ΑΡΧΙΤΕΚΤΟΝΙΚΗ ΚΑΙ ΑΝΤΙΣΕΙΣΜΙΚΗ ΘΩΡΑΚΙΣΗ ΕΡΕΥΝΑ

[seismic1]

Ακούστε εδώ μηχανικοί. Είναι λάθος σας που αποκλείεται έμπειρους ανθρώπους από την έρευνα.
Η εμπειρία είναι το μεγαλύτερο εργαλείο της έρευνας. Κάποιοι από εσάς θέλησαν να εξαφανίσουν το επάγγελμα του εργοδηγού δομικών έργων γιατί είχαν διαπιστώσει ότι οι κατασκευαστικές εταιρείες τους πλήρωναν καλύτερα από εσάς γιατί λόγο του ότι ήταν όλη μέρα στο εργοτάξιο και έκαναν το κουμάντο για την περαίωση του έργου, είχαν αποκτήσει τεράστια εμπειρία και δεν σας άρεσε. Καταργήσατε το επάγγελμα του εργοδηγού με αποτέλεσμα να καταργήσετε τον κρίκο που συνέδεε τον πολιτικό μηχανικό με το τεχνικό προσωπικό. Έγκλημα δικό σας.
Δεν υπάρχει σήμερα σύνδεση επιστήμης και τεχνικού προσωπικού. Μόνο για διαπεραιώσεις παράνομων σας χρησιμοποιούν
Εσείς βγάζετε τα στατικά μέσα από προγράμματα και δεν έχετε ιδέα πως γίνονται τα στατικά μέσο λογαρίθμων.
Με άλλα λόγια μπάχαλο. Μετά μου γίνατε και εργολάβοι χωρίς να ξέρετε να πιάσετε το μυστρί και το σκεπάρνι.
Και έρχεστε εσείς να πείτε σε έναν εργοδηγό με 54 χρόνια στις κατασκευές ότι λέω βλακείες. Σας βλέπω σαν τα μυρμήγκια στα πόδια μου.
Είμαι ο τελευταίος ενεργός εργοδηγός αλλά είμαι από αυτούς τους εργοδηγούς που χτυπάγατε προσοχή μπροστά τους στο εργοτάξιο.
Αν σας προσλάμβανα για το προσωπικό μου θα σας έδινα τον μισθό του ανειδίκευτου εργάτη.

Ναι, Γιάννη, αλλά εδώ δεν κουβεντιάζουμε για το χαρμάνι του τσιμέντου, να πας τις παλιομηχανικάτζες τρένο, μιλάμε για μηχανική, στην οποία στην καλύτερη περίπτωση είσαι ημιμαθής.

Ωραία σαν ημιμαθής ( που δεν συμφωνώ γιατί η εμπειρία μου λέει πολλά ) ρωτάω τους πολιτικούς μηχανικούς.
Όταν θέλω να ενώσω ένα ξύλο με ένα άλλο χρησιμοποιώ βίδες και πρόκες Αυτή η ένωση επιτρέπει να συνεργαστούν τα δύο ξύλα.
Οι μηχανικοί γιατί δεν χρησιμοποιούν το έδαφος να το ενώσουν με την κατασκευή για να αντιμετωπίσουν τον σεισμό?
Γιατί δεν έχουν την εμπειρία να το σκεφτούν. Τι να την κάνεις την μηχανική όταν δεν έχεις την εμπειρία της κατασκευής?
Έπρεπε οι μηχανικοί να μου έχουν κάνει άγαλμα για αυτά που λέω.
Όσο γερό και να είναι ένα τόπι αν δεν είναι συνδεδεμένο με το έδαφος θα φάει μια κλωτσιά και θα φύγει.

[Νταγκλης]

Χωρίς πλάκα τώρα....

Ο Παπαδρακάκης πήρε ένα σκασμό λεφτά από το φιλαράκι μου τον seismic και του μελέτησε υποστυλώματα αντί να του μελετήσει τοιχώματα όπως του ζητήθηκε. Δεν μπορώ να πιστέψω ότι τον κορόιδεψε όπως λέει ο seismic....

Toυ έκανε συγκεκριμένα εκτίμηση της αντοχής υπό θλίψη σε συνάρτηση με την ικανότητα μετακίνησης ορόφων.
Τέτοιες πανομοιότυπες έρευνες υπάρχουν δεκάδες για τοιχώματα και όλες βρίσκουν ότι η ικανότητα των τοιχωμάτων μειώνεται δραματικά με την αύξηση του αξονικού φορτίου.

SpoilerShow

Είμαι σίγουρος ότι ο Παπαδρακάκης γνώριζε πολύ καλά αυτές τις έρευνες. Γνώριζε πολύ καλά ότι το μεγάλο αξονικό σκοτώνει τα τοιχώματα και για αυτό χρησιμοποίησε στην προσομοίωσή του απλά υποστυλώματα.

Κατά κάποιο τρόπο προσπάθησε να προστατέψει το φιλαράκι μου τον seismic. Γνώριζε πολύ καλά ότι το σύστημα του seismic δεν μπορεί να λειτουργήσει σε τοιχώματα και προσπάθησε να τον κατευθύνει στις κατάλληλες, κατά τη γνώμη του, αλλαγές...

[seismic1]

Χωρίς πλάκα τώρα....

Ο Παπαδρακάκης πήρε ένα σκασμό λεφτά από το φιλαράκι μου τον seismic και του μελέτησε υποστυλώματα αντί να του μελετήσει τοιχώματα όπως του ζητήθηκε. Δεν μπορώ να πιστέψω ότι τον κορόιδεψε όπως λέει ο seismic....

Toυ έκανε συγκεκριμένα εκτίμηση της αντοχής υπό θλίψη σε συνάρτηση με την ικανότητα μετακίνησης ορόφων.
Τέτοιες πανομοιότυπες έρευνες υπάρχουν δεκάδες για τοιχώματα και όλες βρίσκουν ότι η ικανότητα των τοιχωμάτων μειώνεται δραματικά με την αύξηση του αξονικού φορτίου.

SpoilerShow

[img]https://i.postimg.cc/251x94nN/dete ... .png[/img]

[img]https://i.postimg.cc/cJPBprcg/3-19 ... .png[/img]

Είμαι σίγουρος ότι ο Παπαδρακάκης γνώριζε πολύ καλά αυτές τις έρευνες. Γνώριζε πολύ καλά ότι το μεγάλο αξονικό σκοτώνει τα τοιχώματα και για αυτό χρησιμοποίησε στην προσομοίωσή του απλά υποστυλώματα.

Κατά κάποιο τρόπο προσπάθησε να προστατέψει το φιλαράκι μου τον seismic. Γνώριζε πολύ καλά ότι το σύστημα του seismic δεν μπορεί να λειτουργήσει σε τοιχώματα και προσπάθησε να τον κατευθύνει στις κατάλληλες, κατά τη γνώμη του, αλλαγές...

Ποτέ δεν είπα ότι ο Παπαδρακάκης με κορόιδεψε. Είπα ότι ήταν λάθος.
Δεύτερον είναι παρανοϊκό κάτι πολύ ανίσχυρο όπως το υποστύλωμα να δέχεται ευνοϊκά την θλίψη και κάτι ισχυρό όπως το τοίχωμα να έχει πρόβλημα.
Η προσομοίωση τι έδειξε. Έδειξε ότι σε όσο περισσότερα υποστυλώματα εφαρμοζόταν η θλίψη τόσο καλύτερα αποτελέσματα είχαμε.
Τι σημαίνει αυτό στην πράξη. Σημαίνει ότι όσο μεγαλύτερη διατομή ήταν υπό θλίψη και πάκτωση τόσο καλύτερα αποτελέσματα είχαμε.
Δηλαδή δείχνει σε εμένα τουλάχιστον ότι τα τοιχώματα με μεγαλύτερη διατομή θα αυξήσουν περισσότερο την φέρουσα ικανότητα της κατασκευής.
Αυτά που μου δείχνεις είναι ενδεχομένως από κάποια λανθασμένη έρευνα, ή μιλάει μόνο για κοντά τοιχώματα και υποστυλώματα που εκεί αλλάζουν τα πράγματα. Βάλε μου το link της δημοσίευσης αν μπορείς.

[Ασέβαστος]

Την βαθμολογία σούπερ καθηγητή που μου έχουν βάλει οι άλλοι ερευνητές και καθηγητές για αυτά που γράφω δεν μετράει?

οχι.

Ξεφτιλίζομαι που σηκώνω την Ελλάδα στο εξωτερικό ψιλά?

ξεφτιλιζεσαι χοντρα, οχι ψιλα, και αν νομιζουν οι ξενοι οτι και οι λοιποι ελληνες ειναι κοροιδα σαν εσενα, ξεφτιλιζεις και τη χωρα.

[Ασέβαστος]

Παλι δερνετε τον Σεισμοπληκτο?

Γιατι δεν φωναζετε και μας να δουμε? Μονοι σας θα σπατε πλακα?

γιατι δεν ειμαστε σιγουροι ποσες φαπες θα αντεξει ακομη πριν χαλασει, και θεμε να τον ζβερκωνουμε αμοναχοι μας, σεις οι ξενομπατες μπορει να ειστε αγαρμποι κα να μας τον χαλασετε γληγορα.

[Ασέβαστος]

Οι μηχανικοί γιατί δεν χρησιμοποιούν το έδαφος να το ενώσουν με την κατασκευή για να αντιμετωπίσουν τον σεισμό?
Γιατί δεν έχουν την εμπειρία να το σκεφτούν.

δεν ξερω αν το εχεις προσεξει, αλλα ολα τα σπιτια του πλανητη, ενωμενα με τη γη ειναι.

α, ναι, εκτος απο το σκυλοσπιτο που εφτιαξες και το κοπανησες να σπασει.

[Ναύτης]

Ακούστε εδώ μηχανικοί. Είναι λάθος σας που αποκλείεται έμπειρους ανθρώπους από την έρευνα.
Η εμπειρία είναι το μεγαλύτερο εργαλείο της έρευνας. Κάποιοι από εσάς θέλησαν να εξαφανίσουν το επάγγελμα του εργοδηγού δομικών έργων γιατί είχαν διαπιστώσει ότι οι κατασκευαστικές εταιρείες τους πλήρωναν καλύτερα από εσάς γιατί λόγο του ότι ήταν όλη μέρα στο εργοτάξιο και έκαναν το κουμάντο για την περαίωση του έργου, είχαν αποκτήσει τεράστια εμπειρία και δεν σας άρεσε. Καταργήσατε το επάγγελμα του εργοδηγού με αποτέλεσμα να καταργήσετε τον κρίκο που συνέδεε τον πολιτικό μηχανικό με το τεχνικό προσωπικό. Έγκλημα δικό σας.
Δεν υπάρχει σήμερα σύνδεση επιστήμης και τεχνικού προσωπικού. Μόνο για διαπεραιώσεις παράνομων σας χρησιμοποιούν
Εσείς βγάζετε τα στατικά μέσα από προγράμματα και δεν έχετε ιδέα πως γίνονται τα στατικά μέσο λογαρίθμων.
Με άλλα λόγια μπάχαλο. Μετά μου γίνατε και εργολάβοι χωρίς να ξέρετε να πιάσετε το μυστρί και το σκεπάρνι.
Και έρχεστε εσείς να πείτε σε έναν εργοδηγό με 54 χρόνια στις κατασκευές ότι λέω βλακείες. Σας βλέπω σαν τα μυρμήγκια στα πόδια μου.
Είμαι ο τελευταίος ενεργός εργοδηγός αλλά είμαι από αυτούς τους εργοδηγούς που χτυπάγατε προσοχή μπροστά τους στο εργοτάξιο.
Αν σας προσλάμβανα για το προσωπικό μου θα σας έδινα τον μισθό του ανειδίκευτου εργάτη.

Ναι, Γιάννη, αλλά εδώ δεν κουβεντιάζουμε για το χαρμάνι του τσιμέντου, να πας τις παλιομηχανικάτζες τρένο, μιλάμε για μηχανική, στην οποία στην καλύτερη περίπτωση είσαι ημιμαθής.

Ωραία σαν ημιμαθής ( που δεν συμφωνώ γιατί η εμπειρία μου λέει πολλά ) ρωτάω τους πολιτικούς μηχανικούς.
Όταν θέλω να ενώσω ένα ξύλο με ένα άλλο χρησιμοποιώ βίδες και πρόκες Αυτή η ένωση επιτρέπει να συνεργαστούν τα δύο ξύλα.
Οι μηχανικοί γιατί δεν χρησιμοποιούν το έδαφος να το ενώσουν με την κατασκευή για να αντιμετωπίσουν τον σεισμό?
Γιατί δεν έχουν την εμπειρία να το σκεφτούν. Τι να την κάνεις την μηχανική όταν δεν έχεις την εμπειρία της κατασκευής?
Έπρεπε οι μηχανικοί να μου έχουν κάνει άγαλμα για αυτά που λέω.
Όσο γερό και να είναι ένα τόπι αν δεν είναι συνδεδεμένο με το έδαφος θα φάει μια κλωτσιά και θα φύγει.

Ε πώς δεν το ενώνουν ρε Γιάννη, στό 'γραψε κι ο ασέβ πιο πάνω, όλα τα κτίρια θεμελιωμένα στη γη είναι. Μόνο εσύ θες να τα βιδώνεις από το δώμα (!), σού λένε ότι είναι μαλακία, τίποτα, το χαβά σου εσύ.

[Νταγκλης]

Ποτέ δεν είπα ότι ο Παπαδρακάκης με κορόιδεψε. Είπα ότι ήταν λάθος.
Δεύτερον είναι παρανοϊκό κάτι πολύ ανίσχυρο όπως το υποστύλωμα να δέχεται ευνοϊκά την θλίψη και κάτι ισχυρό όπως το τοίχωμα να έχει πρόβλημα.
Η προσομοίωση τι έδειξε. Έδειξε ότι σε όσο περισσότερα υποστυλώματα εφαρμοζόταν η θλίψη τόσο καλύτερα αποτελέσματα είχαμε.
Τι σημαίνει αυτό στην πράξη. Σημαίνει ότι όσο μεγαλύτερη διατομή ήταν υπό θλίψη και πάκτωση τόσο καλύτερα αποτελέσματα είχαμε.
Δηλαδή δείχνει σε εμένα τουλάχιστον ότι τα τοιχώματα με μεγαλύτερη διατομή θα αυξήσουν περισσότερο την φέρουσα ικανότητα της κατασκευής.
Αυτά που μου δείχνεις είναι ενδεχομένως από κάποια λανθασμένη έρευνα, ή μιλάει μόνο για κοντά τοιχώματα και υποστυλώματα που εκεί αλλάζουν τα πράγματα. Βάλε μου το link της δημοσίευσης αν μπορείς.

O Παπαδρακάκης μια χαρά στα είπε. Δεν μπορούσε να σου πάρει ένα σωρό λεφτά και να σου πει ότι αυτό που ζητάς είναι μια βλακεία.

Σου έκανε την προσομοιωση για υποστυλώματα στα οποία για ανηγμένο αξονικό έως v=0.5 υπάρχει θετική επίδραση στον υπάρχον οπλισμό. Πάνω από ν=0.5 η επίδραση είναι αρνητική. Αυτό είναι γνωστό σε κάθε φοιτητη του Μπετόν Ι.

SpoilerShow

Αντίθετα στα τοιχώματα η αύξηση στου ανηγμένου αξονικού απο ν=0.09 σε ν=0.3 επιφέρει δραματική χειροτέρευση της φέρουσας ικανότητας των τοιχωμάτων. Πρακτικά το τοίχωμα για αξονικό πάνω από v=0.3 γίνεται ένα μάτσο αμμοχάλικο.

https://www.researchgate.net/publicatio ... xial_Loads
https://repo.nzsee.org.nz/handle/nzsee/830?show=full

Ο λόγος σου εξηγήθηκε (τεράστια ροπή, μικρή περισφιγμένη περιοχή).

Ο Ευρωκώδικας επιτρέπει μέγιστο αξονικό ν=0.4. Στη Ν. Ζηλανδία έπαθαν και έμαθαν και το μείωσαν σε v=0.3.

Αυτά όλα δεν έχουν καμία σχέση βεβαια με την κουβέντα μας. Για να αποτρέψεις την εφελκυστική καμπτική παραμόρφωση πρεπει να ασκήσεις ανηγμένο αξονικό περίπου v=1.5.
Καταλαβαίνεις πόσο εκτός πραγματικότητας βρίσκεσαι;

[seismic1]

Ποτέ δεν είπα ότι ο Παπαδρακάκης με κορόιδεψε. Είπα ότι ήταν λάθος.
Δεύτερον είναι παρανοϊκό κάτι πολύ ανίσχυρο όπως το υποστύλωμα να δέχεται ευνοϊκά την θλίψη και κάτι ισχυρό όπως το τοίχωμα να έχει πρόβλημα.
Η προσομοίωση τι έδειξε. Έδειξε ότι σε όσο περισσότερα υποστυλώματα εφαρμοζόταν η θλίψη τόσο καλύτερα αποτελέσματα είχαμε.
Τι σημαίνει αυτό στην πράξη. Σημαίνει ότι όσο μεγαλύτερη διατομή ήταν υπό θλίψη και πάκτωση τόσο καλύτερα αποτελέσματα είχαμε.
Δηλαδή δείχνει σε εμένα τουλάχιστον ότι τα τοιχώματα με μεγαλύτερη διατομή θα αυξήσουν περισσότερο την φέρουσα ικανότητα της κατασκευής.
Αυτά που μου δείχνεις είναι ενδεχομένως από κάποια λανθασμένη έρευνα, ή μιλάει μόνο για κοντά τοιχώματα και υποστυλώματα που εκεί αλλάζουν τα πράγματα. Βάλε μου το link της δημοσίευσης αν μπορείς.

O Παπαδρακάκης μια χαρά στα είπε. Δεν μπορούσε να σου πάρει ένα σωρό λεφτά και να σου πει ότι αυτό που ζητάς είναι μια βλακεία.

Σου έκανε την προσομοιωση για υποστυλώματα στα οποία για ανηγμένο αξονικό έως v=0.5 υπάρχει θετική επίδραση στον υπάρχον οπλισμό. Πάνω από ν=0.5 η επίδραση είναι αρνητική. Αυτό είναι γνωστό σε κάθε φοιτητη του Μπετόν Ι.

SpoilerShow

[img]https://i.postimg.cc/QxLx19bN/Scre ... .png[/img]

Αντίθετα στα τοιχώματα η αύξηση στου ανηγμένου αξονικού απο ν=0.09 σε ν=0.3 επιφέρει δραματική χειροτέρευση της φέρουσας ικανότητας των τοιχωμάτων. Πρακτικά το τοίχωμα για αξονικό πάνω από v=0.3 γίνεται ένα μάτσο αμμοχάλικο.

https://www.researchgate.net/publicatio ... xial_Loads
https://repo.nzsee.org.nz/handle/nzsee/830?show=full

Ο λόγος σου εξηγήθηκε (τεράστια ροπή, μικρή περισφιγμένη περιοχή).

Ο Ευρωκώδικας επιτρέπει μέγιστο αξονικό ν=0.4. Στη Ν. Ζηλανδία έπαθαν και έμαθαν και το μείωσαν σε v=0.3.

Αυτά όλα δεν έχουν καμία σχέση βεβαια με την κουβέντα μας. Για να αποτρέψεις την εφελκυστική καμπτική παραμόρφωση πρεπει να ασκήσεις ανηγμένο αξονικό περίπου v=1.5.
Καταλαβαίνεις πόσο εκτός πραγματικότητας βρίσκεσαι;

Σαν άσχετος όπως με θέλετε κάνω πέντε απλές ερωτήσεις που έρχονται σε πλήρη αντίθεση με αυτά που λέτε.
1. Ερώτηση. Η προβολογέφυρα της φωτογραφίας είναι βασικά ένα οριζόντιο τοιχίο και δέχεται περισσότερα μόνιμα φορτία θλίψης και εφελκυσμού από το όρθιο τοίχωμα στον σεισμό. Γιατί το σκυρόδεμα δεν γίνετε θρύψαλα από την κάτω μεριά που θλίβεται και γιατί ο τένοντας δεν επιμηκύνεται από εφελκυσμό? Μόνο στα δικά μου τοιχώματα συμβαίνει αυτό?

2.Ερώτηση. Θλίψη δεν δημιουργεί μόνο η προένταση αλλά και τα στατικά φορτία. Γιατί οι ουρανοξύστες από σκυρόδεμα δεν έχουν πρόβλημα από θλίψη?
3.Ερώτηση Πως γίνεται οι προδιαγραφές των υλικών του σκυροδέματος να δίνουν 10 φορές ισχυρότερες προδιαγραφές για το σκυρόδεμα από αυτές που δίνουν οι κανονισμοί?
4.Ερώτηση Πως γίνεται μια μικρή διατομή κολόνας να αντέχει την θλίψη και ένα τοίχωμα να γίνεται θρύψαλα ?
5. Ξέρουμε ότι μεγάλα ανοίγματα απαγορεύονται να γίνουν με τον γραμμικό οπλισμό γιατί αυξάνουν την διατομή του σκυροδέματος περισσότερο από την θλιπτική του ικανότητα λόγο νεκρών φορτίων. Με την προένταση όχι μόνο δεν αυξάνουμε τις διατομές του σκυροδέματος αλλά τις μειώνουμε δραματικά. Αυτός είναι και ο λόγος που όλα τα καταστρώματα των γεφυρών είναι προεντεταμένα.
Πως γίνεται να μειώνουν το σκυρόδεμα όταν αυτό γίνεται θρύψαλα με την προένταση?

[seismic1]

Ναι, Γιάννη, αλλά εδώ δεν κουβεντιάζουμε για το χαρμάνι του τσιμέντου, να πας τις παλιομηχανικάτζες τρένο, μιλάμε για μηχανική, στην οποία στην καλύτερη περίπτωση είσαι ημιμαθής.

Ωραία σαν ημιμαθής ( που δεν συμφωνώ γιατί η εμπειρία μου λέει πολλά ) ρωτάω τους πολιτικούς μηχανικούς.
Όταν θέλω να ενώσω ένα ξύλο με ένα άλλο χρησιμοποιώ βίδες και πρόκες Αυτή η ένωση επιτρέπει να συνεργαστούν τα δύο ξύλα.
Οι μηχανικοί γιατί δεν χρησιμοποιούν το έδαφος να το ενώσουν με την κατασκευή για να αντιμετωπίσουν τον σεισμό?
Γιατί δεν έχουν την εμπειρία να το σκεφτούν. Τι να την κάνεις την μηχανική όταν δεν έχεις την εμπειρία της κατασκευής?
Έπρεπε οι μηχανικοί να μου έχουν κάνει άγαλμα για αυτά που λέω.
Όσο γερό και να είναι ένα τόπι αν δεν είναι συνδεδεμένο με το έδαφος θα φάει μια κλωτσιά και θα φύγει.

Ε πώς δεν το ενώνουν ρε Γιάννη, στό 'γραψε κι ο ασέβ πιο πάνω, όλα τα κτίρια θεμελιωμένα στη γη είναι. Μόνο εσύ θες να τα βιδώνεις από το δώμα (!), σού λένε ότι είναι μαλακία, τίποτα, το χαβά σου εσύ.

Ναι το είπε ο Ασέβαστος και πρέπει εμείς να σεβαστούμε τις μαλακίες που λέει.
Άκου φίλε μου Το να πατήσεις την οικοδομή πάνω στο έδαφος, το να την χώσεις μέσα στο έδαφος, το να κατασκευάσεις ένα δύο υπόγεια και να τα μπαζώσεις τριγύρω δεν σημαίνει ότι αυτό είναι πάκτωση.
Αν ήταν πάκτωση δεν θα κατασκευάζανε συνδετήριους δοκούς.
Και δεν είναι για έναν απλό λόγο. Στον σεισμό δημιουργείτε ροπή. Δημιουργείτε ροπή σε όλο το κτίριο, αλλά και σε κάθε ένα τοίχωμα της κατασκευής ξεχωριστά. Αν η πάκτωση του τοιχώματος είναι στην συνδετήριο δοκό η ροπή θα σπάσει την συνδετήριο δοκό. Αν η πάκτωση του τοιχώματος είναι στο υπόγειο τότε ή το τοίχωμα θα σπάσει ή θα ανατραπεί το υπόγειο ή θα έχει μια μικρή ανάκληση η βάση του υπογείου, η οποία είναι αρκετή για να σπάσει το κτίριο στα δύο. Αν είναι πακτωμένο στο έδαφος δεν θα σπάσει τίποτα γιατί το έδαφος θα αναλάβει την ροπή. Τι έδαφος δεν κολλάει στην βάση δεν έχει ούχου η βάση ανατρέπεται αν σκεφτείς ότι η ροπή είναι πολλαπλάσια του βάρους των υπογείων.

[Bill Hicks]

SpoilerShow

Ποτέ δεν είπα ότι ο Παπαδρακάκης με κορόιδεψε. Είπα ότι ήταν λάθος.
Δεύτερον είναι παρανοϊκό κάτι πολύ ανίσχυρο όπως το υποστύλωμα να δέχεται ευνοϊκά την θλίψη και κάτι ισχυρό όπως το τοίχωμα να έχει πρόβλημα.
Η προσομοίωση τι έδειξε. Έδειξε ότι σε όσο περισσότερα υποστυλώματα εφαρμοζόταν η θλίψη τόσο καλύτερα αποτελέσματα είχαμε.
Τι σημαίνει αυτό στην πράξη. Σημαίνει ότι όσο μεγαλύτερη διατομή ήταν υπό θλίψη και πάκτωση τόσο καλύτερα αποτελέσματα είχαμε.
Δηλαδή δείχνει σε εμένα τουλάχιστον ότι τα τοιχώματα με μεγαλύτερη διατομή θα αυξήσουν περισσότερο την φέρουσα ικανότητα της κατασκευής.
Αυτά που μου δείχνεις είναι ενδεχομένως από κάποια λανθασμένη έρευνα, ή μιλάει μόνο για κοντά τοιχώματα και υποστυλώματα που εκεί αλλάζουν τα πράγματα. Βάλε μου το link της δημοσίευσης αν μπορείς.

O Παπαδρακάκης μια χαρά στα είπε. Δεν μπορούσε να σου πάρει ένα σωρό λεφτά και να σου πει ότι αυτό που ζητάς είναι μια βλακεία.

Σου έκανε την προσομοιωση για υποστυλώματα στα οποία για ανηγμένο αξονικό έως v=0.5 υπάρχει θετική επίδραση στον υπάρχον οπλισμό. Πάνω από ν=0.5 η επίδραση είναι αρνητική. Αυτό είναι γνωστό σε κάθε φοιτητη του Μπετόν Ι.

SpoilerShow

[img]https://i.postimg.cc/QxLx19bN/Scre ... .png[/img]

Αντίθετα στα τοιχώματα η αύξηση στου ανηγμένου αξονικού απο ν=0.09 σε ν=0.3 επιφέρει δραματική χειροτέρευση της φέρουσας ικανότητας των τοιχωμάτων. Πρακτικά το τοίχωμα για αξονικό πάνω από v=0.3 γίνεται ένα μάτσο αμμοχάλικο.

https://www.researchgate.net/publicatio ... xial_Loads
https://repo.nzsee.org.nz/handle/nzsee/830?show=full

Ο λόγος σου εξηγήθηκε (τεράστια ροπή, μικρή περισφιγμένη περιοχή).

Ο Ευρωκώδικας επιτρέπει μέγιστο αξονικό ν=0.4. Στη Ν. Ζηλανδία έπαθαν και έμαθαν και το μείωσαν σε v=0.3.

Αυτά όλα δεν έχουν καμία σχέση βεβαια με την κουβέντα μας. Για να αποτρέψεις την εφελκυστική καμπτική παραμόρφωση πρεπει να ασκήσεις ανηγμένο αξονικό περίπου v=1.5.
Καταλαβαίνεις πόσο εκτός πραγματικότητας βρίσκεσαι;

Σαν άσχετος όπως με θέλετε κάνω τέσσερις απλές ερωτήσεις που έρχονται σε πλήρη αντίθεση με αυτά που λέτε.
1. Ερώτηση. Η προβολογέφυρα της φωτογραφίας είναι βασικά ένα οριζόντιο τοιχίο και δέχεται περισσότερα φορτία θλίψης και εφελκυσμού από το όρθιο τοίχωμα στον σεισμό. Γιατί το σκυρόδεμα δεν γίνετε θρύψαλα από την κάτω μεριά που θλίβεται και γιατί ο τένοντας δεν επιμηκύνεται από εφελκυσμό? Μόνο στα δικά μου τοιχώματα συμβαίνει αυτό?

SpoilerShow

2.Ερώτηση. Θλίψη δεν δημιουργεί μόνο η προένταση αλλά και τα στατικά φορτία. Γιατί οι ουρανοξύστες από σκυρόδεμα δεν έχουν πρόβλημα από θλίψη?
3.Ερώτηση Πως γίνεται οι προδιαγραφές των υλικών του σκυροδέματος να δίνουν 10 φορές ισχυρότερες προδιαγραφές για το σκυρόδεμα από αυτές που δίνουν οι κανονισμοί?
4.Ερώτηση Πως γίνεται μια μικρή διατομή κολόνας να αντέχει την θλίψη και ένα τοίχωμα να γίνεται θρύψαλα ?

άντε πάλι. είναι δυνατό να μην έχεις καταλάβει ακόμα;

επειδή ο τένοντας έχει έκκεντρη χάραξη που μειώνει σημαντικά την απαιτούμενη προένταση, αλλά είναι εφικτή μόνο για μονόπλευρη φόρτιση. έκκεντρη χάραξη είναι αδύνατη για σεισμικά φορτία επειδή είναι αμφίπλευρα.

BTW το άρθρο τής αγαπημένης σου φώτο το έχεις διαβάσει ποτέ; οι τραχανοπλαγιάδες ελαχιστοποίησαν, λέει, την διαμήκη δυσκαμψία τών βάθρων για να μειώσουν σημαντικά την σεισμική επιπόνηση! καλά, δεν διαβάζουν seismic;!


κοίτα να δεις που η δυσκαμψία αυξάνει την επιπόνηση! κάτι που φυσικά γνωρίζουν όλοι οι μηχανικοί, πολιτικοί και μη. το δείχνει και η «προσομοίωση Παπαδρακάκη», απλά ο πρωτοετής που έκανε την εργασία δεν ολοκλήρωσε την ανάλυση.

τα υπόλοιπα είναι (ακόμα πιο) ανόητα.

έντιτ - ακόμα ένα χιντ

ο λόγος που το έκαναν αυτό είναι για να θεμελιώσουν τον πρόβολο.

[Bill Hicks]

SpoilerShow

Ωραία σαν ημιμαθής ( που δεν συμφωνώ γιατί η εμπειρία μου λέει πολλά ) ρωτάω τους πολιτικούς μηχανικούς.
Όταν θέλω να ενώσω ένα ξύλο με ένα άλλο χρησιμοποιώ βίδες και πρόκες Αυτή η ένωση επιτρέπει να συνεργαστούν τα δύο ξύλα.
Οι μηχανικοί γιατί δεν χρησιμοποιούν το έδαφος να το ενώσουν με την κατασκευή για να αντιμετωπίσουν τον σεισμό?
Γιατί δεν έχουν την εμπειρία να το σκεφτούν. Τι να την κάνεις την μηχανική όταν δεν έχεις την εμπειρία της κατασκευής?
Έπρεπε οι μηχανικοί να μου έχουν κάνει άγαλμα για αυτά που λέω.
Όσο γερό και να είναι ένα τόπι αν δεν είναι συνδεδεμένο με το έδαφος θα φάει μια κλωτσιά και θα φύγει.

Ε πώς δεν το ενώνουν ρε Γιάννη, στό 'γραψε κι ο ασέβ πιο πάνω, όλα τα κτίρια θεμελιωμένα στη γη είναι. Μόνο εσύ θες να τα βιδώνεις από το δώμα (!), σού λένε ότι είναι μαλακία, τίποτα, το χαβά σου εσύ.

Ναι το είπε ο Ασέβαστος και πρέπει εμείς να σεβαστούμε τις μαλακίες που λέει.
Άκου φίλε μου Το να πατήσεις την οικοδομή πάνω στο έδαφος, το να την χώσεις μέσα στο έδαφος, το να κατασκευάσεις ένα δύο υπόγεια και να τα μπαζώσεις τριγύρω δεν σημαίνει ότι αυτό είναι πάκτωση.
Αν ήταν πάκτωση δεν θα κατασκευάζανε συνδετήριους δοκούς.
Και δεν είναι για έναν απλό λόγο. Στον σεισμό δημιουργείτε ροπή. Δημιουργείτε ροπή σε όλο το κτίριο, αλλά και σε κάθε ένα τοίχωμα της κατασκευής ξεχωριστά. Αν η πάκτωση του τοιχώματος είναι στην συνδετήριο δοκό η ροπή θα σπάσει την συνδετήριο δοκό. Αν η πάκτωση του τοιχώματος είναι στο υπόγειο τότε ή το τοίχωμα θα σπάσει ή θα ανατραπεί το υπόγειο ή θα έχει μια μικρή ανάκληση η βάση του υπογείου, η οποία είναι αρκετή για να σπάσει το κτίριο στα δύο. Αν είναι πακτωμένο στο έδαφος δεν θα σπάσει τίποτα γιατί το έδαφος θα αναλάβει την ροπή. Τι έδαφος δεν κολλάει στην βάση δεν έχει ούχου η βάση ανατρέπεται αν σκεφτείς ότι η ροπή είναι πολλαπλάσια του βάρους των υπογείων.

είσαι το αντίστοιχο τού flat earther σε σεισμική έκδοση. γύρνα το σε κάτι τέτοιο και ανέβαζε βιντεάκια να βγάζεις και κάνα φράγκο, μην είσαι κορόιδο. από σεισμικά, ό,τι έσωσες, έσωσες.

[seismic1]

SpoilerShow

O Παπαδρακάκης μια χαρά στα είπε. Δεν μπορούσε να σου πάρει ένα σωρό λεφτά και να σου πει ότι αυτό που ζητάς είναι μια βλακεία.

Σου έκανε την προσομοιωση για υποστυλώματα στα οποία για ανηγμένο αξονικό έως v=0.5 υπάρχει θετική επίδραση στον υπάρχον οπλισμό. Πάνω από ν=0.5 η επίδραση είναι αρνητική. Αυτό είναι γνωστό σε κάθε φοιτητη του Μπετόν Ι.

SpoilerShow

[img]https://i.postimg.cc/QxLx19bN/Scre ... .png[/img]

Αντίθετα στα τοιχώματα η αύξηση στου ανηγμένου αξονικού απο ν=0.09 σε ν=0.3 επιφέρει δραματική χειροτέρευση της φέρουσας ικανότητας των τοιχωμάτων. Πρακτικά το τοίχωμα για αξονικό πάνω από v=0.3 γίνεται ένα μάτσο αμμοχάλικο.

https://www.researchgate.net/publicatio ... xial_Loads
https://repo.nzsee.org.nz/handle/nzsee/830?show=full

Ο λόγος σου εξηγήθηκε (τεράστια ροπή, μικρή περισφιγμένη περιοχή).

Ο Ευρωκώδικας επιτρέπει μέγιστο αξονικό ν=0.4. Στη Ν. Ζηλανδία έπαθαν και έμαθαν και το μείωσαν σε v=0.3.

Αυτά όλα δεν έχουν καμία σχέση βεβαια με την κουβέντα μας. Για να αποτρέψεις την εφελκυστική καμπτική παραμόρφωση πρεπει να ασκήσεις ανηγμένο αξονικό περίπου v=1.5.
Καταλαβαίνεις πόσο εκτός πραγματικότητας βρίσκεσαι;

Σαν άσχετος όπως με θέλετε κάνω τέσσερις απλές ερωτήσεις που έρχονται σε πλήρη αντίθεση με αυτά που λέτε.
1. Ερώτηση. Η προβολογέφυρα της φωτογραφίας είναι βασικά ένα οριζόντιο τοιχίο και δέχεται περισσότερα φορτία θλίψης και εφελκυσμού από το όρθιο τοίχωμα στον σεισμό. Γιατί το σκυρόδεμα δεν γίνετε θρύψαλα από την κάτω μεριά που θλίβεται και γιατί ο τένοντας δεν επιμηκύνεται από εφελκυσμό? Μόνο στα δικά μου τοιχώματα συμβαίνει αυτό?

SpoilerShow

2.Ερώτηση. Θλίψη δεν δημιουργεί μόνο η προένταση αλλά και τα στατικά φορτία. Γιατί οι ουρανοξύστες από σκυρόδεμα δεν έχουν πρόβλημα από θλίψη?
3.Ερώτηση Πως γίνεται οι προδιαγραφές των υλικών του σκυροδέματος να δίνουν 10 φορές ισχυρότερες προδιαγραφές για το σκυρόδεμα από αυτές που δίνουν οι κανονισμοί?
4.Ερώτηση Πως γίνεται μια μικρή διατομή κολόνας να αντέχει την θλίψη και ένα τοίχωμα να γίνεται θρύψαλα ?

άντε πάλι. είναι δυνατό να μην έχεις καταλάβει ακόμα;

επειδή ο τένοντας έχει έκκεντρη χάραξη που μειώνει σημαντικά την απαιτούμενη προένταση, αλλά είναι εφικτή μόνο για μονόπλευρη φόρτιση. έκκεντρη χάραξη είναι αδύνατη για σεισμικά φορτία επειδή είναι αμφίπλευρα.

BTW το άρθρο τής αγαπημένης σου φώτο το έχεις διαβάσει ποτέ; οι τραχανοπλαγιάδες ελαχιστοποίησαν, λέει, την διαμήκη δυσκαμψία τών βάθρων για να μειώσουν σημαντικά την σεισμική επιπόνηση! καλά, δεν διαβάζουν seismic;!


κοίτα να δεις που η δυσκαμψία αυξάνει την επιπόνηση! κάτι που φυσικά γνωρίζουν όλοι οι μηχανικοί, πολιτικοί και μη. το δείχνει και η «προσομοίωση Παπαδρακάκη», απλά ο πρωτοετής που έκανε την εργασία δεν ολοκλήρωσε την ανάλυση.

τα υπόλοιπα είναι (ακόμα πιο) ανόητα.

έντιτ - ακόμα ένα χιντ

ο λόγος που το έκαναν αυτό είναι για να θεμελιώσουν τον πρόβολο.

Μαλάκα μου ότι κάνω και εγώ κάνουν και αυτοί.
Προένταση

Ο φορέας προεντείνεται μόνο κατά την διαμήκη κατεύθυνση. Οι τένοντες διατάσσονται μόνον στο άνω και το κάτω πέλμα και προβλέπονται με αποκατάσταση συνάφειας μέσω τσιμεντένεσης. Έχουν προβλεφθεί οι ακόλουθοι τύποι τενόντων. Για το ʼνω πέλμα τένοντες τύπου 6812 αγκυρωμένοι ανά ζεύγη στα μέτωπα των σπονδύλων κοντά σε κάθε κορμό, καθώς και πρόσθετοι τένοντες τύπου 6822 αγκυρωμένοι σε τάκους στο εσωτερικό του κιβωτίου σε δύο σπονδύλους κάθε προβόλου, όπως φαίνεται στα αντίστοιχα σχέδια. Για το κάτω πέλμα: τένοντες τύπου 6822 αγκυρωμένοι σε τάκους εσωτερικά στο κιβώτιο. Τέλος έχουν προβλεφτεί κατάλληλοι τάκοι εκτροπής και ενσωμάτωση περιβλημάτων στις διαδοκίδες στήριξης για μελλοντικό πέρασμα τενόντων εξωτερικής προέντασης.

[Bill Hicks]

SpoilerShow

Χωρίς πλάκα τώρα....

Ο Παπαδρακάκης πήρε ένα σκασμό λεφτά από το φιλαράκι μου τον seismic και του μελέτησε υποστυλώματα αντί να του μελετήσει τοιχώματα όπως του ζητήθηκε. Δεν μπορώ να πιστέψω ότι τον κορόιδεψε όπως λέει ο seismic....

Toυ έκανε συγκεκριμένα εκτίμηση της αντοχής υπό θλίψη σε συνάρτηση με την ικανότητα μετακίνησης ορόφων.
Τέτοιες πανομοιότυπες έρευνες υπάρχουν δεκάδες για τοιχώματα και όλες βρίσκουν ότι η ικανότητα των τοιχωμάτων μειώνεται δραματικά με την αύξηση του αξονικού φορτίου.

SpoilerShow

[img]https://i.postimg.cc/251x94nN/dete ... .png[/img]

[img]https://i.postimg.cc/cJPBprcg/3-19 ... .png[/img]

Είμαι σίγουρος ότι ο Παπαδρακάκης γνώριζε πολύ καλά αυτές τις έρευνες. Γνώριζε πολύ καλά ότι το μεγάλο αξονικό σκοτώνει τα τοιχώματα και για αυτό χρησιμοποίησε στην προσομοίωσή του απλά υποστυλώματα.

Κατά κάποιο τρόπο προσπάθησε να προστατέψει το φιλαράκι μου τον seismic. Γνώριζε πολύ καλά ότι το σύστημα του seismic δεν μπορεί να λειτουργήσει σε τοιχώματα και προσπάθησε να τον κατευθύνει στις κατάλληλες, κατά τη γνώμη του, αλλαγές...

Ποτέ δεν είπα ότι ο Παπαδρακάκης με κορόιδεψε. Είπα ότι ήταν λάθος.
Δεύτερον

είναι παρανοϊκό κάτι πολύ ανίσχυρο όπως το υποστύλωμα να δέχεται ευνοϊκά την θλίψη και κάτι ισχυρό όπως το τοίχωμα να έχει πρόβλημα.

SpoilerShow

Η προσομοίωση τι έδειξε. Έδειξε ότι σε όσο περισσότερα υποστυλώματα εφαρμοζόταν η θλίψη τόσο καλύτερα αποτελέσματα είχαμε.
Τι σημαίνει αυτό στην πράξη. Σημαίνει ότι όσο μεγαλύτερη διατομή ήταν υπό θλίψη και πάκτωση τόσο καλύτερα αποτελέσματα είχαμε.
Δηλαδή δείχνει σε εμένα τουλάχιστον ότι τα τοιχώματα με μεγαλύτερη διατομή θα αυξήσουν περισσότερο την φέρουσα ικανότητα της κατασκευής.
Αυτά που μου δείχνεις είναι ενδεχομένως από κάποια λανθασμένη έρευνα, ή μιλάει μόνο για κοντά τοιχώματα και υποστυλώματα που εκεί αλλάζουν τα πράγματα. Βάλε μου το link της δημοσίευσης αν μπορείς.

... όταν δεν ξέρεις τι σού γίνεται.

[Bill Hicks]

τώρα το διάβασε!