σαχλαμάρες. Τα rocking wall δεν πακτώνουν τα άκρα του τοιχώματος αλλά το κέντρο. Αυτό δημιουργεί μεγάλο uplifting στις παρειές των τοιχωμάτων, και παραμόρφωση των δοκών. Τα rocking wall δεν συνεργάζονται με την απόκριση των δοκών στις σεισμικές μετατοπίσεις, οπότε η επιμήκυνση του τένοντα είναι μεγαλύτερη. Ο τένοντας των rocking wall δεν διαπερνά τις παρειές των τοιχωμάτων μέσα από διόδους διέλευσης όπου αυτό συμβάλει στην δυσκαμψία και αποτροπή της κάμψης. Τα rocking wall δεν πακτώνουν στο έδαφος. Δεν διαθέτουν αγκύρωση Δεν εκτρέπουν τις ροπές μέσα στο έδαφος, δεν βελτιώνουν την φέρουσα ικανότητα του εδάφους. Οπότε η ανατροπή και ο έλεγχος της στροφής του τοιχώματος και η ανατροπή του υψίκορμου κτιρίου έγκειται στην αντοχή των διατομών των οποίων η αξιοπιστία είναι επιεικώς πολύ μικρή σε μεγάλους σεισμούς, και το βάρος των βάσεων το οποίο είναι πολύ μικρό για τα σεισμικά φορτία, ώστε να αποτρέψουν την ανάκληση του γενικού εμβαδού της βάσης της κατασκευής.