Θέρμανση κατοικίας

[nostromos]

σε υπαρχουσα κατοικια ΑΕΡΙΟ και νεα κουφωματα ...ουσιαστικα αεριο μπορεις να βαλεις και εκει που δεν υπαρχει δικτυο με χρηση υγραεριου και περιπου ιδιο καυστηρα ... δεν συμφερει η κελυφωση εκτος και αν επιδοτειται
σε νεα κατοικια αν ειναι μονοκατοικια και αναλογο οικοπεδο γεωθερμια απο την αρχη με αναλογη μονωση

[Δημοκρατικός]

Ενας υδραυλικος μου ελεγε οτι αυτες με χαμηλων θερμοκρασιων δεν ζεσταινουν καλα.
Εχεις δωσει 10-15Κ για τη μοναδα και στο τελος δεν ζεσταινεσαι και καλα.
Κατι τετοια με προβληματιζουν και θελω εμπειρια πραγματικη.

Εχω εμπειρια σε εξοχικη κατοικια με fan coil ψυξη-θερμανση.
Η ψυξη δεν μου πολυαρεσε. Εκαναν ψιλοθορυβο τα μηχανηματα και δεν ηταν και ομορφα αισθητικα.
υ.γ. Δεν εχω υψος για γυψοσνιδες να τις κρυψω στην οροφη...

Aν περιμένεις να ανοίξεις την αντλία και μέσα σε μισή ώρα να έχει ζεσταθεί το σπίτι δίκην καλοριφέρ, όχι, δεν δουλεύει έτσι. Υπάρχει μεγάλη θερμική αδράνεια, ήτοι είναι για μόνιμες κατοικίες οπου η θέρμανση είναι συνεχώς ανοικτή, υπάρχει καλή μόνωση, και μετά απο κανένα 24ωρο έχει πιάσει όλο το σπίτι μια σταθερή θερμοκρασία.

Όσο για τον θόρυβο, εξαρτάται τα fan coils. Υπάρχουν χαμηλού θορύβου, όπως επίσης μπορείς να κάνεις υπερδιαστασιολόγηση και έτσι να τα δουλεύεις στην πρώτη σκάλα με τον ελάχιστο θόρυβο. Σε κάθε περίπτωση, μπορείς να πετύχεις επίπεδα θουρύβου ίσα ή ακόμη και κατώτερα ενός αθόρυβου κλιματιστικού.
Επίσης, έχει και όμορφα fan coils δαπέδου-τοίχου:





όπως και τοίχου που μοιάζουν ακριβώς όπως τα κλιματιστικά:

[Δημοκρατικός]

σε υπαρχουσα κατοικια ΑΕΡΙΟ και νεα κουφωματα ...ουσιαστικα αεριο μπορεις να βαλεις και εκει που δεν υπαρχει δικτυο με χρηση υγραεριου και περιπου ιδιο καυστηρα ... δεν συμφερει η κελυφωση εκτος και αν επιδοτειται
σε νεα κατοικια αν ειναι μονοκατοικια και αναλογο οικοπεδο γεωθερμια απο την αρχη με αναλογη μονωση

Nαι αλλά το κόστος του καυσίμου είναι πολύ μεγαλύτερο του φυσικού αερίου απο δίκτυο, σχεδόν ίδιο με του πετρελαίου.

Η κελύφωση συμφέρει σε κάθε περίπτωση, ασχέτως συστήματος θέρμανσης. Ότι και να καίς, αν έχει καλή μόνωση θα καίς λιγότερο απο όταν δεν έχεις.

[talaipwros]

Πρέπει οπωσδήποτε να φροντίσεις τη μόνωση και τα κουφώματα.

Τι εξωτερικούς τοίχους έχεις;


Και επαναφορείς στις εσωτερικές πόρτες.

Αν έχεις ανοιχτά τζάκια αντικατάστησέ τα.

Αν έχεις τεράστιους open plan χώρους την ψιλό έκατσες, είναι λάθος design για Β. Αγγλία, θα πληρώνεις.

Αν είναι δικιά σου ή στέγη, βάλε φωτοβολταϊκά τουλάχιστον στο νότιο επικλινές.

ειναι πετρινο χτισμενο στα μεσα του 19ου αιωνα ( προφανως ανακαινισμενο)
Ισχυει το "την εκατσες" δυστυχως, απο οτι βλεπω και αυτα που λεει ο διαδοχος δεν συμφερουν

Από όλα τα παραπάνω, το μόνο που δεν μπορείς να κάνεις είναι το cavity wall insulation.

Στην οροφή θες τουλάχιστον 12 ίντσες γυαλοβάμβακα.

Και τα πορτοπαράθυρα διπλές τζαμαρίες με διάκενο 16mm τουλάχιστον. Όχι τα 8mm, δεν κάνει.

Αν δεν έχεις συμπυκνωτικό βραστήρα, ξήλωσε και βάλε τώρα.

Και φέρε υδραυλικό να περάσει καθαριστικό στους σωλήνες της κεντρικής θέρμανσης.

Εβαλα υαλοβάμβακα σε ενα υπνοδωματιο πανω , δεν ειδα καμία διαφορα επι της ουσιας και παραλιγο να χαλασω τα καλωδια που πέρναγαν. Ρωτησα τεχνίτη ποσα θελει για να βαλει, μου ζητησε 3 χιλιαρικα ( και αμα κανει ζημια σε καλωδιο, τον πουλο)

Τα τζαμια είναι double glazed, για να τα αλλαξω αλλο σε πιο παχια ξερω γω θα φυγει κανα 25ρι ακομα οποτρ άκυρο

Τα boiler είναι καλα, κανουν κανα δεκάρικο απο οτι μου ειπε ο gas man

Αυτη η φαση με το καθαριστικό καλη ακούγεται τι είναι;

[Δημοκρατικός]

Οι υδραυλικοι ομως εχουν εμπειρια γιατι τα βλεπουν και στην πραξη.

Βασικά, όπως και διάφορα μέλη του φόρουμ, απλά ακούν ατάκες εδώ κι εκεί και τις επαναλαμβάνουν, χωρίς να μπορούν να καταλάβουν την επιστήμη απο πίσω.
Ουσιαστικά παίρνεις το Μπάμπη που έμεινε 3 φορές στην Β Γυμνασίου, ή στην καλύτερη έβγαλε ένα τεχνικό λύκειο, και του πετάς ένα εγχειρίδιο εγκατάστασης ή συντήρησης το οποίο γι αυτόν είναι κινέζικα. Συνήθως μαθαίνουν τελείως εμπειρικά να κάνουν κάποια πράγματα και ως εκεί. Ελάχιστοι είναι πραγματικά ικανοί.

[nostromos]

[vagabondo]

Cost_Type_Dec2017.png

Οπότε, βάζεις αέριο και ησυχάζεις.

[nostromos]

ναι συμφερει πεισσοτερο απο ολα σε γενικες γραμμες ... χωρις εδω να υπολογισουμε την οικονομια απο ρευμα για ζεστο νερο ... μπαινει η κορη για μπανιο και βγαινει μετα απο 3 ωρες ... με θερμοσιφωνα ειχαμε κλαματα

[vagabondo]

ναι συμφερει πεισσοτερο απο ολα σε γενικες γραμμες ... χωρις εδω να υπολογισουμε την οικονομια απο ρευμα για ζεστο νερο ... μπαινει η κορη για μπανιο και βγαινει μετα απο 3 ωρες ... με θερμοσιφωνα ειχαμε κλαματα

Είναι και το μαγείρεμα

[nostromos]

ναι αν βαλεις κουζινα αεριου ειδικα απο την αρχη ...κοστιζουνε λιγο παραπανω αλλα και αν μπεις στη διαδικασια αλλαγης λογο παλαιοτητας ας πουμε σιγουρα συμφερει ...

[Δημοκρατικός]

Cost_Type_Dec2017.png

Αυτό είναι για φυσικό αέριο δικτύου, όχι για προπάνιο απο φιάλες ή δεξαμενή.

[nostromos]

μιλαμε παντα για δεξαμενη (η οποια δανειζεται απο εταιριες) και το υγραεριο ειναι φθηνοτερη λυση απο το φυσικο αεριο ... ολα τα εστιατορια με προπανιο λειτουργουνε τους εχετε για κοροιδα ...?

[Δημοκρατικός]

Ενας υδραυλικος μου ελεγε οτι αυτες με χαμηλων θερμοκρασιων δεν ζεσταινουν καλα.
Εχεις δωσει 10-15Κ για τη μοναδα και στο τελος δεν ζεσταινεσαι και καλα.
Κατι τετοια με προβληματιζουν και θελω εμπειρια πραγματικη.

Εχω εμπειρια σε εξοχικη κατοικια με fan coil ψυξη-θερμανση.
Η ψυξη δεν μου πολυαρεσε. Εκαναν ψιλοθορυβο τα μηχανηματα και δεν ηταν και ομορφα αισθητικα.
υ.γ. Δεν εχω υψος για γυψοσνιδες να τις κρυψω στην οροφη...

Άσε τους υδραυλικούς.Δεν είναι στα χωράφια τους αυτό το θέμα.
Μόνο μηχανολόγος θα σου πει,ΠΡΟΣΟΧΗ όχι μηχανολόγος που κάνει ταυτόχρονα και εμπόριο,αν κάνει για το σπίτι η χαμηλών θερμοκρασιών.

Αυτό είναι απλά ατάκα που γράφηκε στο μηχανικός.γρ απο μη-έμπορο μηχανικό

Τι σε κάνει να πιστεύεις ότι ο οποιοσδήποτε μηχανολόγος μηχανικός μπορεί να σου κάνει μελέτη ή σωστή μελέτη, και δεν θα σου την κάνει ο μηχανολόγος μηχανικός που πουλάει και αντλίες και έχει μελετήσει και εγκαταστήσει καμιά 100άρια ήδη, έχει εμπειρία συντήρησης, έχει μάθει ήδη στο κεφάλι του κασιδιάρη;

Kαι ο μη-έμπορος μηχανολόγος μηχανικός που ειδικεύεται και έχει σχετικές μελέτες στην πλάτη του, έχει σίγουρα και προτίμηση σε συγκεκριμένες αντλίες, αλλά και εμπόρους που συνεργάζεται και θα σε στείλει κατά εκεί.

[Δημοκρατικός]

μιλαμε παντα για δεξαμενη (η οποια δανειζεται απο εταιριες) και το υγραεριο ειναι φθηνοτερη λυση απο το φυσικο αεριο ... ολα τα εστιατορια με προπανιο λειτουργουνε τους εχετε για κοροιδα ...?

Με τιμές 2018-2019 (τώρα το πετρέλαιο είναι πολύ φθηνότερο)

Φυσικό αέριο

Η θερμογόνος δύναμη του φυσικού αερίου δεν είναι σταθερή και εξαρτάται από τη σύστασή του. Μια μέση τιμή που θα μπορούσαμε να δώσουμε είναι τα 11,5 kWh/Nm3.
Ωστόσο, στην περίπτωση του αερίου, η χρέωση δε γίνεται βάσει του όγκου κατανάλωσης αλλά βάσει των καταναλισκόμενων kWh.

Έτσι, βάσει των εκτιμήσεων, τον φετινό χειμώνα (2018-2019) η κάθε κιλοβατώρα θέρμανσης με φυσικό αέριο θα κοστίζει 0,056 ευρώ.


Υγραέριο

Οι υπολογισμοί για το υγραέριο (LPG) θα γίνουν με την ίδια λογική όπως και παραπάνω.

Το υγραέριο έχει θερμογόνο δύναμη περίπου 6,61 KWh/lt και η απόδοση των σύγχρονων συστημάτων καυστήρα – λέβητα υγραερίου φτάνει το 99%.

Γι αυτή την απόδοση, για να πάρουμε 1 kWh θερμικής ενέργειας απαιτούνται: 1/(6,61x 0.99)=0,153 lt.

Η εκτίμηση αυτή τη στιγμή για το κόστος του υγραερίου το χειμώνα 2018-2019 είναι περίπου 0,60 ευρώ/λίτρο και άρα κάθε kWh θερμικής ενέργειας με τη χρήση υγραερίου κοστίζει: 0,153 x 0,60 ευρώ = 0,0918 ευρώ.

Όσον αφορά, τώρα, την εγκατάσταση της δεξαμενής υγραερίου, το κόστος για την όλη διαδικασία ανέρχεται στα 1.200 – 1.300 ευρώ στην περίπτωση της υπόγειας δεξαμενής, ενώ το κόστος μειώνεται εάν πρόκειται για υπέργεια.


Πετρέλαιο

Το πετρέλαιο έχει θερμογόνο δύναμη 11,9 KWh/lt. Αυτό σημαίνει ότι ιδανικά 1 λίτρο πετρελαίου αποδίδει 11,9 KWh θερμικής ενέργειας. Ωστόσο, η τελική αποδιδόμενη θερμική ενέργεια εξαρτάται από το βαθμό απόδοσης του καυστήρα μας. Θεωρώντας, για παράδειγμα, βαθμό απόδοσης 90%, για κάθε kWh θέρμανσης που θα χρειαστούμε, απαιτούνται: 1/(11,9x 0.9)= 0,093 λίτρα πετρελαίου.

Λαμβάνοντας υπόψιν ότι φέτος (περίοδος 2018-2019) το μέσο κόστος για το πετρέλαιο θέρμανσης υπολογίζεται να διακυμανθεί γύρω από τα 1,15 ευρώ ανά λίτρο το κόστος για κάθε κιλοβατώρα θερμικής ενέργειας με πετρέλαιο υπολογίζεται στα 0,093 x 1,15 ευρώ= 0,10695 ευρώ.

https://thermansipress.gr/thermansi/%CF ... %B4%CE%BF/

[nostromos]

το κοστος το υπολογιζεις με βαση τουλαχιστον την τελευταια 10ετια αλλα και καποιες προβλεψεις ...ειναι στατικη επενδυση και δεν γινεται να αλλαζεις καθε χρονο